20110108QQ群病案讨论BY沙丘沙

gaogefei

冬-沙丘沙(526484038) 19:31:40
1、患者，女，62岁。2010年12月29日初诊，双下肢剧疼20年，加重半年。疼无定处，每隔一、二分钟则疼一次，疼时嘘吸伸吟，上半身颤抖。面黄而晦暗，舌暗淡，苔根部白，舌下稍紫。兼两腿萎软，架双拐。脉右寸浮紧，沉取涩，关弦紧，尺无；左沉细寸稍浮紧。两腹直肌拘挛。在医院检查除骨质疏松外，无其他异常，过去吃西药止痛药能缓解，现加倍服用无效。因其片刻无宁，当下嘱服布络芬0.2，消心疼5mg并处方一？
2011年元月2号复诊：服药一剂，疼痛全消，面露喜色，说话风趣幽默，言：“四邻八家以为我病危，现在看来骗了人家不少鸡蛋，死不了了。”并问：“骨质疏松几天能好？”我哭笑不得，告诉她，止痛快是碰巧了，我开方时也没有这样的把握，骨质疏松是慢性病，得慢慢来，查腹肌变软，脉右寸浮滑，重按无，关沉细，尺无；左寸紧关尺沉细弱，处方二?
 
冬-沙丘沙(526484038) 19:34:29
请大家发表意见
 
冬-沙丘沙(526484038) 19:34:48
稍等我公布处方
秋-爱山(1131161990) 19:35:01
当归四逆汤
冬-李小荣(364007503) 19:36:03
先讨论下中医对此病的诊断行吗？
冬-和(569943807)  19:35:49
桂枝茯苓丸合麻黄附子细辛汤
冬-当归(852796883)  19:35:52
我很赞同中西结合的方法
 
冬-河洛(630153513) 19:36:42
芍药甘草附子汤合麻黄附子细辛汤
 
冬-丰孚草医(281075779) 19:36:49
方一 麻黄附子细辛汤合附子汤 方二葛根汤合当归四逆加仙灵脾巴戟天
冬-格非(1071291289) 19:37:33
冬-精诚大医(1309637438)  19:37:11
请问尺无是何意
 
冬-沙丘沙(526484038) 19:37:42
可以
冬-沙丘沙(526484038) 19:38:00
尺脉无就是摸不到
冬-沙丘沙(526484038) 19:38:47
浮中沉三部均摸不到
秋-爱山(1131161990) 19:39:11
当归四逆汤合四味健步汤
 
冬-刘赟(147572938) 19:40:34
乌头汤合芍药甘草汤合四味健步汤
冬-沙丘沙(526484038) 19:40:50
当时曾针双风池，留针半小时
冬-空穴来风(185334241) 19:42:00
芍药甘草附子汤！
冬-中医老薛(772898768) 19:42:23
一诊芍药甘草汤 二诊加补肾之品
冬-沙丘沙(526484038) 19:42:24
可以讨论一下此病的诊断
冬-刘赟(147572938) 19:43:55
风寒夹瘀痹症
冬-李小荣(364007503) 19:44:12
我琢磨不出什么病症，请各位赐教！
冬-沙丘沙(526484038) 19:44:18
我是诊断稀里糊涂，治疗马马虎虎，治愈不知所以。
冬-和(569943807) 19:44:39
谦虚
冬-沙丘沙(526484038) 19:44:51
主要是指西医的诊断
冬-和(569943807) 19:45:14
西医的诊断想不出啊
冬-医者(1029558807) 19:45:46
芍药甘草附子汤
-冬xianrong(1227226695) 19:46:23
风寒湿痹吧
冬-刘赟(147572938) 19:46:39
是否做过双下肢动静脉彩超，会不会是动脉狭窄？
冬-沙丘沙(526484038) 19:47:20
估计没做过，她不过到县医院去过，就算是大医院了
冬-刘赟(147572938) 19:47:52
特别是到天冷或夜间症状会加重吗？
冬-和(569943807) 19:48:38
动脉的问题要有5P证啊
冬-精诚大医(1309637438)  19:44:32
少阴病挟淤，有汗用桂枝加苓术附合桂枝茯苓丸，无汗用麻黄附子细辛汤合桂枝茯苓丸
冬-精诚大医(1309637438)  19:46:46
因两腹直肌拘挛，均可合芍药甘草汤
 
冬-沙丘沙(526484038) 19:49:51
不愧大医精诚，方案很好
 
冬-医者(1029558807) 19:50:32
师兄总是扣提纲证
冬-刘赟(147572938) 19:51:37
趺阳脉不知如何？
冬-沙丘沙(526484038) 19:51:49
这个没有看
冬-医者(1029558807) 19:51:53
对,趺阳脉必须摸一下
冬-沙丘沙(526484038) 19:52:22
我发觉疼痛主要以大腿为主
冬-沙丘沙(526484038) 19:53:07
因其不停地两手摸拍大腿
冬-医者(1029558807) 19:53:15
大腿颜色看过没?
冬-沙丘沙(526484038) 19:53:20
没有
冬-医者(1029558807) 19:53:44
温凉?
冬-水松(644022540) 19:53:46
桃红四物汤合四逆汤
冬-沙丘沙(526484038) 19:55:47
没有别的意见我公布处方，之后大家继续
冬-医者(1029558807) 19:55:52
我看还是请姜先生公布处方吧.大家的方向估计都是差不多的
冬-沙丘沙(526484038) 19:56:15
处方一：肉桂15克，炮附子15克，川芎15克，麻黄20克，党参20克，白芍30克，赤芍30克，杏仁10克，关防风10克，黄芪15克，制川乌15克，防已10克，炒甘草15克，蜈蚣一条，蜂蜜50克成后下，三剂。机煎成9代，每代180毫升，每日三代，晚上加龙马定痛丹一粒（0.6克）
处方二：肉桂10克，炮附子10克，川芎6克，麻黄6克，党参10克，白芍15克，杏仁6克，关防风6克，黄芪15克，炒甘草6克，生地15克，怀牛膝10克狗脊30克，生龟板10克，五剂。机煎成10代，每代180毫升，每日两代，晚上加龙马定痛丹一粒（0.6克）

