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经方战血癌

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发表于 2017-7-9 12:12:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
W是我学生的表弟,今年才19岁,就被诊断为急性白血病。刚开始学生拨通了我的电话,电话那头听到的,全是绝望和感伤。当时,我正在为另外一名患者诊脉。
尚不满20岁的小伙子,被确诊为血癌,任何一个人听到这个消息,皆若晴天霹雳。我的学生在电话中哭泣,确实,在这种绝望的悲痛之中,完全可以感受到对方的感伤和无助,更何况我的学生本就是一个多愁善感的小姑娘。
她的声音颤抖,呼吸急促。她一边讲述着表弟不幸的遭遇,在万般无奈之中向我呼救。在他们的心中,我深深知道,作为中医的我,成了他们最后的一线希望。这听起来,反而确有几分讽刺。经过一番询问,原来她们是没有办法了,才想到了我,想起了中医。因为,在大众的意识形态之中,中医仅仅是会调理的慢郎中而已。
类似这种晴天霹雳,我已不知经手了多少例,当时只是感觉到W遭受的不幸,确实为他感到难过。内心告诉我,救活W一人,就救活了他们一家人啊!我的学生打算即刻把病人带过来给我。学生告诉我,W躺在病床上,已经没有力气走过来了,她们打算把W抬过来。我一听,路程也不算近,最主要的是病情告急,随时可能有危险,如此折腾耽误了治疗时机。于是,我阻止了她们的决定,决定通过视频和语音通话的方式快速诊断。
一诊(2017.6.3)
经过一番问诊,我快速的获取了W的基本信息:
1、发热情况:身体随时一阵阵发热,身体一般下午发热;身体一发热,便感觉皮肤发痒;平素时间身体特别怕热,烦躁。2、出汗情况:睡时汗出,上半身出冷汗;3、疼痛情况:头左侧疼痛、左肋痛、感觉浑身酸痛、咳嗽胸痛、饭后胃痛、4、饮食情况:喜食酸辣,怕油腻;5、口味:全天口苦。6、口渴:全天口渴,饮水而不能解渴,喜冷饮,口感黏腻;6、大便:三天一行,大便软而成条,大便时肛门有灼热感,大便黑色;7、小便:小便淋漓不尽,刚解完小便又想解,小便血红,尿痛;8、睡眠:嗜睡乏力,入睡后感朦胧,似睡非睡;8、劳逸:身体消瘦,全身无力;动则气喘,全天心慌;9、情绪:易爆易怒、伤感绝望、感觉生活压抑,呼吸困难;9、头晕情况:全天头脑昏沉,身体一动就头晕;10、皮肤情况:皮肤苍白,油腻,脸上长痘;11、全身发麻;12、下利情况:平时容易腹胀拉肚子,并且吃什么拉什么;拉出来的东西非常臭;13、呕吐情况:晨起呕吐,平时想吐却又吐不出;14、出血情况:眼白充满红血丝,小便血尿,身体部分皮下出血,皮肤一旦碰到便出现淤青,牙龈出血,鼻腔出血。15、脉:弦数有力(学生帮忙切的脉)16、舌苔:舌体肥大质红紫,苔黄而腻,有齿印。
四诊合参:少阳阳明合病+淤血+湿热+支饮+出血
治疗思路:法当先化淤止血除烦
处方:三黄泻心汤+猪苓汤+桂枝茯苓汤+桃核承气汤+黄连阿胶汤,3剂,两天1剂,一日三次,饭前服用。
