20110625QQ群病案讨论---By雍乾

李小荣

20110625QQ群病案讨论---By雍乾
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 19:34:09

朱？莉，女，神经兮兮，体型中等，皮肤白，有小痤，病发病止2年多，起于夫妻不和，怀疑丈夫有外遇，曾有带状疱疹，治疗不及时，有些微胁痛（自诉），现证主要眠差（常子时醒，再入睡则困难），易发湿疹，心悸，大便发作心悸时有必排，且有欲脱感，伴手心出汗，经常服速效救心丸，我曾在她说最危险时（自诉要死过去的感觉）到过现场，在床上动作自如还吃速效，可见非器质性也，来诊述上证皆月经前加重伴心烦、乳胀，现气短，主诉多，语速快，舌平苔不厚，脉上盛下虚，双关动，压之弦，右关明显，尺沉，请大家讨论！
夏--兰洪喜 (979014783)
2011-06-25 19:36:29

精神压力大
夏--兰洪喜 (979014783)
2011-06-25 19:37:17

乳胀起码可以确定柴胡剂
夏--兰洪喜 (979014783)
2011-06-25 19:37:24

肝经所过
夏-四海承风 (526420667)
2011-06-25 19:37:53

病人的主诉，大于实际的病情

2夏-ymljd001(36318411) 19:37:31
桂枝加桂汤
夏--兰洪喜 (979014783)
2011-06-25 19:38:57

解郁汤比较合适，再加栀子厚朴就更好些
2011-06-25 19:39:17
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 19:39:26

格非谈谈
夏-格非 (1071291289)
2011-06-25 19:39:36

大小便如何？
夏-无所住 (35667056)
2011-06-25 19:39:53

大柴胡汤
夏-丰孚草医 (281075779)
2011-06-25 19:40:43

逍遥散
夏-逸兔(857902126) 19:39:06
柴胡桂枝温胆汤
夏-和(569943807) 19:39:48
大家好
夏-珍妮(1289280633) 19:41:02
柴胡龍牡湯
夏-格非 (1071291289)
2011-06-25 19:41:23

哦

夏-skw(717675269) 19:39:24
柴加龙牡汤合栀子厚朴汤
夏-天天向上(33258410) 19:40:01
嗯，经方者送用的方子也行
经方者(1303971187) 19:40:15
柴胡体质。
夏-~~罐頭裏哋魚 (12012417)
2011-06-25 19:42:01

柴胡龙牡合温胆汤
夏-四海承风 (526420667)
2011-06-25 19:42:07

解郁汤加栀子厚朴汤，一定要对病人做心理疏导
夏--脉手 (805145258)
2011-06-25 19:43:40

今年右寸关多大和实，
夏-赵中医 (1029558807)
2011-06-25 19:44:14

解郁汤和温胆汤加栀子厚朴汤
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 19:44:14

孙可望说的有些道理，还可以细化
冬-三仔 (814003938)
2011-06-25 19:44:24

微胁痛，柴胡剂，大便发作心悸时有必排，且有欲脱感，伴手心出汗，柴加龙牡证，
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 19:44:33

厚睿谈谈你的思维

2夏-ymljd001(36318411) 19:44:14
柴胡加龙牡汤合桂枝加桂汤;脉关上动主惊;下虚沉主营血
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 19:45:21

三仔，柴胡龙牡是以柴胡为主？还是桂枝为主，还是两者同样重要？
夏-南杏仁 (154183154)
2011-06-25 19:45:24

脉上盛下虚，双关动，压之弦，右关明显，尺沉，
柴胡加龙骨牡蛎汤。
夏-和(569943807) 19:42:43
除烦汤+温经汤+大黄附子汤
冬-三仔 (814003938)
2011-06-25 19:46:38

柴胡加龙牡汤是以柴胡为主？以柴胡为主
夏--脉手 (805145258)
2011-06-25 19:46:45

在桂枝吗
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 19:47:08

罗愚兄高！
冬-三仔 (814003938)
2011-06-25 19:47:48

如果体质不在柴胡可用温胆类
夏--脉手 (805145258)
2011-06-25 19:48:42

永前好，今年精神紧张性症状会多吗，
夏-大医精诚 (1309637438)
2011-06-25 19:48:53

师弟你好，柴胡桂枝汤合当归芍药散加生龙牡
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 19:48:53