冬-医者(1029558807) 19:56:59
有峻有缓
冬-沙丘沙(526484038) 19:57:15
按：此方是紫轩介绍的小乌龟，因无热、肿，故去知母，因颤抖加蜈蚣，因腹直肌拘挛故重用赤白芍，龙马定痛丹网上可搜到，是以马前子为主的镇痛引经药。见效极快，除辩证无误，运气的成份外，我想药材道地也是不可忽视的一面，方中炮附子系直接进的江油的生附片自己炮制的，防风是正品关防风，进价每公斤130元。二诊时上方小其制再加生地、牛膝、狗脊、龟板等，无须解释。
冬-医者(1029558807) 19:59:00
马钱子在我们医院是专门制成散剂吃的,治一切风湿,强脊炎等,痛症,骨质疏松症等.
冬-医者(1029558807) 19:59:20
是没有什么危险的,早中期多数可治好.
冬-黎小裕(79433047) 19:59:28
这个是风痱证吗 
冬-沙丘沙(526484038) 20:00:04
这个不是风痱，因风痱无痛，特别是剧痛
冬-医者(1029558807) 20:00:13
你怎么想到风痱呢?
冬-医者(1029558807) 20:00:58
我看马钱子还是要开发出来,目前有另一家医院全靠这个,住院病人达两万多人.
冬-沙丘沙(526484038) 20:01:17
小乌龟，是小续命，乌头汤，桂枝芍药知母汤合方，不只用于风痱
冬-黎小裕(79433047) 20:01:20
哪家医院啊 
冬-医者(1029558807) 20:01:53
麻塘镇风湿医院   我们是家波风湿医院
冬-医者(1029558807) 20:02:02
其实就是马钱子,效果极好
冬-黎小裕(79433047) 20:02:37
但是这个很难掌控中毒和疗效之间的指针 
冬-医者(1029558807) 20:02:39
他们麻塘是用勺子装的,同时备绿豆十公斤.
冬-沙丘沙(526484038) 20:03:06
个人认为，马前子不过是引经通关，应在补血益气，健脾补肾的基础上应用
冬-医者(1029558807) 20:03:11
我们是每天用3克够了.所以他们十年间死了四人.但政府保住他们了.不用怕.
冬-黎小裕(79433047) 20:03:29
有政策支撑就不怕了 
冬-医者(1029558807) 20:03:50
我所在的医院十年间挣了几千万.
冬-医者(1029558807) 20:04:02
只是一味药.没做任何宣传.
冬-[水流涧](634703918) 20:04:06

冬-医者(1029558807) 20:04:33
这个秘方告诉大家了,请慎重使用.
冬-[水流涧](634703918) 20:04:41
嗯，好
冬-医者(1029558807) 20:04:44
关键在于量,由小到多慢慢加冬-[水流涧](634703918) 20:05:03
大毒治病
冬-医者(1029558807) 20:05:04
同时备好绿豆,甘草,冷水,只在其中一样就行了.
冬-[水流涧](634703918) 20:05:29
好的。有时会忘记
冬-医者(1029558807) 20:05:40
0.1克开始吧.
冬-医者(1029558807) 20:05:50
强人可以3克.
冬-[水流涧](634703918) 20:06:05
冷水？
冬-医者(1029558807) 20:06:07
风湿病一味药够了.
冬-黎小裕(79433047) 20:06:22
洪湖市中医院差不多也是这样弄的 
冬-医者(1029558807) 20:06:32
过量会抽的.马上喝冷水,就好了.我用过很多这样的病人了.有一些经验.
冬-医者(1029558807) 20:06:45
洪湖已经垮了.
冬-黎小裕(79433047) 20:06:49
不会吧 
冬-黎小裕(79433047) 20:06:54
貌似效益还可以啊 
冬-医者(1029558807) 20:07:08
跟麻塘镇的无法比.
冬-李小荣(364007503) 20:07:13
峻药、合方是难病重症的良方！

gaogefei

冬-沙丘沙(526484038) 20:08:02
2、患者，男，64岁，某乡卫生院退休医生，本是陪其弟来看病，言自己发病数年，看能否治疗。下肢凹陷性浮肿，昼夜发困没精神，大脸，因双眼肿，两眼只见一线，面黄，唇淡而紫，舌下紫络明显，舌尖暗红，苔白水滑，说话塞涩，3年前有脑梗塞病史，血压130/90，腹大而软，夜间小便频数，乏力，活动则气短，左手麻，脉左寸关稍滑尺细；右手斜飞。处方三剂？因其是医生，对我开的药很熟习，说：“这种药我吃的多了，没多大效果。”我说：“试试看”。
服上方三剂，下肢浮肿减半，有精神，双眼能挣开大半。夜间9点开车来复诊，效不更方，上方继用五剂。