黄连20、黄芩20、生大黄15(后下)、茯苓20、泽泻20、猪苓20、阿胶20、滑石20、桂枝15、白芍20、丹皮20、桃仁20、芒硝10(冲服)、炙甘草15、鸡子黄1枚(冲汤生服)
二诊(2017.6.10)
1、发热情况:身体发热缓解;2、出汗减少;3、疼痛减轻;4、饮食如故;5、口苦减轻;6、口渴不变;7、小便由红色变为黄色,尿痛不减;8、睡眠未改善,依旧嗜睡乏力;8、全身依旧乏力,动则气喘,心慌不减;9、头昏缓解;10、皮肤依旧苍白,油腻,脸上长痘;11、全身发麻加重,特别是夜间,11点左右最严重;12、晨起呕吐不变;13、皮下淤青消失;14、脉:弦细而缓;15、烦躁消失。16、出血消失。
治疗思路:1、早晨中午服方如上,另加车前子20,守方;2、下午服方:小柴胡汤合白虎加人参汤,期中重用柴胡人参,另加太子参。
处方:(1)早晨、中午服方:黄连30、黄芩30、生大黄10(先下)、茯苓20、泽泻20、猪苓20、阿胶25、滑石25、桂枝15、白芍20、丹皮20、桃仁20、芒硝5(冲服)、炙甘草15、鸡子黄1枚(冲汤生服)、车前子20(打碎)。3剂,两天1剂,一日三次,饭前服用。
(2)下午服方:柴胡40、黄芩20、法夏30、炙甘草15、生姜15、党参30、石膏40、知母30、粳米10,太子参30,6剂,一日1剂。
三诊(2017.6.17)
2017年6月17日,这个日期,我记忆异常深刻。因为这一天,我看到的W已经不是原来的他。身体所有不舒适的症状全部消失。
他双眼透露着无比感谢的目光。我知道,那眼神之中表达的含义,只要是在场的所有人看一眼,便可体会期中的含义。他连续不断说着那句谢谢。
W的妈妈也站在一旁,她的妈妈告诉我,她在来见我之前,已经带着自己的儿子去医院做了检查,医生还是原来的医生,医院依旧是原来的医院,病人却已经不是原来的病人,西医听说是用经方治疗的,简直不敢相信中医竟然可以这么快消除血癌所有不适症状。家属告诉我,虽然癌细胞依然存在,但是W的生活已经恢复到了常人的状态。W的妈妈告诉我,W的病情已经基本得到了控制,但她们还是选择要去日本化疗,在去日本之前,希望我能再开方。
我查看了一下W的脉象,下了最后一个方子:人参20、太子参20、党参20、丹参20、北沙参20、生地20、黄连10、黄芩10、生大黄5、桂枝20、丹皮20、茯苓20、白芍20、白术20、苍术20。
2017年7月2日,这是个特殊的日子,我在上课中接到了W表姐的电话。电话之中,我学生的声音有几分颤抖。我知道,那是感动,那是兴奋。学生告诉我,W一直在服用着我开的最后一个方子。其中,更让她兴奋的是,日本人竟然也看得懂经方。通话虽然简单,但是我的内心却波澜起伏。
我挂了电话,看着窗外的绵绵细雨,深深感叹。学生问我为何感叹,我说道,仲景不欺后人啊!只有后人欺我矣。
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发表于 2017-7-9 13:03:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 容以学 于 2017-7-9 13:05 编辑