思维很主要
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 19:49:04

石兄好，念你
夏-大医精诚 (1309637438)
2011-06-25 19:49:50

师弟客气了，愚兄同样想你啊
夏-~~罐頭裏哋魚 (12012417)
2011-06-25 19:52:41

难道用桂枝龙牡汤’
夏--脉手 (805145258)
2011-06-25 19:53:06

苓桂术甘加龙牡加荆防
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 19:53:44

用桂枝是对的
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 19:54:00

愚兄不愚啊
夏-虔心问道 (641221006)
2011-06-25 19:54:33

心悸，肤白，是否着眼点？
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 19:55:03

叶兄所说对
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 19:55:32

和 说的好！
夏-经方中 (737110315)
2011-06-25 19:55:49

桂枝加龙骨牡蛎汤可解目前病症
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 19:57:38

舌质正常
夏-格非 (1071291289)
2011-06-25 20:01:10

看这个脉像似乎可以用柴桂姜哦 永前兄
2011-06-25 20:02:11

夏-天天向上(33258410) 20:01:48
桂枝甘草龙骨牡蛎汤
夏--脉手 (805145258)
2011-06-25 20:03:20

随便一说
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 20:04:05

愚兄说是单独压关？有何指头感么？
夏--脉手 (805145258)
2011-06-25 20:04:29

是，分裂的形态
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 20:04:35

对
夏-SFDfsakfdc (1393083296)
2011-06-25 20:06:30

大便发作心悸时有必排？
夏--脉手 (805145258)
2011-06-25 20:06:51

分裂的指下，指的前后，
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 20:07:02

愚兄继续
夏----asdfg (395809451)
2011-06-25 20:07:37

继续
夏--脉手 (805145258)
2011-06-25 20:07:43

呵呵，永前应该可以细会，
夏-孙超 (672263425)
2011-06-25 20:07:44

这个病人先用早晨用解郁温胆，晚上用柴桂姜归芍散
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 20:07:45

石兄哪里了，刚才不是叫你说么，思维不同很正常，大家畅所欲言啊
夏-格非 (1071291289)
2011-06-25 20:08:28

此病有饮邪
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 20:08:45

有饮，此刻不明显
夏--王晓军 (27071739)
2011-06-25 20:09:18

非器质性病变，重在调神，病关柴胡带，故选柴胡剂，
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 20:09:40

调神说到点上了，高
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 20:10:12

语言草药和刀，乃希波拉底三板斧
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 20:10:52

是的，愚兄
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 20:11:16

有那意思，我还拿捏不准，日后教我啊
夏--脉手 (805145258)
2011-06-25 20:11:41

那里，
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 20:14:12

桂枝汤及常见类方已接近，但还不足以概括本病复杂之病机
夏-SFDfsakfdc (1393083296)
2011-06-25 20:15:11

感觉此人的半夏体质最明显
夏-格非 (1071291289)
2011-06-25
请兄先出答案再讨论，呵呵
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 20:16:50

格非说的对
夏--脉手 (805145258)
2011-06-25 20:17:15

我是说永前
夏-丰孚草医 (281075779)
2011-06-25 20:17:33

奔豚汤吗
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 20:17:57

用的温经汤合半夏泻心汤
夏-十世遗风 (1144348153)
2011-06-25 20:18:28

血虚有热有饮有痰，兼有表邪，但中气不虚
夏--王晓军 (27071739)
2011-06-25 20:18:33

这个组合很好
夏-十世遗风 (1144348153)
2011-06-25 20:20:47

湿疹，表湿；失眠，有热；主诉多，有痰。我看可以桂枝甘草龙骨牡蛎汤合酸枣仁汤。
夏--王晓军 (27071739)
2011-06-25 20:21:53

温经汤是对体，而半夏泻心汤是否可以理解为对病机或药证用药呢永前兄？
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 20:22:10

过兄聪颖
夏-雍乾 (123909638)
大家谈谈，都是兄弟
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 20:22:36