冬-黎小裕(79433047) 20:09:28
说：“这种药我吃的多了，没多大效果。”我说：“试试看”。服上方三剂，下肢浮肿减半，太神奇了，赞一个
冬-李小荣(364007503) 20:10:26
黄芪防己汤合牛膝苓桂丸
冬-医者(1029558807) 20:10:29
真武汤,麻附辛汤加黄芪.桂枝茯苓丸.      我先吃饭去了.呆会再来看.
冬-黎小裕(79433047) 20:10:34
是金匮肾气丸证吗
冬-紫轩(648527017) 20:10:42
还是小乌龟
冬-沙丘沙(526484038) 20:11:19
真得要感谢你的小乌龟
冬-紫轩(648527017) 20:11:30
呵呵
冬-李小荣(364007503) 20:11:51
那小乌龟包治百病了？呵呵~
冬-沙丘沙(526484038) 20:12:01
这个不是
冬-紫轩(648527017) 20:12:15
我也是拿来主义，照本宣科的
冬-丰孚草医(281075779) 20:12:39
真武合葛根汤
冬-黎小裕(79433047) 20:12:42
小乌龟
冬-黎小裕(79433047) 20:12:48
不好意思  
冬-黎小裕(79433047) 20:12:53
习惯性就发了一个图片  
冬-紫轩(648527017) 20:13:20
前段时间我也用小乌龟治疗一个顽固性水肿的病例，效果也很好
冬-精诚大医(1309637438)  20:13:08
少阴病太阴病合病挟淤，真武汤合防己黄芪汤合桂枝茯苓丸

秋-jfsj(397670244)  20:13:40
真武汤+肾着汤

冬-仆本恨人(1143410230) 20:14:11
真武加黄芪加桂苓
(本消息由该成员通过手机QQ发送，体验手机QQ请登录： http://mobile.qq.com/c )   

冬-紫轩(648527017) 20:15:07
黄芪桂枝五物汤合当归芍药散合肾气丸
冬-四海承风(526420667) 20:15:49
HUANB  
冬-沙丘沙(526484038) 20:16:48
承风兄啥意思
冬-和(569943807)  20:16:35
真武汤合血府逐瘀丸

冬-四海承风(526420667) 20:19:04
刚才是电脑的错误，为我无关
冬-四海承风(526420667) 20:19:09
打错了
冬-沙丘沙(526484038) 20:20:00
是不是把你家存折的密码打出来了，哈哈。
冬-四海承风(526420667) 20:21:12
呵呵，姜兄啊，，很想你啊，抽不出来时间去啊，
冬-四海承风(526420667) 20:21:21
见笑了
冬-沙丘沙(526484038) 20:21:24
我出方吧，方后请大家提问
冬-四海承风(526420667) 20:21:40
好
冬-沙丘沙(526484038) 20:21:50
处方：生地15克，山药15克，丹皮10克，山萸肉10克，泽泻15克，云苓15克，炮附子6克，怀牛膝15克，黄芪15克，防已6克，白术10克，炒甘草6克，杏仁6克，车前子10克，三剂，机煎每包180毫升，每天两包。
按：此济生肾气丸合黄芪防已汤。因有杏仁，所以还应有茯苓杏仁甘草汤在其中。最近治疗三例老年男性浮肿患者，均以济生肾气丸改汤，三天病愈大半。平常方，平常药，平常量许多问题就解决了。

冬-黎小裕(79433047) 20:21:51
期待  
冬-沙丘沙(526484038) 20:25:19
还有肉桂6克，漏了
冬-刘赟(147572938) 20:25:46
里面也有真武汤的意思
冬-沙丘沙(526484038) 20:26:03
是的
冬-沙丘沙(526484038) 20:28:43
过去我也是一见舌下紫，就认定是瘀血，喜用桂苓 丸，现发现一些阳虚的患者也舌下紫，温阳也能使紫色转淡。
冬-紫轩(648527017) 20:29:08
姜老师的方子都是一日两次服用的？
冬-仆本恨人(1143410230) 20:29:16
沙兄为何用生地不用熟地   
冬-四海承风(526420667) 20:29:18
姜兄啊，如果是用柴平胃汤，能怎么样那，我知道，那个太平剂
冬-刘赟(147572938) 20:29:32
同时有苓桂术甘汤，中焦、下焦攻补蒹施，好方
冬-沙丘沙(526484038) 20:29:44
一般多两服，重症，大症有时三服
冬-沙丘沙(526484038) 20:31:26
不用熟地一是因仲景不用；二是现在的熟地多不是如法炮制，和生地无两样，只是色好看吧了
冬-仆本恨人(1143410230) 20:32:33
哦   
冬-四海承风(526420667) 20:33:25
姜兄是用熟地的法则，在论坛有谈论，在这里就不要谈论了
冬-沙丘沙(526484038) 20:33:25
据说是将生地装入麻袋，跺满室，用蒸气加一些化学品，一过则成
冬-SFDfsakfdc(1393083296) 20:34:34
我们可以进一点生地，然后自己九蒸九晒嘛
冬-仆本恨人(1143410230) 20:34:42
好的   
冬-四海承风(526420667) 20:36:07
上次，王彪兄说道自己进货，能不能成立，自己看着办吧
冬-沙丘沙(526484038) 20:36:16
就用生地也有效，怕凉可少佐姜桂。一是事先制，是一方中制
冬-沙丘沙(526484038) 20:37:32
辅行诀大补肾汤就是用姜桂佐生地
冬-沙丘沙(526484038) 20:38:55
发下一案吧
冬-SFDfsakfdc(1393083296) 20:39:30
好