不知为何选择日本?血癌的研究和治疗上海应该是世界领先的。而且日本的费用应该更贵。


该用户在线,点击即可与Ta对话!

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发表于 2017-7-9 13:21:46 | 显示全部楼层
日本人竟然也看得懂经方。可怜可叹,还去化疗。

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发表于 2017-7-9 17:45:41 | 显示全部楼层
  
  离乡千里,方知家传有宝。老师为经方播洒善缘,佩服、学习。
  晨起口苦是少阳胆热;全天都口苦则是伤了阴血,一动就头晕、全身发麻等症状可以佐证。

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发表于 2017-7-9 21:19:48 | 显示全部楼层

RE: 经方战血癌





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发表于 2017-7-9 21:20:55 | 显示全部楼层
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发表于 2017-7-9 21:21:05 | 显示全部楼层
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发表于 2017-7-9 21:55:11 | 显示全部楼层
这样好的效果,为什么不继续中医治疗呢?楼主对此有何感想?设想继续治疗,楼主有信心吗?

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发表于 2017-7-9 21:55:59 | 显示全部楼层
佩服楼主的水平!

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发表于 2017-7-9 22:57:43 | 显示全部楼层
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发表于 2017-7-10 06:45:13 | 显示全部楼层
许多神奇,许多感慨,许多成功,许多不解、。。。。。

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发表于 2017-7-10 09:37:41 | 显示全部楼层
可怜,不信中医,但在西医没有办法的时候,又认为中医是最后的救命草,这算啥。

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学经方用经方

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发表于 2017-7-10 21:28:33 | 显示全部楼层
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发表于 2017-7-10 21:35:07 | 显示全部楼层
如此多方重叠,早已不是经方。与其说是经方,不如说是针对辨证的“随证治之”。随证治之,就是灵活辨证,灵活处方。

药物越多,就越失去了辨证的原始意义。自古有一种治法,就是不需要仔细辨证,只要面面俱到,把各种主要的药物都用上,就会有效。这种方子,古书叫做万应方。《千金方》中就有“万应丸”。传说古代良医,都有自己的万应方。张仲景就曾依据他的老师传给他的万应方,治疗众多疾病,而医名大盛。

万应方也有理论设计,不是随便凑合。现在有些所谓中医,不会辨证,就开一大堆的药物,几十味,一大包。当然大多是乱开的,但也有确实有效的。这种情况就属于万应方的原理了。不过,其有效也往往是撞大运。撞大运,总好过束手待毙。

我看楼主介绍的这个方子,也有万应方的功能。所谓寒热温凉,气血阴阳,攻补消导,统统用到。不必说经方,学过中药学,每个章节挑一些常用药,也就是了。


至于说日本人,不是说他看得懂经方,而是说日本人不懂中医,只懂古方,按自己的知识去解释别人的方子而已。

楼主别怨我扫你的兴。我听说有这样的情况,有人得了绝症,不遇良医,无奈之下,走向原野,见草吃草,不论善恶,结果竟然好了。这就是自然万物,皆含生机。只要不毒死,必然会好。

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发表于 2017-7-10 22:01:20 | 显示全部楼层
经方治疗恢复的这么显著,点赞

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 楼主 发表于 2017-7-10 22:02:08 | 显示全部楼层

RE: 经方战血癌

高山 发表于 2017-7-10 21:35
如此多方重叠,早已不是经方。与其说是经方,不如说是针对辨证的“随证治之”。随证治之,就是灵活辨证,灵 ...

你所说病不无道理。但你说了这么多,到底要证明自己什么呢?

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 楼主 发表于 2017-7-10 22:03:50 | 显示全部楼层

RE: 经方战血癌

摸索着 发表于 2017-7-9 21:55
佩服楼主的水平!

其实,只要是认证学好了经方的人,都可以轻松做到。

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 楼主 发表于 2017-7-10 22:05:24 | 显示全部楼层

RE: 经方战血癌

摸索着 发表于 2017-7-9 21:55
这样好的效果,为什么不继续中医治疗呢?楼主对此有何感想?设想继续治疗,楼主有信心吗?
...

对于血癌的处理,这个并非是我第一次,如果继续治疗,自然有信心,至于结果,看我和患者的造化

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 楼主 发表于 2017-7-10 22:18:48 | 显示全部楼层

RE: 经方战血癌

高山 发表于 2017-7-10 21:35
如此多方重叠,早已不是经方。与其说是经方,不如说是针对辨证的“随证治之”。随证治之,就是灵活辨证,灵 ...

我再强调一下,我所列出的方子不是什么秘方,本来就是仲景伤寒六经辩证的各方的合方。至于你所说之万应方,既然有万应方,还用什么辩证论治。你还是多拿出几个医案来供大家分享吧。

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发表于 2017-7-10 22:37:56 | 显示全部楼层
佩服前辈精湛的医术。在下不才,高山大师的评论表示看不懂,多方重叠的经方如何不是经方?实在是不知所云。

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发表于 2017-7-10 23:27:59 | 显示全部楼层

RE: 经方战血癌

琴秀君 发表于 2017-7-10 22:18
我再强调一下,我所列出的方子不是什么秘方,本来就是仲景伤寒六经辩证的各方的合方。至于你所说之万应方 ...

不必生气,我只是提供另一个视角而已。世间没有绝对的真理,有的只有殊途同归。

我们都是学习,所以我不敢拿自己的医案来献丑。个案不能说明什么问题。古人医案也只是提供借鉴。学医不能从医案开始,医案只能是高手与高手交流。我等初学,医案无用。

我所讲万应方,古书有载,君当自读。

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发表于 2017-7-10 23:49:06 | 显示全部楼层

RE: 经方战血癌

本帖最后由 高山 于 2017-7-10 23:50 编辑
北洋军 发表于 2017-7-10 22:37
佩服前辈精湛的医术。在下不才,高山大师的评论表示看不懂,多方重叠的经方如何不是经方?实在是不知所云。 ...


