20090523QQ群讨论病案（三）----下肢拘挛疼痛案by程附子

zure

第三案


程附子 (893119261) 21:06:18 赵利英 女 42岁2008 12 06
下肢关节肌肉拘挛疼痛已二月余，曾求治一中医，谓风寒痹，投以独活寄生汤五剂，疼痛更甚，又加口干，现症见：下肢关节拘挛疼痛，屈伸不利，不良于行，伸腿则疼痛加剧，舌红少苔，脉细数，口干甚


anton553 (928284081) 21:08:09 芍药甘草汤合上木瓜 玉竹 伸筋草
程附子 (893119261) 21:08:14 处一方，三剂
anton553 (928284081) 21:08:32 一营兄 请问你 胰腺炎禁食 你是喂下去的？、
程附子 (893119261) 21:08:33 08。12。08
上方服后疼痛减轻，行动较前灵活。口干已无。
程附子 (893119261) 21:08:51 四剂
程附子 (893119261) 21:09:06 一月后偶遇街头，问曰;旧疾廖否？曰：自服药后 已完全康复。
anton553 (928284081) 21:09:14 芍药甘草汤合上木瓜 玉竹 伸筋草 生地黄
程附子 (893119261) 21:09:23 请大家写出所用之方
李小荣 (364007503) 21:09:29 芍药甘草汤合四味健步汤
程附子 (893119261) 21:09:50 并注明所用药量
南杏仁 (154183154) 21:10:29 白芍30赤芍30甘草20
洗云轩主 (408759212) 21:10:40 芍药30 甘草30
咖啡猫猫 (275140806) 21:10:48 同意小荣兄方子
王晓军 (27071739) 21:11:01 这种情况临床上很常见，但往往饱受燥烈药物之苦。
王晓军 (27071739) 21:11:22 小荣兄的方子很好！
anton553 (928284081) 21:11:38 问题是 西医诊断是 是软组织扭挫伤 还是骨性关节炎？？
心灯 (360738334) 21:11:51 白虎桂枝汤应该可以吧？
程附子 (893119261) 21:11:55 无西医诊断
anton553 (928284081) 21:12:12 可能农村会多点 我上次下乡去
王晓军 (27071739) 21:12:17 咱们中医是治证而不是治病。西医的病仅供参考。
中医 (1029558807) 21:12:46 大黄附子细辛汤加芍药甘草汤。
心灯 (360738334) 21:13:35 芍药破营分之血，药用于此患能行么？
程附子 (893119261) 21:13:39 中医(1029558807) 21:12:47
大黄附子细辛汤加芍药甘草汤。
此案宜附子乎？
王晓军 (27071739) 21:13:43 只有当无证可辩时才考虑疾病和体质。
中医 (1029558807) 21:13:45 可以的。
黄帝门生 (1047489318) 21:13:58 赤白芍３０　甘草１０　伸筋草10 　木瓜１０
中医 (1029558807) 21:14:07 不论寒热，附子治痹症。
王晓军 (27071739) 21:14:15 用附子不合。
黄帝门生 (1047489318) 21:14:17 赤白芍３０　甘草１０　伸筋草10 　木瓜１０ 附片10
中医 (1029558807) 21:14:27 在量上配伍，甚至川乌，也常可用之。
漂流 (495319162) 21:15:00 觉得黄连阿胶合芍药甘草汤
心灯 (360738334) 21:15:13 附子没有必要吧
黄帝门生 (1047489318) 21:15:41 前医
考虑风寒痹，肯定有原因吧 ？
anton553 (928284081) 21:15:43 附子 如果用了 纯粹就是为了止疼
王晓军 (27071739) 21:15:51 疾病是以人体为载体，欲治病，必治人，或先治人！
中医 (1029558807) 21:15:56 是的。就为了治痹症。
洗云轩主 (408759212) 21:15:56 口干了还用附子？？
黄帝门生 (1047489318) 21:16:05 治痹症
TCM (35193125) 21:16:10 芍药甘草汤合四味健步汤去丹参，加银花藤，木瓜，伸筋草
中医 (1029558807) 21:16:12 用药配伍后，可以不口干。
八背哪吒 (553922491) 21:16:14 程附子(893119261) 21:09:50
并注明所用药量----同意。重用白芍60克
漂流 (495319162) 21:16:40 白芍肯定》30
中医 (1029558807) 21:16:49 我曾用附子30克，同时用生石膏50克，治便秘和痹证的，效果佳。
王晓军 (27071739) 21:17:05 如只考虑疾病而忽略机体的存在，实不可取，临床疗效也不会好。
洗云轩主 (408759212) 21:17:16 这个火神的大火也烧的太广了吧？
八背哪吒 (553922491) 21:17:39 错了。芍药甘草汤合四味健步汤，重用白芍60克
漂流 (495319162) 21:17:48 对了，人本来就是个有机整体
yjg (617086315) 21:17:51 芍药甘草汤合四味健步汤即可
李小荣 (364007503) 21:18:32 主持人：该案的二便和睡眠怎样呀？
中医 (1029558807) 21:18:34 跟火神无关呢。
anton553 (928284081) 21:18:35 白芍60g 不嫌多 白芍重
刘祥斌贝 (377016658) 21:18:56 不可光针对病，而忽略身体自愈力
中医 (1029558807) 21:18:57 我向来反对火神，这也是辨证的一种。
王晓军 (27071739) 21:19:04 此案舌红少苔脉细数，用附子当慎重！况且患者已经用过独活寄生汤症状加重呢？
黄帝门生 (1047489318) 21:19:08 附子 痹症用很好的，跟火神无关
中医 (1029558807) 21:19:22 要配伍。
程附子 (893119261) 21:19:27 二便睡眠无异常
洗云轩主 (408759212) 21:19:38 中医(1029558807) 21:16:50
我曾用附子30克，同时用生石膏50克，治便秘和痹证的，效果佳。