我的思维也是患者逼出来的
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 20:22:52

她烦了我很久，原先也受局限
夏--王晓军 (27071739)
2011-06-25 20:23:13

不过这两张方合方，方子大了一点
夏-无所住 (35667056)
2011-06-25 20:23:14

脉证是半夏泻心汤的脉
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 20:23:56

方不论大小，的对为宝！
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 20:24:11

晓军谈谈，门先生如何用？
夏--脉手 (805145258)
2011-06-25 20:24:23

我手里正有一个，还换医师，
夏--王晓军 (27071739)
2011-06-25 20:24:36

也就是两方轮流服用啊
夏-SFDfsakfdc (1393083296)
2011-06-25 20:25:21

有时候轮服也有轮服的妙处的
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 20:25:36

疑心重的患者，治疗起来很麻烦的
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 20:25:50

方达说的有理
夏--王晓军 (27071739)
2011-06-25 20:25:57

不过我还是认为永前兄此方开得颇妙，很值得学习！
夏--脉手 (805145258)
2011-06-25 20:27:04

轮服也防变
夏-孙超 (672263425)
2011-06-25 20:27:04

像这种缠手的病人呢，就得有特殊的合方
夏--脉手 (805145258)
2011-06-25 20:27:19

嗯
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 20:27:47

起初用过柴胡剂，疏肝对病位
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 20:28:04

时好时不好的
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 20:28:16

最主要睡眠总不好
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 20:28:44

病人也看电视，看罗大伦的讲座等
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 20:28:57

觉悟蛮高的，总考我，呵呵
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 20:29:21

说自己子时醒，在胆经，服绿豆，服阿胶
夏--脉手 (805145258)
2011-06-25 20:30:01

所知障
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 20:30:07

一年做了10多个磁共振
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 20:31:09

有时稍稍睡好些
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 20:31:30

一气又发作，眠差，短期，如濒死感
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 20:31:44

说话给人的感觉就是溜溜叨叨
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 20:31:55

对，承风说的对
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 20:32:11

玉玺说的对，要配合语聊的，呵呵
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 20:32:25

我叫她念阿弥陀佛
夏-格非 (1071291289)
2011-06-25 20:32:41

好
夏-ccshi (835585470)
2011-06-25 20:32:47

你是和病人讨论怎么治而不是她配合你治了
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 20:33:20