多方重叠的“经方”,当然不是经方。我以为此道理简明,不须多说。

好比在化学中,氢原子与氧原子结合,就不再是原来的氢气和氧气,而是水了。

个人见解而已,无须多争论。


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发表于 2017-7-11 00:01:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 高山 于 2017-7-11 00:04 编辑

再说句闲话。中医治癌,无所谓啦,治好的多得很。只不过涉及人们的心理、医患关系和中医的目前状况,我们不好大肆宣扬而已。

在中医,只论元气存亡,不论肿瘤善恶。不要因为西医一提到恶性肿瘤,就以为是绝症。治好一个癌症,就以为中医有多厉害,那是中医本来固有的本事。肿瘤其实就是一个慢性病,认真治,至少一半是没有危险的。主要是因为西医的恐吓和乱治,才带来许多问题。但是人们总是首先寄希望于西医,而到西医山穷水尽了,才往中医这儿推。

中医治肿瘤,就看我们的医生能否驾驭得了人们的心理,能否驾驭自己的医术。

(另外还有一个问题,就是市场上保健品泛滥,病家盲目服用,致使肿瘤缠绵难愈,甚至加速死亡。特此警示。)


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发表于 2017-7-11 00:28:07 | 显示全部楼层

  一诊辨证很准:“四诊合参:少阳阳明合病+淤血+湿热+支饮+出血”,学习了。

  经方叠用,完全符合仲景经方医学“观其脉证,知犯何逆,随证治之”、“以法治之”的治疗学思想。

  经方里面本来就有由合方组成的,比如:[当归四逆加吴茱萸生姜汤]是[当归四逆汤]合[吴茱萸汤]减人参;[厚朴七物汤]为[厚朴三物汤]和[桂枝去芍药汤]的合方;[温经汤]更是多个经方的合方加减(芎归胶艾汤+当归芍药散+吴茱萸汤+桂枝茯苓丸+麦门冬汤)。

  “经方叠用还是不是经方”似乎是个偏于“形式逻辑”层面的问题,临床实效才更为重要。有时从关注点也可以了解一个人。

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发表于 2017-7-11 12:00:21 | 显示全部楼层

RE: 经方战血癌

高山 发表于 2017-7-10 21:35
如此多方重叠,早已不是经方。与其说是经方,不如说是针对辨证的“随证治之”。随证治之,就是灵活辨证,灵 ...

每个方都是经方,重叠就不是经方了?
日本人不懂中医?
拿个别情况否认总体是否合理?你说的那种个别情况我也能举出,比如欧美有艾滋病人光吃素把病治好的,你是否能说艾滋病人光吃素就行了。

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发表于 2017-7-11 12:00:27 | 显示全部楼层

RE: 经方战血癌

高山 发表于 2017-7-10 21:35
如此多方重叠,早已不是经方。与其说是经方,不如说是针对辨证的“随证治之”。随证治之,就是灵活辨证,灵 ...

每个方都是经方,重叠就不是经方了?
日本人不懂中医?
拿个别情况否认总体是否合理?你说的那种个别情况我也能举出,比如欧美有艾滋病人光吃素把病治好的,你是否能说艾滋病人光吃素就行了。

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发表于 2017-7-11 12:17:38 | 显示全部楼层
经方中有好多合方本身就是经方重叠,居然说重叠就不是经方了?
发表于 2017-7-11 14:46:16 | 显示全部楼层
"发热情况:身体随时一阵阵发热,身体一般下午发热;身体一发热,"

     请教:如何理解这句病历记录。

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发表于 2017-7-11 15:37:58 | 显示全部楼层
楼主好高的医术

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发表于 2017-7-11 21:33:57 | 显示全部楼层

RE: 经方战血癌

菩提_iH702 发表于 2017-7-11 12:17
经方中有好多合方本身就是经方重叠,居然说重叠就不是经方了?