gaogefei

冬-沙丘沙(526484038) 20:39:42
3、患者，女，62岁，丧偶多年。于2010年12月3日，因双下肢痿软无力就诊，左侧重于右侧，蹲下起不来，走路不时摔跤，早年曾患结核性胸膜炎，近几年因顽固性失眠，心情抑郁，常年服镇静药。身高体瘦，面色痿黄稍浮虚，因牙齿落光，说话不响亮，两手肌力明显减弱。活动说话多则气短，大便干结，数日一行，腰痛，自感两脚发烫如踏火。舌淡暗有溃疡，易感冒，鼻胛肥大，无充血，腹胀大，无腹水，脉右寸沉滑，关尺无；左寸沉紧，关沉细，尺无。嘱其镇静药照服，处方一？5剂
12月15日复诊，痿软稍有好转，胃口好，心情好，感觉周身发热，脉右沉细，尺稍滑；左寸细紧，关尺无。处方二？10剂。
12月29日，两手肌力如常，舌淡，仍有散在小溃疡，气稍粗，大便正常，左肩活动不利，脉右关尺沉细，寸紧；左寸浮紧，尺无，处方三？5剂。
2011年元月7日复诊，其子代诉，两腿比过去有力，服药有畏惧情绪，上方不变，改每天两服为每日一服。

冬-李小荣(364007503) 20:45:13
双下肢痿软无力---多久？
冬-仆本恨人(1143410230) 20:45:40
小续命   
冬-沙丘沙(526484038) 20:45:47
今年春天开始
冬-李小荣(364007503) 20:46:25
江兄判为什么体质？
冬-李小荣(364007503) 20:46:34
姜兄
冬-四海承风(526420667) 20:47:07
既然是讨论吗，我就先说，抛砖引玉吗，桂枝加葛根汤加味
洛阳的(864165483) 20:47:57
大家好
冬-沙丘沙(526484038) 20:48:26
说实话，我对体质掌握的不好，这个病人我是以脉为主的
冬-SFDfsakfdc(1393083296) 20:48:50
柴胡加龙骨牡蛎汤可以小量一用吗？
冬-仆本恨人(1143410230) 20:49:26
似乎不宜   
冬-紫轩(648527017) 20:49:37
肾气丸合黄芪桂枝五物合当归四逆汤
冬-李小荣(364007503) 20:50:12
复诊睡眠有改善吗？
冬-沙丘沙(526484038) 20:50:31
两尺无脉，不宜柴胡剂，也不宜小续命，补肾为先
冬-沙丘沙(526484038) 20:51:38
睡眠有改善，是在服镇静药的前提下
冬-SFDfsakfdc(1393083296) 20:51:51
脉象还需姜兄详解
冬-李小荣(364007503) 20:51:56
少阳主骨，肝气不达，可否出现两尺无脉？
冬-李小荣(364007503) 20:52:29
主诉下肢无力，医生可否从失眠论治？
冬-沙丘沙(526484038) 20:52:45
不可以
冬-刘赟(147572938) 20:53:17
麦门冬汤合肾气丸
冬-沙丘沙(526484038) 20:53:23
失眠十年都没问题，这个病不治就瘫了
冬-李小荣(364007503) 20:53:36
睡眠好转，则下肢无力、便干、口溃等一哄而散
冬-沙丘沙(526484038) 20:54:20
我则认为肾精充足，失眠会好转
冬-沙丘沙(526484038) 20:54:44
抑郁会缓解
冬-SFDfsakfdc(1393083296) 20:54:53
又是地黄剂吧
冬-无所住(35667056) 20:55:31
感两脚发烫如踏火舌淡暗有溃疡，易感冒 这是比较典型的火神派指证哦
冬-紫轩(648527017) 20:55:51
麻黄附子细辛汤也可以用
冬-江湖医侠(570398805) 20:55:56
可以认作风痱，
冬-沙丘沙(526484038) 20:56:20
火神专温阳，我是阴阳并重
冬-江湖医侠(570398805) 20:56:29
可以考虑地黄饮子
冬-四海承风(526420667) 20:56:24
我感觉先用柴桂姜和归芍散加味，
冬-四海承风(526420667) 20:56:43
再处理后续的问题
冬-仆本恨人(1143410230) 20:56:49
两脚烫如何解释  
冬-刘赟(147572938) 20:57:11
肾阴亏虚，肌肉失养；胃阴不足，收纳失职；失眠、舌溃疡也是心火旺表现，应该是阴损及阳了
冬-江湖医侠(570398805) 20:57:21
封髓丹同用
冬--脉手(805145258) 20:57:58
小剂量地黄引子加减可试
冬-和(569943807) 20:57:57
金贵肾气丸合夜交藤合欢皮
冬-刘赟(147572938) 20:58:35
两脚烫应该也是阴虚火旺之像
冬--脉手(805145258) 20:59:02
火不归原，
冬-四海承风(526420667) 20:59:06
治疗疾病的方法很多，治疗最好的方法，就一个，还是请姜兄把自己的方子讲出来吧
冬-沙丘沙(526484038) 21:00:07
回恨人：伏其所主，个别症状不好解释，不必强解。
冬-精诚大医(1309637438)  20:59:33
三阴合病，少阴病太阴病厥阴病合病，麻黄附子细辛汤合附子理中汤加生龙牡合甘草泻心汤