请问寒热是怎么考虑的？
李小荣 (364007503) 21:19:42 黄帝门生(1047489318) 21:19:08
附子 痹症用很好的，跟火神无关----同意
中医 (1029558807) 21:19:58 不配伍就是呆板用药，当然会有问题。比如大黄附子细汤，药量配得好，可以用于热证。
李小荣 (364007503) 21:20:22 寒温并用是临床医生的功夫
刘祥斌贝 (377016658) 21:20:25 黄帝门生(1047489318) 21:19:08
附子 痹症用很好的，跟火神无关----支持
程附子 (893119261) 21:20:39 发答案呀
TCM (35193125) 21:20:41 关键是芍药与甘草的剂量，还有比例.赤芍30 白芍30 甘草10 木瓜12 伸筋草20 银花藤15 石斛15 怀牛膝15 灵仙12
程附子 (893119261) 21:20:48 可以了吗？
王晓军 (27071739) 21:20:53 请问主持人，该患者体形如何？
古道瘦馬 (553907272) 21:20:55 寒温并用的火候很难掌握的
八背哪吒 (553922491) 21:21:07 是呀，配伍得当，寒可热，热可寒，亦可取其一性
anton553 (928284081) 21:21:25 乳香 没药 不适合吧
程附子 (893119261) 21:21:31 体质看不出有特殊
九针堂主 (342666493) 21:21:41 可考虑肾气丸，或知柏地黄丸
中医 (1029558807) 21:21:49 该患者胖瘦如何？
李小荣 (364007503) 21:21:55 各位，还有不同的方案吗？
蔷薇 (522691848) 21:21:57 发答案吧
李小荣 (364007503) 21:22:06 中医(1029558807) 21:21:49
该患者胖瘦如何？
八背哪吒 (553922491) 21:22:10 发案吧
程附子 (893119261) 21:22:13 但是舌脉当为阴虚
古道瘦馬 (553907272) 21:22:17 应该异议不多吧
程附子 (893119261) 21:22:29 中等胖瘦
黄帝门生 (1047489318) 21:22:31 瘦的没肉的多……
yjg (617086315) 21:22:33 明显的阴虚之体
心灯 (360738334) 21:22:34 一定是阴分损伤
黄帝门生 (1047489318) 21:22:54 答案吧？