仲景是经方的创制人,合方是他创制经方的方法之一。但是我们今天的合方,只不过是我们自己的主观编造而已,当然不是经方。

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发表于 2017-7-11 21:45:44 | 显示全部楼层

RE: 经方战血癌

xi066 发表于 2017-7-11 12:00
每个方都是经方,重叠就不是经方了?
日本人不懂中医?
拿个别情况否认总体是否合理?你说的那种个别情况 ...

你去一下日本看看,他们懂不懂中医。古代日本人或许懂一点,但也只学了很少一部分。结果他们只重药方,弄出个古方派出来。日本人把中医叫做“汉方”,就是只看见方和药,看不见中医的理和法。全日本,现在已经没有传统的中医师。日本的脱亚向欧国策,把他们以前学得不全的汉医也都丢了。现在想恢复,也难。中医的文化背景,在日本已经不存在了。有少数来华学中医的日本年轻人,也只是听了一些教科书的课而已。

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发表于 2017-7-11 22:57:01 | 显示全部楼层
你去一下日本看看,他们懂不懂中医。古代日本人或许懂一点,但也只学了很少一部分。结果他们只重药方,弄出个古方派出来。日本人把中医叫做“汉方”,就是只看见方和药,看不见中医的理和法。全日本,现在已经没有传统的中医师。日本的脱亚向欧国策,把他们以前学得不全的汉医也都丢了。现在想恢复,也难。中医的文化背景,在日本已经不存在了。有少数来华学中医的日本年轻人,也只是听了一些教科书的课而已。

以下资料
来源:国家中医药管理局中国中医药文献检索中心
摘自:央视网,央视国际
  进入80年代后,汉方医学发展迅速。据统计,目前日本从事汉方医学为主的人员有15000人左右,从事针灸推拿的医务人员约10万,从事汉方医药研究人员近3万。有汉方医学专业研究机构10多个,还有汉方研究学术组织及团体近百个,其中影响最大的日本东洋医学会现有会员1万余人。各学会创办的研究刊物已达32种,有汉方医籍出版,翻译单位21处。有汉方药厂200家左右,4万多家药房经营汉方药,有制剂品种2万多种。
  目前在日本医务界,不仅不少的年轻医生对汉方抱有浓厚的兴趣,还有一些造诣甚高的西医界专家、权威,如杏林大学第二外科学教授锅谷欣市先生不仅精通日本汉方的理论及治疗,而且十分熟悉中医的辨证理论,经常主持日本汉方界的全国性学术会议。
  近年来日本汉方医学从理论上向中医学理论靠拢的趋势在增长,全国各主要地区都成立各种医学古籍研究会,全面系统研究中国及日本古代医学典籍。
  日本还不断邀请中国的名老中医去讲解中医基础理论及概念,如三焦的有形无形等。这些从中日古推移,日本汉方医学通过再次吸收中医药学理论,并在吸收合并的过程中使自己的学术体系得到充实,重新创造“中医汉方药学”。

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发表于 2017-7-12 09:34:15 | 显示全部楼层
日本的脱亚向欧国策,把他们以前学得不全的汉医也都丢了。现在想恢复,也难。中医的文化背景,在日本已经不存在了。


《汉方医学的全面复兴》
来源:国家中医药管理局中国中医药文献检索中心
摘自:央视网,央视国际

  1906年特别是第一次世界大战(1914年)后日本出现了重新评价汉方医学的形势。1906年在东京召开了第二次日本联合医学会,东大教授三浦谨之助、山下顺一郎分别作了《关于针灸治疗》、《和汉药的价值》的报告,在医学界引起了巨大的震动,使许多学者对过去的“汉方低级无用论”是否正确不能不反思。1910年汉方家和田启十郎首先自费出版了《医界之铁推》,以启己的临床实践阐发了汉方医学的价值。这部书是很具有战斗力的徽文。此后,一些有相当造诣和地位的现代医药界专家,如大政时期的朝比奈泰彦;昭和时期的汤本求真、伊东弥惠治等,他们在实践中认识到双方医学的未来性,自觉投身于这一艰难事业,由于他们的学识和声望,因而对坚持和复兴汉方医学给予了极其重大的影响。尤其是汤本求真撰写了《皇汉医学》3卷,此书首次结合西洋医学知识解释汉方医学,成为推动汉方医学复兴的巨大力量。此外,还有一些取得了西医资格的汉医世家后裔,他们志愿追随汉医,刻苦钻研汉方医学,潜心积累临床经验,努力提高双方医学的;临床疗效,以站稳脚根扩大阵地。如大像敬节、失数道明、安西安周、木村长久、细野史郎、清水藤太郎、柳谷素灵等,一并成为汉方医学复兴和发展的奠基人。