冬-仆本恨人(1143410230) 21:01:17
多谢  
冬-沙丘沙(526484038) 21:02:57
我出方后，大家讨论
冬-李小荣(364007503) 21:03:17
好的
冬-沙丘沙(526484038) 21:03:21
处方一：生地15克，山药10克，山萸肉10克，生龟板10克，鹿角胶6克，怀牛膝10克，炮附子10克，白术10克，云苓10克，白芍6克，党参10克，生姜15克，肉桂10克，麻黄6克，炒甘草6克，葛根10克，大枣30克，黄芪10克，菟丝子10克，枸杞子10克，杜仲10克，生麦芽10克，机煎每剂3包，每包150毫升，每日三次。
处方二：生地30克，山药10克，山萸肉10克，生龟板10克，黄柏6克，砂仁6克，怀牛膝15克，炮附子6克，云苓10克，生姜15克，肉桂16克，麻黄3克，炒甘草6克，龙骨15克，大枣30克，菟丝子15克，枸杞子15克，杜仲10克，天冬01克，陈皮01克，生麦芽10克，机煎每剂2包，每包180毫升，每日二次。
处方三：葛根30克，麻黄10克，肉桂15克，白芍15克，炒甘草10克，生姜15克，大枣30克，炮附子10克，细辛6克，生龟板10克，砂仁6克，生地30克，山药10克，山萸肉10克，枸杞子10克，菟丝子10克，天冬10克，杜仲10克，怀牛膝15克，五加皮10克，龙骨10克，机煎每剂两包，每包180毫升，每日二次。

洛阳的(864165483) 21:03:24
不要客气 大家学习
冬-沙丘沙(526484038) 21:04:20
按：初诊用左右归丸合小量葛根汤是因其经常感冒。复诊时因周身发热，考虑药过温燥，故减麻桂附用量，加天冬，五味子，黄柏砂仁等，师封髓丹潜阳丹。三诊因左寸浮，故重用葛根汤，合补肾药，五加皮坚筋骨以利行，龙骨以骨补骨。对疗效还是满意的。
冬-格非(1071291289) 21:05:29
冬-精诚大医(1309637438)  21:03:42
两脚发烫是虚阳下陷，是体内寒气太盛逼阳外越的表现，决不是阴虚证

洛阳的(864165483) 21:07:11
可否把他的症状再说一下
冬-沙丘沙(526484038) 21:07:57
我过去曾治一风痱证，太过用麻桂附，阴阳并重是失败后改变的
冬-沙丘沙(526484038) 21:08:24
以上回大医
冬-十世遗风(1144348153) 21:08:44
药多的。好案。
冬-沙丘沙(526484038) 21:09:05
迟到了
洛阳的(864165483) 21:09:11
太过用麻桂附，阴阳并重是失败后改变的  
冬-十世遗风(1144348153) 21:10:33
左寸沉紧主什么？
冬-江湖医侠(570398805) 21:10:56
沙弟兄对葛根汤的应用很老道了，呵呵，左寸脉浮，葛根类汤，右寸脉浮，麻黄类方，最近我又发现新规律了，
冬-沙丘沙(526484038) 21:12:13
左寸沉紧，心阳不振，寒邪上犯

冬-沙丘沙(526484038) 21:12:57
我是左寸浮葛要做汤，右寸浮泻白散
冬-十世遗风(1144348153) 21:13:11
可以解读为少阴病，脉反沉，麻黄附子细辛汤？
冬-沙丘沙(526484038) 21:13:19
是葛根汤

冬-沙丘沙(526484038) 21:14:15
老弟你就别带问号了，直接说就得了
冬-十世遗风(1144348153) 21:15:04
这个病让黄师治疗，非常有意思。
冬-十世遗风(1144348153) 21:17:23
小柴胡他加麻黄附子细辛汤加黄连阿胶汤。
冬-江湖医侠(570398805) 21:18:14
也有道理呀
冬-沙丘沙(526484038) 21:18:40
我仔细想了一下，她算是柴胡黄芪复合体质
冬-沙丘沙(526484038) 21:19:48
中医之所以是中医，就是没有标准唯一的答案
冬-格非(1071291289) 21:20:16
姜兄说的太对了
冬-四海承风(526420667) 21:20:52
不是的，姜兄啊，治疗好了，就是唯一了。
冬-沙丘沙(526484038) 21:21:26
也许还有更好的呢
冬-十世遗风(1144348153) 21:21:43
我也开个方，凑个趣。阳和汤合麦门冬汤。
冬-江湖医侠(570398805) 21:22:10
没有亲眼见到黄师处理病人，我非常遗憾，但薛师姐出于黄师之门，望诊，问诊十分了得，很是佩服，有机会想跟黄师抄方去，不知黄师可否会答应我哦
冬-沙丘沙(526484038) 21:22:25
下一案，有关关体质 的一案，不过是我的改案

gaogefei

冬-沙丘沙(526484038) 21:25:39
4、患者，男，48岁，2010年12月20日，素有慢支，肺气肿病史而不严重。其因妻在我处治愈，希望调治其肺气肿。身短，体方，面色暗黄，心下两胁不适，早晨咳嗽痰多，舌下紫络明显，舌淡有齿痕，苔根部腻，睡不到天明，脉左寸浮紧，关弦滑，尺弱；右浮细紧，寸内斜。处方一？5剂。
12月25日复诊，咳少，闻异味易呕，醒后咽痒，大便稍稀次数正常，两胁不适。舌尖红暗，苔白根部黄，左沉细关弦滑；右寸浮紧关尺沉弦。处方二？7剂。
2011年元月4日三诊，言服药效果不明显。咳虽减，胸满，想吐，闻异味更甚，每于2-3点醒，醒后不易入睡，大便涩不通快。舌暗淡，苔水滑，脉左沉细紧，右浮紧。处方三？5剂。