解郁汤很好
夏--脉手 (805145258)
2011-06-25 20:33:30

都是女人
夏-四海承风 (526420667)
2011-06-25 20:34:04

佛家讲【我慢】
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 20:34:05

少阳与厥阴表里
夏--兰洪喜 (979014783)
2011-06-25 20:34:47

服药以后应该让他运动出汗
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 20:35:00

对，出汗也行
夏-ccshi (835585470)
2011-06-25 20:35:10

出汗后心情会好
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 20:35:24

厥，是不是往来的意思呢？
夏--兰洪喜 (979014783)
2011-06-25 20:35:31

汗出之后，内外通顺
夏andy (452826930)
2011-06-25 20:35:51

半夏体质　可以常服改善体质
夏-SFDfsakfdc (1393083296)
2011-06-25 20:35:51

有道理、
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 20:36:00

后来病人一句话，我过去忽视了，就是每当月经前要加重，心烦
夏-十世遗风 (1144348153)
2011-06-25 20:36:04

消耗多余精力？这种人本来虚证。
夏--兰洪喜 (979014783)
2011-06-25 20:36:06

气机阻塞
夏--兰洪喜 (979014783)
2011-06-25 20:36:16

这个人绝不是虚证
夏--兰洪喜 (979014783)
2011-06-25 20:36:21

第一有粉刺
夏-SFDfsakfdc (1393083296)
2011-06-25 20:36:24

对于这种没事找抽型的人就应该让她消耗多一点
夏--兰洪喜 (979014783)
2011-06-25 20:36:26

第二有湿疹
夏--兰洪喜 (979014783)
2011-06-25 20:36:42

虚证人绝不会有此
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 20:36:51

过去一直认为心理因素多，病人烦，没事找事，有些主诉太多，也没好好综合
夏-十世遗风 (1144348153)
2011-06-25 20:36:52

粉丝湿疹，我没有见过实症
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 20:37:14

虚实有时候很难分
夏-虔心问道 (641221006)
2011-06-25 20:37:17

她未必听从你，不肯动弹。
夏--兰洪喜 (979014783)
2011-06-25 20:37:22

湿疹虚证我到没见
夏--兰洪喜 (979014783)
2011-06-25 20:37:38

座疮也没见虚证
夏--兰洪喜 (979014783)
2011-06-25 20:37:44

都是一脸油光的
夏-十世遗风 (1144348153)
2011-06-25 20:38:18

理解不一样。用了阿胶当归人参治好病，说不是虚证？
夏-格非 (1071291289)
2011-06-25 20:38:26

热都是假的！
夏--兰洪喜(979014783)  20:38:32
呵呵
夏-雍乾(123909638)  20:38:38
打算用温经汤，厥阴，血分，往来的病症，有湿疹，曾服用很多燥湿的药，要不要反向思维，用温经汤呢
夏--兰洪喜(979014783)  20:38:49
所谓人各有自己思路，治病有效就行
夏andy(452826930)  20:38:52
气机不调   
夏-格非(1071291289)  20:39:06
永前兄高见！
夏--脉手(805145258)  20:39:08
是否这样想，温經体质，生痤，气机郁滞，生湿热   
夏--兰洪喜(979014783)  20:39:12
不排汗湿疹决不会好
夏-雍乾(123909638)  20:39:16
疱疹后疼痛，与肝有没有关系，胁痛只能是少阳么
夏-雍乾(123909638)  20:39:17
？
夏-虔心问道(641221006)  20:39:59
反向思维是本案的总结
夏andy(452826930)  20:40:19
湿疹是负面情绪导致的   
夏-雍乾(123909638)  20:40:24
她说话溜溜叨叨，出尔反尔，算厥阴的引申么？我反思
夏-十世遗风(1144348153)  20:40:31
胁痛只能是少阳么？如大黄附子细辛汤治疗胁痛，就不是少阳
夏-雍乾(123909638)  20:40:40
寒热互杂也客观存在
夏-虔心问道(641221006)  20:40:44
正手不行，可以反手
夏-雍乾(123909638)  20:40:58
过兄高见、
夏--兰洪喜(979014783)  20:41:09
这个人少运动，出汗少
夏-雍乾(123909638)  20:41:14
叶兄说的在理
夏-十世遗风(1144348153)  20:41:31
我觉得吴茱萸很重要，我关心此药是关键
夏-雍乾(123909638)  20:41:36
运动少很主要，养尊处优是病根
夏-虔心问道(641221006)  20:41:44
我不太懂，浅见
夏--兰洪喜(979014783)  20:42:10
就是表不解，有湿疹
夏-SFDfsakfdc(1393083296)  20:42:12
尊荣人没事找抽型的都是实证多
夏-雍乾(123909638)  20:42:12
最后定版，还要感谢李艳师姐
夏andy(452826930)  20:42:17
缺乏自知　自认为缺乏关爱导致的一身功能失调   
夏--兰洪喜(979014783)  20:42:31
体内代谢的东西排不出去呢
夏-雍乾(123909638)  20:42:39
她在南阳大会有篇论文增强了我的信心
夏-十世遗风(1144348153)  20:43:14
失眠多是三阴证？
夏-雍乾(123909638)  20:43:17
大家可以找来细细读读，很有真知灼见，高兴她的探索结果
夏-雍乾(123909638)  20:43:38
夜属于阴，子时阴阳交争
夏-雍乾(123909638)  20:44:18
血属于阴，阴不足，阳升，但阳弱，所以子时醒，白天没精神，烦
夏-虔心问道(641221006)  20:44:26
交班，顺接较妥吧？
夏-雍乾(123909638)  20:45:06