  至本世纪70年代,在国际“中医热”的影响之下,通过日本汉方界的努力,汉方事业得到了很大的发展,出现了一派兴旺的景象。其主要表现在:
  a.社会地位的提高。70年代的日本汉方医疗已经在社会上享有很高的威倍,在东洋医学与西洋医学对比中,东洋医学的许多长处已被人们所公认。不仅在民间信仰汉方、应用汉药,在官方、机关各个阶层中亦普遍使用汉药,就连医学院校的学生患病时也惧怕化学药物的副作用而使用汉方制剂。
  b.汉方药进入社会保险。70年代汉方复兴高潮中,日政府为顺应民心,于1976年厚生省正式将汉方制剂纳入药价基准.开始为43种,1981年增至613种。并把主要的汉方制剂定为保险制剂在全国通用,建立健康保险机构,使保险费源源不断地输入到汉方界的机构中。使日本汉方事业的发展有了雄厚的资本。
  c.政府投资建立汉方研究机构。1972年以北里研究所附属东洋医学会总合研究所为首的一系列汉方医学专业科研机构建立。在北里研究所这座驰名世界的现代医学研究机构中设立东洋医学研究所,无异于在现代医学最高学术领域中公开支持汉方医学的存在和承认其未来性。
  d.学术活动日趋活跃、日本东洋医学总会、各地东洋医学分会、各汉方团体不断组织各种学术交流,许多著名的汉方医家经常举办学术报告、讲座,积极传播汉方医学知识和经验,使汉方医学更普及,乃至家喻户晓。在日本社会上形成了一定声势。

  至此,日本汉方医学得以全面复兴。


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发表于 2017-7-12 10:33:30 | 显示全部楼层

RE: 经方战血癌

本帖最后由 菩提_iH702 于 2017-7-12 10:38 编辑
高山 发表于 2017-7-11 21:33
仲景是经方的创制人,合方是他创制经方的方法之一。但是我们今天的合方,只不过是我们自己的主观编造而已 ...

你这是把仲景神话了,仲景也是人,只有他的合方才是经方?哪怕用他的原方合起来的方子,只要是现代人合的,就不能叫经方?什么逻辑?桂枝去芍汤合小承气成了厚朴七物汤能叫经方,难道桂枝汤合理中汤就不叫经方?


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发表于 2017-7-12 11:09:43 | 显示全部楼层

RE: 经方战血癌

菩提_iH702 发表于 2017-7-12 10:33
你这是把仲景神话了,仲景也是人,只有他的合方才是经方?哪怕用他的原方合起来的方子,只要是现代人合的 ...

照先生的意思,只要与经方用药有相似,就是经方。那么古今各家医方,难道不都是经方?温病家的用方为何不是经方?大家都是经方,还有何必要强调经方?

逻辑,什么是逻辑?逻辑就是有规则约束,就是有概念的边界。请大家先给经方定义立一个规则,给出一个经方定义的边界。

自古以来,不管是医经还是其他经典,乱经的人,就是向经典塞入私货。真正严谨的学者,决不把自己的主观臆断混入经典。经方,是经典的概念,是万世遵守的规则,是可以让人循路回归的路标。有此,经方才能永存。乱经,则后世无所适从。
发表于 2017-7-12 11:14:29 | 显示全部楼层
仲景师是传方人,凡读过《伤寒论序》都清楚,“勤求古训,博采众方”你可以说千万理由这是假的,但我信。您要是钻牛角非说仲景创制方也可以,保持下去。
发表于 2017-7-12 11:37:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 xiaozheng 于 2017-7-12 13:01 编辑