冬-江湖医侠(570398805) 21:25:41
经方应用从体质，直接了当
冬-江湖医侠(570398805) 21:26:48
此案是不是麻黄体质？
冬-中医老薛(772898768) 21:27:12
柴桂？
冬-医者(1029558807) 21:27:18
半夏体质?
冬-医者(1029558807) 21:27:27
柴半?
冬-仆本恨人(1143410230) 21:27:33
小青龙加附子
冬-格非(1071291289) 21:27:42
柴朴？
冬-沙丘沙(526484038) 21:28:19
共有三个处方，请讲明哪一个
冬-四海承风(526420667) 21:28:41
身   短，体方，面色暗黄脉左寸浮紧，关弦滑，尺弱；右浮细寸内斜如果是医侠处理的脉象，是怎么样那
冬-医者(1029558807) 21:28:47
第一个吧
冬-江湖医侠(570398805) 21:30:22
我会小青龙加附子，再合二仙
冬-医者(1029558807) 21:30:25
三方都相似吗?
冬-四海承风(526420667) 21:30:19
如果是我，左寸浮紧，我会用葛根汤加味不过那，临床效果不好，
冬-江湖医侠(570398805) 21:31:05
还要加上黄连
冬-江湖医侠(570398805) 21:31:43
针对脉滑，舌苔根厚腻
冬-精诚大医(1309637438)  21:32:17
请问吐得是什么样的痰，好吐出来吗

冬-仆本恨人(1143410230) 21:33:08
关弦滑，咽痒，加石膏？
冬-刘赟(147572938) 21:33:42
1、大柴胡汤合桂枝茯苓丸
2、小青龙汤
3、生姜泻心汤
冬-十世遗风(1144348153) 21:34:13
身短，体方，麻黄体质？面色暗黄，心下两胁不适，柴胡体质？
冬-医者(1029558807) 21:34:28
体质不是症状吧?
冬-和(569943807) 21:34:31
小青龙汤合三子养亲汤
冬-医者(1029558807) 21:35:04
我问了体质与证的区别王琦都无法回答
冬-沙丘沙(526484038) 21:35:03
回大医:这个没问，看来问诊不够细，下次改正
冬-精诚大医(1309637438)  21:33:38
口干苦吗
冬-精诚大医(1309637438)  21:33:50
大便怎样
冬-精诚大医(1309637438)  21:34:02
头晕吗
冬-精诚大医(1309637438)  21:34:47
有汗吗

冬-紫轩(648527017) 21:36:02
一方小青龙加石膏，二方小柴胡合小陷胸，三方杏仁茯苓甘草汤
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冬-医者(1029558807) 21:36:37
我觉得三方变化不大
冬-沙丘沙(526484038) 21:37:02
我是先摸脉，问诊的症状患者百分之八十都 有，不是像写病例式的问
冬-医者(1029558807) 21:37:38
佩服
冬-医者(1029558807) 21:38:23
我现在也学两位仁兄摸脉诊病了,只是只能达到一半
冬-李小荣(364007503) 21:39:57
姜兄开了哪三个方？
冬-沙丘沙(526484038) 21:40:05
我出方
冬-李小荣(364007503) 21:40:31
两胁不适不一定就是柴胡证
冬-沙丘沙(526484038) 21:40:31
处方一：柴胡15克，半夏10克，黄芩10克，炒甘草6克，枳壳15克，白芍15克，大黄6克，瓜蒌30克，薤白10克，丹皮10克，桃仁10克，云苓10克，肉桂6克，生姜15克
处方二：柴胡15克，半夏10克，黄芩10克，炒甘草6克，枳壳15克，白芍15克，大黄6克，云苓15克，生姜15克，大枣30克，川朴10克，苏叶6克，苏子10克，连翘10克，石膏30克，桔梗6克
处方三：麻黄15克，肉桂15克，干姜15克，细辛10克，五味子10克，炒甘草10克，白芍10克，半夏10克，炮附子10克