叶兄啊，你怎么那么聪明呢
夏-虔心问道(641221006)  20:45:34
让我汗颜，兄弟
夏-雍乾(123909638)  20:46:01
假以时日，兄境界不可测也
夏-雍乾(123909638)  20:46:21
和   谈用温经汤，很好
夏-虔心问道(641221006)  20:46:46
交接班正常，悄无声息，一切如常，反之，有异状。
夏-江湖医侠(570398805)  20:47:18
失眠不全属三阴，这个问题我已经给李艳纠正了
夏-格非(1071291289)  20:48:54
请永前兄谈谈这个脉像吧
夏-江湖医侠(570398805)  20:49:00
失眠有一部分与少阳也相关的，
夏-十世遗风(1144348153)  20:49:06
我感兴趣的是，这个人欲死是否就是吴茱萸汤的烦躁欲死？
夏-SFDfsakfdc(1393083296)  20:49:35
切
夏-格非(1071291289)  20:51:48
过兄认为是吴茱萸取效果的？永前兄用量是多少？
夏--王晓军(27071739)  20:51:50
选方思维不难，难在用你的思维选方用后是否真的有效。
夏-无所住(35667056)  20:52:21
我觉得是半夏泻心汤的作用
夏--王晓军(27071739)  20:52:48
个人体会，有时对自己开出的方确实心中没底
夏-孙超(672263425)  20:53:26
永前师兄还有第二个病例吗
夏--王晓军(27071739)  20:53:28
所以看起书来总是有如饥似渴的感觉
夏--脉手(805145258)  20:54:32
半夏剂量多少   
夏-赵中医(1029558807)  20:54:47
这一例的靶点是什么？
夏-赵中医(1029558807)  20:55:08
我认为不可期望毕其功于一役
夏-赵中医(1029558807)  20:55:45
对于挑剔的病人大不了不治就是   每次只解决一个问题都行
夏-雍乾(123909638)  20:56:03
刚才掉线了
夏-SFDfsakfdc(1393083296)  20:56:04
这个处方吃了几剂，现在各方面情况怎么样？
夏-赵中医(1029558807)  20:56:17
如果治失眠用半夏丹参就行了   再依次换方分别治
夏-雍乾(123909638)  20:56:39
一剂就收到前所未有的高效
夏-雍乾(123909638)  20:56:55
而且是药散
夏-中医老薛(772898768)  20:58:17
效果越快，越不持久吧？
夏--脉手(805145258)  20:58:38
谈谈吴茱萸和半夏   
夏-雍乾(123909638)  20:58:42
半夏泻心汤曾单独用过，胃部舒畅些
夏-SFDfsakfdc(1393083296)  20:59:05
一剂之后的情况呢
夏-SFDfsakfdc(1393083296)  20:59:15
后来又怎么样处方了
夏-雍乾(123909638)  20:59:44
汝奇说的对，不全在三阴，也不是没有三阴的情况，而且很多
夏-雍乾(123909638)  21:00:00
不是一剂，是一天
夏-格非(1071291289) 21:02:00
夏-雍乾(123909638)  21:00:12
我用的散剂
夏-大医精诚(1309637438)  21:00:30
此案半夏泻心汤的用方之指证并不明确啊
夏-雍乾(123909638)  21:00:35
格非说脉
夏-格非(1071291289)  21:00:49
恩 请教永前兄
夏-SFDfsakfdc(1393083296)  21:00:54
温经汤合半夏泻心汤散，用的生半夏吗？
夏-丰孚草医(281075779)  21:00:59
散剂 是煮散吗
夏-雍乾(123909638)  21:01:00
其实脉不太特别， 只能算上热下寒，中焦不和
夏-雍乾(123909638)  21:01:09
清半夏
夏-格非(1071291289)  21:01:14
哦
夏-雍乾(123909638)  21:01:19
散冲服的
夏-丰孚草医(281075779)  21:01:38
一次多少克呢
夏-雍乾(123909638)  21:02:36
关脉提示胃部有郁，体和神有分离，所以心理疗法很重要，去除知识障碍太重要了，对于此病人来讲
夏-雍乾(123909638)  21:03:19
散剂一般都是3克左右，一日两次、
夏-格非(1071291289)  21:05:48
请永前兄出下一案
夏-雍乾(123909638)  21:05:50
从体质来看，是桂枝体质的血分寒热夹杂证，不很虚，也不可能实，上热
夏-丰孚草医(281075779)  21:06:08
谢谢 用量比较小哦
夏-雍乾(123909638)  21:06:15
大家还有没有其他看法？
夏-雍乾(123909638)  21:06:51
有些案例多是诸位天天用的，不太典型，来做讨论
夏--脉手(805145258)  21:07:05
法重药轻   
夏-格非(1071291289)  21:07:28
今晚有收获，呵呵
夏-雍乾(123909638)  21:08:27
大家随意，我就是抛砖引玉
夏--脉手(805145258)  21:08:51
谈这案的吴芋和半夏   
夏- G经方(10001052) 21:12:16
柴胡加龙骨牡蛎汤证
夏-雍乾(123909638)  21:09:49
都是针对厥的，药性是这样的
夏-雍乾(123909638)  21:10:09
在复方中是协同作用
夏--脉手(805145258)  21:10:27
辛味吗   
夏-雍乾(123909638)  21:11:12
辛乃金味
夏-雍乾(123909638)  21:11:44
咱们主要从实用考虑，就是方证、体质
夏-雍乾(123909638)  21:12:05
这个容易理解，看得见，用得来
夏- G经方(10001052) 21:13:07
可以加栀子黄连
夏-格非(1071291289) 21:15:19
夏-雍乾(123909638)  21:13:34
大方向这个是厥阴
夏-丰孚草医(281075779)  21:13:35
老师 给所有病人的都是散剂吗
夏-雍乾(123909638)  21:14:01
不是，要看轻重缓急，急的用汤多
夏-雍乾(123909638)  21:14:51
最近治疗一个闭经的
夏-格非(1071291289)  21:15:05
哦
夏-雍乾(123909638)  21:15:38
瘦弱些，黄脸婆，言语优雅，皮肤营养差，爱感冒，素有鼻炎
夏-SFDfsakfdc(1393083296)  21:15:55
温经汤
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 21:16:00