程附子 (893119261) 21:22:59 首诊芍药甘草汤与之：生白芍 80g 生甘草20g 宣木瓜20g 西秦艽12g  三剂

TCM (35193125) 21:23:23 西秦艽用得妙啊
TCM (35193125) 21:23:29 佩服
蔷薇 (522691848) 21:23:31 喔，用量这么大
程附子 (893119261) 21:23:32 
08。12。08
上方服后疼痛减轻，行动较前灵活。口干已无。生白芍40g 炙甘草20g 赤芍20g 宣木瓜30g 西秦艽15g 川牛膝15g 威灵仙12g 石斛15g 鸡血藤20g
四付
一月后偶遇街头，问曰;旧疾廖否？曰：自服药后 已完全康复。






anton553 (928284081) 21:23:33  秦艽也就是止疼
李小荣 (364007503) 21:23:39  妙在何处？请谈谈心得
罗永兴 (270575076) 21:23:52  不当重用生地黄吗？
漂流 (495319162) 21:23:55  甘草用的不少
anton553 (928284081) 21:24:27  秒在选了好药 哈哈哈。。。。
黄帝门生 (1047489318) 21:24:33  赤白芍３０　甘草１０　伸筋草10 　木瓜１０ 附片10 还是差了点……
黄帝门生 (1047489318) 21:24:56  我喜欢用伸筋草
黄帝门生 (1047489318) 21:25:04  请程附子， 介绍下呢？
李小荣 (364007503) 21:25:10  程附子用方药有经方家的风格：准、狠、见效快！佩服！
anton553 (928284081) 21:25:23  我现在搞不清楚 伸筋草 海风藤 络石藤 等等药物 止疼的差别？？？？有谁知道
TCM (35193125) 21:25:37  秦艽清湿热，还止痛。准很，到位
anton553 (928284081) 21:25:44  什么老罐草 海桐皮 等等的 好像都差不多吧？
anton553 (928284081) 21:26:09  我发现治疗痔疮的古方很多有秦艽
李小荣 (364007503) 21:26:12  伸筋草 海风藤 络石藤 ---你采过一次就悟得到
王晓军 (27071739) 21:26:19  很好的方子！获益良多！
中医 (1029558807) 21:26:48  秦艽的作用，用过就知道。确实很快。
李小荣 (364007503) 21:26:54  感谢程附子先生给我们分享宝贵经验！
八背哪吒 (553922491) 21:27:04  非常感谢！
心灯 (360738334) 21:27:07  多谢！受教了！
心灯 (360738334) 21:27:16  这回知道怎么用秦艽了
anton553 (928284081) 21:27:26  李小荣(364007503) 21:26:12
伸筋草 海风藤 络石藤 ---你采过一次就悟得到 -----------通过采药能体会到 功效差别？
TCM (35193125) 21:27:33  非常感谢，收获颇多
程附子 (893119261) 21:27:44  此患者从舌脉上看 芍药甘草汤证无疑，且有前医之误，但是我以为 有是证 即用是药
中医 (1029558807) 21:28:05  此方关键是量用得好啊
刘祥斌贝 (377016658) 21:28:42  止痛药对白术与甘草
李小荣 (364007503) 21:28:48  秦艽退黄也是一绝
anton553 (928284081) 21:29:36  看来要好好总结下秦艽药证 是个好药
蓝天。徐苏 (419564257) 21:29:42  治疗痹证3味药必须要用秦艽，桂枝。当归
TCM (35193125) 21:29:50  想问问前一剂是生甘草，后面是炙甘草？
古道瘦馬 (553907272) 21:29:55  秦艽退黄也是一绝——如何用呢？
漂流 (495319162) 21:30:08  与广郁金怎么区别呢

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芍药甘草汤合黄师的四味健步汤。