冬-沙丘沙(526484038) 21:41:12
按：此患者初诊时脉以浮紧为主，本应按风寒犯肺，以小青龙合瓜蒌薤白汤调治。因其粗看似柴胡体质，又有心下两胁不适的自觉症状，再加上舌下紫，故选用大柴胡合桂枝茯苓丸合瓜蒌薤白汤。二诊因舌尖暗红，苔黄腻误以为有热，加石膏连翘川朴等。初诊虽不十分正确，但方中有生姜大枣桂枝等药，瓜蒌甘寒，不比石膏连翘川朴等苦寒泄气，故有小效。三诊时患者直言药效不佳，我才猛然醒悟，改小青龙加附子，患者虽未反馈，疗效不必问！
冬-李小荣(364007503) 21:41:37
苓甘五味姜辛夏汤可能吗？
冬-沙丘沙(526484038) 21:41:55
可以
冬-沙丘沙(526484038) 21:42:47
此患者从体形看是柴胡体质，但面色晦暗，脉紧，显然属阴不属阳。另，患者自觉心下两胁不适，但按之不痛，也非大柴胡汤证。二诊是舌尖暗红，非鲜红，苔黄腻有许多是真寒（下寒）假热（上热），用姜附黄腻苔可迅速退去。疾病也是善于伪装的，就我而言，误诊是常有的事。两次误诊，是我用心不细。我初步体会，体质是相对固定的，以此用药，是安全的，适用于慢性病长期服药者；脉象是动态的，用药三天即有变化，用针的话，下针即有变化，以此用药，对患者主诉改善的快，适用于急重证，基层不愿长期服药的患者。
洛阳的(864165483) 21:44:04
也有心理学
冬-李小荣(364007503) 21:45:11
姜兄为何加附子呀？
洛阳的(864165483) 21:45:08
假使补中益气汤加阳和汤如何
冬-江湖医侠(570398805) 21:45:29
拐弯了哦，呵呵
冬-沙丘沙(526484038) 21:46:00
跟火神的朋友学的
冬-四海承风(526420667) 21:46:06
心理学能改善症状， ，假如能改善，多长时间
冬-沙丘沙(526484038) 21:46:21
本经附子治咳
冬-医者(1029558807) 21:46:25
心理学是要有的
洛阳的(864165483) 21:46:35
这样的病号确实难缠
冬-李小荣(364007503) 21:47:12
本经还有当归治咳、石韦治咳嗽，
冬-李小荣(364007503) 21:47:47
姜兄有何用附心得、指征呀？
冬-沙丘沙(526484038) 21:48:06
近来小青龙加附子使用的机率最高
冬-十世遗风(1144348153) 21:48:16
按黄师体质是可以的，麻黄加柴胡加桂枝剂。因为黄师还有个对病学说。
冬-李小荣(364007503) 21:48:45
该患者不是柴胡体质
冬-沙丘沙(526484038) 21:49:15
小青龙加附子的脉证是紧，或浮紧
冬-十世遗风(1144348153) 21:49:48
各位观察到小青龙汤加附子的副作用？
冬-医者(1029558807) 21:50:03
有副作用吗
洛阳的(864165483) 21:50:13
？
冬-沙丘沙(526484038) 21:50:29
对症时没有副作用
冬-医者(1029558807) 21:50:42
我觉得长期使用小青龙不太合适，０５年我也是调治一例慢支，前三付大效，后面无效．
冬-医者(1029558807) 21:51:08
因此我认为这个小青龙不适合用来调体质
冬-十世遗风(1144348153) 21:51:14
呵呵，清水鼻涕多！二周才好！
冬-沙丘沙(526484038) 21:51:17
基层哪有常服药的，一至三剂的多
冬-李小荣(364007503) 21:51:20
青龙后要一般转方的
冬-紫轩(648527017) 21:51:26
小青龙加附子是否针对近来咳嗽病人较多的状况？   
冬-沙丘沙(526484038) 21:51:37
是

冬-医者(1029558807) 21:51:41
后来换方为苓甘五味姜辛夏杏汤就好了
冬-十世遗风(1144348153) 21:51:59
近来咳嗽我这里属热证多
冬-Wentens(66711074) 21:53:14
请教各位老师：苓甘五味姜辛夏杏汤方的配方是什么？什么情况下用这方？
冬-医者(1029558807) 21:53:29
唉，名称上已标明了　
冬-沙丘沙(526484038) 21:54:09
最近治一2周岁小男孩，输液五天咳不愈，因不能服药，小青龙加附子灌肠，两天全愈
冬-医者(1029558807) 21:54:35
如果止咳的话，真武汤加小青龙的一半我觉得效果还可
冬-十世遗风(1144348153) 21:55:07
灌肠保留几分钟？
冬-医者(1029558807) 21:55:14
这可能与姜兄的小青龙加附子如出一辙
冬-Wentens(66711074) 21:55:30
剂量配伍，请老师们照顾一下爱好者。
冬-沙丘沙(526484038) 21:55:53
有时灌进去，就不出来 了，
冬-十世遗风(1144348153) 21:56:16
啊
冬-医者(1029558807) 21:56:21
?
冬-沙丘沙(526484038) 21:56:49
用导尿管进入十几公分
冬-医者(1029558807) 21:57:01
哦
冬-四海承风(526420667) 21:57:15
有什么可奇怪的，不就是吸收了吗
冬-医者(1029558807) 21:57:17
这是个好思路啊
冬-医者(1029558807) 21:57:41
就是不利于服药者 有了新途径
冬-十世遗风(1144348153) 21:58:01
小青龙汤难喝。
冬-紫轩(648527017) 21:58:11
对于输液后不愈的咳嗽大多属于外寒内饮小青龙显效，但没有经过输液直接服中药的病人，近段时期热咳也不少  
冬-沙丘沙(526484038) 21:58:10
还有一案
冬-医者(1029558807) 21:58:22
我只知道周岁以内的孩子是可以用母乳来服药的
冬-四海承风(526420667) 21:58:28
发了吧
冬-医者(1029558807) 21:58:42
请吧!

gaogefei

冬-沙丘沙(526484038) 21:58:48
5、患者，女，79岁。2011年元月1日让我出诊，右侧偏瘫20天，昏迷体克两次（县医院诊为心源性休克），医院下病危通知而自动出院。既往有慢支肺气肿病史，神清，语言流利，有点莫名其妙地兴奋，面黄浮虚，身高体瘦，舌苔白厚，心下痞，有明显压痛，数天未进食，靠输液维持，两周未大便，脉右寸关之间滑实，左浮虚。嘱其停止输液，处方一？3剂。
元月4日复诊，服药后大便通下，心下压痛消失，能进少量流食，烦躁，胸满，喉中时有哮鸣，无痰，休克昏迷未发作，脉双手浮大而芤，重按无。处方二？3剂。其子言不输液好像不是治病，四邻常来探望，面子不好看，为了不失人情，随便开两瓶液体（略）。
元月8日其子电话反馈，饮食略增，心情好，休克一直未发作，只是这几日未大便。上方继服3剂。
今晚其子来取药，言患侧的腿似稍有知觉。