脉尺沉细，无力，整体都无力
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 21:16:08

不是温经汤
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 21:16:23

43岁吧
夏--王晓军 (27071739)
2011-06-25 21:16:37

柴归汤
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 21:17:17

其他一切基本正常，如何辨？也很复杂
夏--王晓军 (27071739)
2011-06-25 21:17:35

有合麻附辛汤的可能
夏-格非 (1071291289)
2011-06-25 21:17:41

这样的病案才有意思
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 21:17:44

吃了一个方一个多月，没怎么变，没效，呵呵，最近有好消息了
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 21:18:02

小剂量说的好
夏--王晓军 (27071739)
2011-06-25 21:18:21

所谓待气来复是也
夏--王晓军 (27071739)
2011-06-25 21:18:31

守方以待之
夏-南杏仁 (154183154)
2011-06-25 21:18:56

格非，这个可不可以用四二五汤
夏--脉手 (805145258)
2011-06-25 21:19:33

小建中
夏-经方中 (737110315)
2011-06-25 21:19:39

四二五好方
夏-格非 (1071291289)
2011-06-25 21:19:41

我会用四二五
夏-格非 (1071291289)
2011-06-25 21:19:52

杏仁兄
夏--脉手 (805145258)
2011-06-25 21:20:01

可以五子
夏--脉手 (805145258)
2011-06-25 21:20:06

加减
夏-孙超 (672263425)
2011-06-25 21:22:00

四二五是什么方 请明示
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 21:22:30

四二五，有道理，我参照了
夏-经方中 (737110315)
2011-06-25 21:22:39

刘奉五的验方
夏-格非 (1071291289)
2011-06-25 21:22:47

四物二仙五子
夏-格非 (1071291289)
2011-06-25 21:23:08

治疗阳痿效果也很好
夏-南杏仁 (154183154)
2011-06-25 21:23:45

格非有经验，我现在也试用
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 21:24:22

小建中从方证来讲必有腹痛，绵绵而痛的多，也有剧烈的，也有不痛的叶兄
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 21:24:49

经常感冒要注意呀
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 21:25:01

不是主证的辨证要点、
夏-虔心问道 (641221006)
2011-06-25 21:25:12

噢，受教了
夏-十世遗风 (1144348153)
2011-06-25 21:25:40

肥人425方多无效
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 21:26:42

彪哥老道
大方向是没错的
夏-十世遗风 (1144348153)
2011-06-25 21:28:33

温桂枝其实不懂桂枝，病理研究不如胡派扎实。
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 21:30:48