    有了经方思路套方未必出来的就是经方,这是个过程,已经不错了。我个人看法,楼主所列方剂实在不能称之谓经方。理由很简单,收集归纳证据凌乱,眉毛胡子一把抓,然后套方。出来就是四不像。疗效只能是盲人骑瞎马。有说方似万应方,话虽不中听,但确实如此。
    楼主可能不高兴,既然发到论坛,还是听听不同声音好。


发表于 2017-7-12 13:19:58 | 显示全部楼层

RE: 经方战血癌

本帖最后由 xiaozheng 于 2017-7-12 13:21 编辑
菩提_iH702 发表于 2017-7-11 12:17
经方中有好多合方本身就是经方重叠,居然说重叠就不是经方了?

    “经方中有好多方都是合方”,没错。但重叠的经方未必就是经方。没有人给经方立规矩,但经方的存在已经有了立方的规矩。简洁就是其中之一,但是即使药简也未必是经方。高山先生说“照先生的意思,只要与经方用药有相似,就是经方。那么古今各家医方,难道不都是经方?温病家的用方为何不是经方?大家都是经方,还有何必要强调经方?”没有错。“逻辑,什么是逻辑?逻辑就是有规则约束,就是有概念的边界。请大家先给经方定义立一个规则,给出一个经方定义的边界。”这句话还是没有错。


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发表于 2017-7-12 13:31:50 | 显示全部楼层

RE: 经方战血癌

xiaozheng 发表于 2017-7-12 11:37
有了经方思路套方未必出来的就是经方,这是个过程,已经不错了。我个人看法,楼主所列方剂实在不能称之 ...
  有了经方思路套方未必出来的就是经方,这是个过程,已经不错了。我个人看法,楼主所列方剂实在不能称之谓经方。理由很简单,收集归纳证据凌乱,眉毛胡子一把抓,然后套方。出来就是四不像。疗效只能是盲人骑瞎马。有说方似万应方,话虽不中听,但确实如此。

  楼主老师的医案脉证记录如此详实,先生可否据此拟一个符合您心目中“经方标准”的经方出来,让我们大家学习学习。
  既已做理论分析、概念判别,何不再来模拟一下临阵实战,哪怕只是沙盘推演呢?
发表于 2017-7-12 13:40:36 | 显示全部楼层

RE: 经方战血癌

梦回杏林 发表于 2017-7-12 13:31
  楼主老师的医案脉证记录如此详实,先生可否据此拟一个符合您心目中“经方标准”的经方出来,让我们 ...

既然您认为如此详实,何不自己去做。我只是就是否经方论一二。也是个人见解,何必挑战。您每帖必跟想必见识远在众人之上,还是您来演示为上。我等学习了。
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 楼主 发表于 2017-7-12 13:47:42 | 显示全部楼层

RE: 经方战血癌

xiaozheng 发表于 2017-7-12 11:37
有了经方思路套方未必出来的就是经方,这是个过程,已经不错了。我个人看法,楼主所列方剂实在不能称之 ...

无论何种理论,无论何种观点,我捍卫你的观点,但事实胜于雄辩,疗效是检验真理的唯一标准。没有很好的疗效,再好的理论或理由都是穿着华丽外衣的裹脚丑夫而已。

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 楼主 发表于 2017-7-12 14:05:45 | 显示全部楼层
本人开此贴,发表此案例,本非来证明自己什么,只为了向所有中医同仁招示两点东西:1、祖宗之法,确实期中有宝;2、仲景之法,用之得当,确实效如捋鼓。3、至于文中案例,乃我运气好,碰上了而已。
至于对何为经方之争,无任何意义可言,大家与其如此争论,还不如多奉上各自医案,同道分享。

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发表于 2017-7-12 14:22:44 | 显示全部楼层

RE: 经方战血癌

高山 发表于 2017-7-12 11:09
照先生的意思,只要与经方用药有相似,就是经方。那么古今各家医方,难道不都是经方?温病家的用方为何不 ...