冬-江湖医侠(570398805) 21:59:56
肺心脑病哦
冬-江湖医侠(570398805) 22:00:18
不过还不严重的
冬-十世遗风(1144348153) 22:01:07
木防己类，
冬-医者(1029558807) 22:01:16
小陷胸
冬-Wentens(66711074) 22:01:29
小青龙汤很酸，问个笨问题：可以在汤药里加糖吗？
洛阳的(864165483) 22:01:32
大柴胡该来了
洛阳的(864165483) 22:02:08
心下痞，有明显压痛？
冬-四海承风(526420667) 22:02:25
半夏黄连瓜蒌桂枝瓜蒌薤白散加味
冬-十世遗风(1144348153) 22:02:49
二方用点附子汤
冬-刘赟(147572938) 22:03:59
处方一：大柴胡汤
冬-四海承风(526420667) 22:04:28
大家大胆的开方啊，反正有姜兄兜底那，没事的
冬-医者(1029558807) 22:05:54
二方用大柴胡合栀子厚朴汤合桂苓丸
冬-沙丘沙(526484038) 22:06:02
我出方，时间不早了
冬-沙丘沙(526484038) 22:06:25
处方一：瓜蒌30克，半夏10克，黄连6克，川朴15克，苍术15克，陈皮10克，炒甘草6克，云苓15克，白蔻6克，生姜15克，机煎成8包，每包180毫升，每日二至三包。
处方二：黄芪15克，白术10克，苍术10克，党参10克，炒甘草6克，当归10克，升麻3克，柴胡3克，陈皮6克，川朴3克，白蔻6克，云苓10克，生姜10克煎服法同上。
按：我临床遇到许多西医认为很严重的心脏问题，多呈现“正在心下，按之则痛”的小陷胸汤证，用小陷胸汤一两剂便可缓解。小陷胸汤治急性胃炎引起的疼痛，常一剂知两剂已，治心源性休克的危重大病，也同样像治胃炎一样简单，若非亲试，是不会相信的。我把这种现象叫作胃心综合征。小陷胸汤和治胸痹的瓜蒌薤白半夏汤只有一味出入，所以这两张方有许多互通之处。此患者右关寸之间滑实，正主胃中痰实，因苔白厚而合平胃散。复诊时脉象浮大而芤，重按无力，虽胸满烦躁，虚象毕露，以补中益气汤合平胃散，因有湿，故去大枣。

冬-紫轩(648527017) 22:06:41
大柴胡合瓜蒌薤白桂枝汤，二诊生脉饮合柴胡桂枝干姜汤  
冬-江湖医侠(570398805) 22:07:17
这几天我一直在遥控治疗一个在ICU急救的老年肺心脑病，葛根汤，导痰汤，小青龙，承气汤，一天一个方
冬-江湖医侠(570398805) 22:09:05
胃心综合征，很有意思
冬-医者(1029558807) 22:09:49
心胃相关  这个与广东省脾胃病研究所提法相似
冬-沙丘沙(526484038) 22:09:54
二诊若用经方，当以遗风的附子汤为上，当时没想到。
冬-医者(1029558807) 22:09:59
不过二者是从不同角度了
洛阳的(864165483) 22:11:32
二诊补中益气汤可加附子吗
冬-江湖医侠(570398805) 22:11:54
不久前，我省中医局的领导找我开方，我说他的病是胆心病，柴胡剂当家，泄了几次，症状就解除了，与此案异曲同工
冬-十世遗风(1144348153) 22:12:14
水在心，心下坚筑。可以解释胃心综合征
冬-精诚大医(1309637438)  22:11:40
初诊时太阴病阳明病合病，外台茯苓饮和小陷胸汤

冬-医者(1029558807) 22:12:46
请关烦躁胸满一证如何理解?
冬-沙丘沙(526484038) 22:13:09
大气下陷，虚阳外越
冬-四海承风(526420667) 22:13:59
胃心症，胆心症，都是脊神经反射引起的，
冬-医者(1029558807) 22:14:46
从西医角度来理解更好些
冬-沙丘沙(526484038) 22:14:49
以下大家自由发言，谢谢大家参与。
冬-医者(1029558807) 22:15:35
先生辛苦了
冬-四海承风(526420667) 22:15:45
应该感谢沙版主的医案，让大家受益匪浅
冬-江湖医侠(570398805) 22:15:45
有道理，当时我就是以脉短证，推测病属，把这位中医教授震撼了
冬-李小荣(364007503) 22:16:14
感谢沙兄！！
冬-沙丘沙(526484038) 22:16:28
大家太客气了

阿难

第一个病例使我想到去年病房的 一个病人，周身剧痛，尤其是身体两侧，靠曲马多维持，一直想给他走柴桂姜方案，但是说了不算，上级医师开的方子很好，但是用在病人身上就不那么好了，那个病人心脏射血分数39%，60岁仿佛，是个老总，住了一个月院，疼痛难忍，没有好转，出院了……