大家还有什么要讨论么？
夏-虔心问道 (641221006)
2011-06-25 21:31:19

这张方不小呀
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 21:31:34

方子不小
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 21:31:54

年届七七，病理很复杂的
夏--脉手 (805145258)
2011-06-25 21:31:59

今天不错
夏-孙超 (672263425)
2011-06-25 21:35:33

哦 还不错
夏--脉手 (805145258)
2011-06-25 21:35:35

菟是皮肤营养药
夏-格非 (1071291289)
2011-06-25 21:37:23

呵呵 好！所以随访很重要。
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 21:37:26

月经不来，恐怕她真的不来了，基层难混呀
夏-SFDfsakfdc (1393083296)
2011-06-25 21:37:32

来了好
夏-[水流涧] (634703918)
2011-06-25 21:37:44

雍乾老师，对于每个病人都会做回访记录么？好了，没好都做记录？
夏-虔心问道 (641221006)
2011-06-25 21:37:53

恭喜兄弟
夏-SFDfsakfdc (1393083296)
2011-06-25 21:38:16

行啊
夏-SFDfsakfdc (1393083296)
2011-06-25 21:38:23

是呀
夏-SFDfsakfdc (1393083296)
2011-06-25 21:38:47

今年药贵，如果效果不好，咱们心里也不好受呀
夏-格非 (1071291289)
2011-06-25 21:38:52

这个病我都是三个月一治的 嘿嘿
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 21:39:20

我一般没时间随访，但特殊病人我会留心的，有的也留电话，但多数时候不打，怕人多想
夏-十世遗风 (1144348153)
2011-06-25 21:39:23

治疗闭经有一点很重要，你们都没说。
夏--脉手 (805145258)
2011-06-25 21:39:40

楼上
夏-十世遗风 (1144348153)
2011-06-25 21:40:41

要看子宫内膜厚度，如果超过10，不能说是我们的功劳
夏-格非 (1071291289)
2011-06-25 21:41:04

要看厚度的 我参考的
夏--脉手 (805145258)
2011-06-25 21:41:31

就是说内膜吗
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 21:41:50

呵呵、
夏-格非 (1071291289)
2011-06-25 21:42:04

是的 这个我是在那个马什么哪里学来的
夏-[水流涧] (634703918)
2011-06-25 21:43:51

气郁血闭经闭；血虚经闭？
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 21:44:11

察色按脉先别虚实
夏andy (452826930)
2011-06-25 21:45:10

过兄实言啊
夏-十世遗风 (1144348153)
2011-06-25 21:45:50

他说桂枝加大黄治疗痛风很好，也不对。也是蒙的。
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 21:46:14

如何蒙法？
夏-十世遗风 (1144348153)
2011-06-25 21:46:42

问题是医院的名医没有时间去总结啊，自我感觉好呀，名医啊。
夏-[水流涧] (634703918)
2011-06-25 21:46:53

常规又该用什么方法治疗？
夏andy (452826930)
2011-06-25 21:47:08

很多人不愿说清吃药好的和吃药后好的之间隐密而关键的区别
夏andy (452826930)
2011-06-25 21:48:26

所以很多名医的经验经不起重复
夏-[水流涧] (634703918)
2011-06-25 21:48:42

学术讨论很好，但提出问题的同时，希望给予解惑，这样大家都能进步。
夏andy (452826930)
2011-06-25 21:49:01

蒙就是贪功
夏-十世遗风 (1144348153)
2011-06-25 21:49:24

古今中外没人懂桂枝汤
夏-[水流涧] (634703918)
2011-06-25 21:49:56

当事人心理如何，无法评论。大有好心办坏事的人。
夏-十世遗风 (1144348153)
2011-06-25 21:51:07

我举个例子？
夏-[水流涧] (634703918)
2011-06-25 21:51:12

不懂何以分别懂与不懂？
夏-孙超 (672263425)
2011-06-25 21:51:25

好
夏-十世遗风 (1144348153)
2011-06-25 21:51:48

门老说新加桂枝汤是虚劳方，可以常服。
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 21:54:07

首先是什么样人的虚劳方，这个很主要
夏-[水流涧] (634703918)
2011-06-25 21:54:19

药既然是以偏纠偏，长服总会走到过犹不及
夏-十世遗风 (1144348153)
2011-06-25 21:54:20

大错。是。再举个例子
夏-虔心问道 (641221006)
2011-06-25 21:54:32

是啊
夏-孙超 (672263425)
2011-06-25 21:54:44

那也要方证对应呀
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 21:55:11

如何错呀？过兄
夏-十世遗风 (1144348153)
2011-06-25 21:55:32

胡老说桂枝汤是表虚方，大错
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 21:55:59

大错的
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 21:56:08

你细细说来
夏-格非 (1071291289)
2011-06-25 21:56:26

再举例
夏-~~罐頭裏哋魚 (12012417)
2011-06-25 21:58:00

那初学者 该看什么书啊··？
夏--脉手 (805145258)
2011-06-25 21:58:19

呵呵，也不要搞虚无主义，
夏-SFDfsakfdc (1393083296)
2011-06-25 21:58:26

我都糊涂了
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 21:58:43

什么样的人常服伤阴呀，为何要常服？
夏-格非 (1071291289)
2011-06-25 21:58:50

李国栋就胡说八道
夏-十世遗风 (1144348153)
2011-06-25 21:58:54

永乾是胡老派，我对胡老非常尊敬，但表虚方不对
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 21:59:24

我是哪派，我都不知道，呵呵
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 21:59:28

达者为师么
夏-[水流涧] (634703918)
2011-06-25 21:59:35

临床验证？ 如果是举例说明
夏-十世遗风 (1144348153)
2011-06-25 21:59:36

桂枝汤是发汗方？永乾说对不对？
夏--兰洪喜 (979014783)
2011-06-25 22:00:25

桂枝就是通阳剂 ，温通
夏-十世遗风 (1144348153)
2011-06-25 22:00:49

蓝先生别急，我问永乾
夏--兰洪喜 (979014783)
2011-06-25 22:00:54

所以可以降冲逆，去表寒
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 22:00:56

不能单纯说就是发汗，或不发汗
夏-[水流涧] (634703918)
2011-06-25 22:02:09

站的角度不同，温通后可以发汗，可以降冲逆，甚至可以回阳救逆
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 22:02:13