1、我明白先生对经方的定义了,就是只要不是张仲景书中的方,就不是经方。
2、想必先生看病肯定只用书中的原方,出了这个范围,坚决不用。那必是旷世奇才。

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发表于 2017-7-12 14:23:52 | 显示全部楼层
实践是检验真理的唯一标准——这句话大概绝大多数人都同意吧?但这句话不见得是对的。“公鸡一叫,太阳就出来了,所以是公鸡把太阳叫出来的。”这种错误看起来很低级,但却是普遍存在的,当错误归因的时候,就会出现一条百试百灵的“真理”,中医发生这种事的概率极高。

发表于 2017-7-12 14:24:12 | 显示全部楼层
至于对何为经方之争,无任何意义可言,大家与其如此争论,还不如多奉上各自医案,同道分享。

     先生如此说就没道理了,您所发题目《经方战血癌》不会错吧,既然有了抬头,论经方何错有之。

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发表于 2017-7-12 14:27:41 | 显示全部楼层
(sorry, I can read Chinese, but not able to type it with my computer)

You should have asked the patient to continue TCM for at least 3 months, and had the blood test every 1 week; also recommended proper diet and acupuncture treatment. I practice TCM in America. I always has the plan for the patient at the first visit, which lasts at least 10 visits.  I have never had any patients who stop treatment when things is getting better. However, chemotherapy is very effective for Acute lymphoblastic leukemia - 92 percent for children and adolescents younger than 20 years. In here, I will work closely with oncologist, and have a treatment plan for this patient at least 6 month between and after chemotherapy. TCM and 经方works very well. There are acupuncturist in every cancer center in the U.S.
发表于 2017-7-12 14:35:11 | 显示全部楼层

RE: 经方战血癌

本帖最后由 xiaozheng 于 2017-7-12 14:36 编辑
琴秀君 发表于 2017-7-12 13:47
无论何种理论,无论何种观点,我捍卫你的观点,但事实胜于雄辩,疗效是检验真理的唯一标准。没有很好的疗 ...

       有疗效?什么疗效?是针对症状的缓解还是治愈了血癌。若认为仅仅缓解了症状就大书其功绩,我劝你还是收着点。在我所在的病房有百余床位,不治之症缓解症状就连住院医师都不是难事。患者还是该走还是走。好一“经方战癌症”你不觉题目与你的治疗不符吗。
        你这份病案问题多多,既然大家来此就不可能都为您此案唱赞美诗。多听点不同看法有何难?看你那不耐烦劲,动辄就拿发病案相要挟,至于嘛。论发病案我远在您之上,还是耐心一点。
        请注意,您的题目《经方战血癌》
        还提请注意,病案书写记录。既然您是教师级别更要注意。

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发表于 2017-7-12 14:35:46 | 显示全部楼层
至于何为经方,主要看是否使用了《伤寒论》的辨证方法和对药物的认识,可惜这两者都没有定论,甚至连要不要让《内经》掺和进来的大方向问题都未解决,所以,不得已,最后就只能看疗效啦,成王败寇。

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 楼主 发表于 2017-7-12 17:37:12 | 显示全部楼层

RE: 经方战血癌

xiaozheng 发表于 2017-7-12 14:35
有疗效?什么疗效?是针对症状的缓解还是治愈了血癌。若认为仅仅缓解了症状就大书其功绩,我劝你还 ...

真正的医者而是谦虚的吸取别人的经验,然后反观自己。而不是看别人发了一则医案,以小人之心度君子之腹,品头论足。请问,报道了一则医案你就鸡蛋里挑骨头,自己学了几年医就傲视群雄指点江山的样子,在这一点上高山老师比你强多了。你自认自己高人一等,你认为自己可以指点江山,请你给大家指点一下,血癌的治疗思路啊!

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 楼主 发表于 2017-7-12 17:50:32 | 显示全部楼层

RE: 经方战血癌

sean1102 发表于 2017-7-12 14:27
(sorry, I can read Chinese, but not able to type it with my computer)

You should have asked the pat ...

Yes, what you said is very correct. Because the patient's own reasons, I can not stop the patient to receive treatment in Japan, in this forum, I only report the use of traditional medicine for the treatment of Chinese effect. Unfortunately, no further treatment. However, early indeed played a very good effect with traditional medicine the treatment.

In addition, Mr has seen, difference between Americans and Chinese. Americans once found good treatment, they will learn, but Chinese has such a characteristic, continuous attack others, show very confident manner.
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