严格来讲桂枝汤不是发汗方
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 22:03:08

有争议的很多呀
夏-[水流涧] (634703918)
2011-06-25 22:03:16

盲人摸像啊
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 22:03:17

思维多样性么
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 22:03:41

西医不摸象呀？！
夏-[水流涧] (634703918)
2011-06-25 22:03:51

中医的知识没有通达前不都是在盲人摸象么？
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 22:04:00

阳虚的单独服就不出汗
夏-平淡一生 (40821841)
2011-06-25 22:05:02

是加了什么药啊？
夏-孙超 (672263425)
2011-06-25 22:05:33

明天把温师兄请来共同讨论关于桂枝汤的问题 我看一时不好说清楚
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 22:05:37

所以我说要具体么，不要泛泛
夏-十世遗风 (1144348153)
2011-06-25 22:05:56

阳虚发汗得用麻黄附子细辛汤
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 22:06:51

喻嘉言不说么，要先议病后议药
夏-[水流涧] (634703918)
2011-06-25 22:06:57

辛温类的药大多敷了会发热
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 22:07:59

桂枝体质的阳虚发汗，要考虑新加汤的
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 22:08:44

还要看具体时间、症状
夏-十世遗风 (1144348153)
2011-06-25 22:08:58

临床分的清麻黄和桂枝体质？
夏--脉手 (805145258)
2011-06-25 22:09:00

湖北大医张梦侬，阳虚食管癌，桂枝十五，即大汗
夏-十世遗风 (1144348153)
2011-06-25 22:09:58

桂枝汤是发汗方，既然发汗就不能说是表虚！
夏-十世遗风 (1144348153)
2011-06-25 22:10:26

麻黄汤有麻黄桂枝，属麻黄体质还是桂枝体质？
夏-十世遗风 (1144348153)
2011-06-25 22:11:03

麻黄体质也有汗出啊！
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 22:11:13

滋其汗源，上荣于肺，开肺窍，出汗孔，营卫和么
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 22:12:23

肯定没有绝对的一正一方的
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 22:12:29

大略而已
夏-[水流涧] (634703918)
2011-06-25 22:12:50

既然没有，那就是统计学上的概率问题
夏-[水流涧] (634703918)
2011-06-25 22:13:09

当某个方用于某个证大多数有效时，即成此文
夏-格非 (1071291289)
2011-06-25 22:13:24

好的 今晚就到这吧
夏-格非 (1071291289)
2011-06-25 22:13:30

自由讨论吧
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 22:13:40

下了
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 22:13:55

大家晚安，谢谢合作
夏-[水流涧] (634703918)
2011-06-25 22:13:58

特殊情况特殊处理
夏-[水流涧] (634703918)
2011-06-25 22:14:04

晚安
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 22:14:15

医生不离常变
夏-十世遗风 (1144348153)
2011-06-25 22:14:18

呵呵，大家深思，大师说的不一定对。自我感觉好的人成不了大师！
夏-格非 (1071291289)
2011-06-25 22:15:11

谢谢永前兄的精彩案例
夏-雍乾 (123909638)
2011-06-25 22:15:29

谢谢大家的支持
夏-[水流涧] (634703918)
2011-06-25 22:15:34

嗯，可是当医生也不可能一上阵就能理论通达，联系实际又很到位啊
夏-顺[浪迹天涯 (346661715)
2011-06-25 22:15:42

谢谢永乾
夏-SFDfsakfdc (1393083296)
2011-06-25 22:15:53

谢谢雍乾哥

邃蓝

学习了很多，谢谢。
张锡纯说，但凡大气虚弱，均可服桂枝。
大气一词容易被忽略。此词出于喻昌，指胸中大气。换成西医说法，就是心脏功能。
所以，桂枝是强心然后强人的。

yiguiran

群英荟萃、脑力激荡
总给人以思维启迪、无限遐想。。。。。。。
谢谢楼主出贴分享

求医之

第一病例  可用竹皮大丸

医郎

[s:184] 感谢分享