疑难求助

喜郎

2011.6.8
阿鹏的母亲，57岁，2009年农历2月25日，因家中办事劳累后感身无力，不思饮食。当地中医院马医生以胃病开方30付，病人身体更虚。后又就诊于郑州市人民医院及解放军153医院，越治疗越严重。于2010年6月17日，突然严重出现反应迟钝，入河南省人民医院住院20天，效差，主治交代家属回家 保守治疗 吧（下面有图为当时病例，清晰）。

wangqixian

发照片，看体质

喜郎

刻诊：病人羸弱无比，在人辅助下能小行几步，则气喘促不已。神智尚可但言语不清。脉左寸关滑数、尺沉滑，右脉寸关微细结代、尺如游丝几乎没有。躺下睡眠差，半坐半靠则能入睡。大便日一行不成型，小便夜间稍多，食饮尚可。舌像暂无。下面是河南省人民医院初始病例，请参考！

喜郎

尤其病人脉像左大右微，盼指教！
病人年纪不算太大已经要准备后事，儿女非常孝顺，实不忍！
余欲拟炙甘草汤合四逆汤，敬听各位老师看法！

槐杏

躺下睡眠差，其人必有饮。炙甘草汤非所宜。脉右微左大，病本虚标实。本人倾向于真武汤为主。

ymljd001

营血重度虚象（由轻到重：桂枝汤→新加汤→炙甘草汤→四逆辈）,脉微细，当用附子。
羸弱无比，在人辅助下能小行几步，则气喘促不已。神智尚可但言语不清。右脉寸关微细结代、尺如游丝几乎没有。

水在下，当利其小便，小便利则大便成形：
大便日一行不成型，小便夜间稍多，食饮尚可。双下肢水肿。

左见阳脉，右见阴脉，厥阴病？平人当是左脉小于右脉。
脉左寸关滑数、尺沉滑，右脉寸关微细结代、尺如游丝几乎没有。

保守方法：真武汤。治标：去水肿，复心阳。
痼疾：厥阴，需要更多症状支持。

槐杏

左尺不浮，右尺未绝，肾当有根，命不该绝。望楼主把握机会，相机医治为幸。

济舟堂主人

鄙人建议以四逆汤黑附子60为基础量，加红参，山茱萸

求医之

该患者脾胃虚弱显然，可救之处在 食饮尚可，尚有胃气。炙甘草汤厚腻，恐脾胃运化不了，反伤脾胃，脾胃再伤可就回天无力了。
脉左寸关滑数、尺沉滑，又动则气喘，卧则睡不安，夜尿频------脾胃虚不能运化，水饮内生有上迫之势。
右脉寸关微细结代、尺如游丝几乎没有，大便不成形---------脾胃虚弱。
反应迟钝，各种反应减退------------脾胃虚弱清气不升，中又有痰饮内阻，脑髓失充所致。

内经 讲当调以甘药，
六经辩证  为太阴病  方选附子理中丸做汤合小建中汤加茯苓，量须小，免加重脾胃负担。

喜郎

多谢！照片现在没，照了就发上来。

喜郎

多谢槐杏兄指点！一定把握机会。

喜郎

谢谢！您的逐条辨析真清楚。病人现在脑梗以及心梗，所以判断主要因为寒使之凝，在尚有胃气的情况下，首要复心阳。

喜郎

谢谢支持！
看了很多网上的文章说黑附子假得很严重，所以就心存疑虑。

喜郎

谢谢！
确实没见过左右脉差别哪么大的病人，经您的分析我有点明白了是脾不生清、胃不降浊所致，对吗，也就是说最紧迫的是需要脾胃运转起来？

tingkooli

这种讨论方法挺好的。

ymljd001

脾能伤肾，肾气微弱，则水不行；水不行，则心火气盛则伤肺；肺被伤，则金气不行；金气不行，则肝气盛，则肝自愈。此治肝补脾之要妙也。


脾虚中气不运，则生内寒，寒则肾水不运，生水饮：见桂枝去芍加麻辛附汤治水饮。
水饮久郁（不出汗、小便不利），则生内热，内热伤肺。见越婢汤。

因此利水消饮，温中去寒为正治。水饮去，郁热(脉滑数)不生，中阳（脾不寒,脉微细）健，自然不会再出现水饮，肺部症状自然恢复。真武汤

喜郎

谢谢！您讲的不错，以真武温中驱寒利水。

ymljd001

还应当做个腹诊排除承气汤证才好

王晓军

此症治疗不宜太多药味，建议用四逆汤加肉桂，如用后有效再相机跟进，接方有用全真一气汤之可能。供兄弟参考。

邓舒群

此补中益气汤和大黄蛰虫丸加减

求医之

个人浅见   见笑    右脉寸关微细结代、尺如游丝几乎没有   是脾不升清的脉象

喜郎

我也是在考虑浊不右降需不需要承气辈，谢谢您的及时提醒！

喜郎

谢谢晓军兄回复支持！
我现在还没有给病人处方及药，很多关键的药拜托朋友给我发纯正不惨假的原产地药，比如生附子生半夏白术等等，现在估计还在路上。因为病人非常柔弱所以不敢有一丝马虎，街上药铺里的药很多有掺假.。

喜郎

谢谢！很高兴看到您的回复。年会上您的讲话突出了用方精练，至今记忆。

喜郎

非常感谢！左脉滑、数为脾不生清且蓄痰饮，右脉微弱是胃不降浊（感觉主要是有不通畅）。尤其是胃不降浊用什么方最好呢？再次请教！

江湖郎中

脉见结代；我个人倾向去症从脉————有时真的很难取舍，所以很多人喜欢用合方治病，我理解，但不赞成。

求医之

喜郎老师客气 不敢说请教  
此病人 二便均可  肯定不需承气辈

该病人所谓的浊阴不降应是饮邪上迫所致气喘等  主要矛盾还是脾不升清  清气不升则浊阴不降
升清气方中加茯苓既是降浊的啊  胡希恕老的观点 桂枝降水气上冲  也是降浊  一管之见

去年的病例说患者腿肿  不知道刻下患者腿还肿不肿

喜郎

多谢！现患者腿稍肿。

润土

真武汤证。诸药皆0.5~1克，险症不可孟浪！！！尺如游丝几乎没有--真阳欲绝。

喜郎

谢谢！我头次见到左右二脉差别如此之大，今天有去病人家亲自煎药并看过无事后离去，右脉微细结代。从今天开始服药，方子如下请指教：

生附子15、干姜6、炙甘草30、茯苓20、桂枝9、麦冬10
肉桂5、生龙牡磁石各20、红参15、生芪20、山萸肉（酒）50

江湖郎中

唉，可怜的病，可怜的炙甘草汤！————“余欲拟......”建议重新检查诊断。

润土

此种脉象是阴盛阳微，水饮凌心【心衰】，真武汤原方即可，不妨一试。药专效宏。

槐杏

同意楼上。在病情越是复杂危险之时，越不宜选方后多做加减。真武汤可考虑。

warwar

楼主用破格救心汤，不知道效果如何！！！！

喜郎

谢谢关注！一直在用中药，随证变方，现在是第五个方子了，效果有，但缓慢。
原来不能起床，现在可以推着助行车慢慢走；胃口起来了，二便逐渐规律，睡眠明显改善，对生命信心加强很多。
但具体用经方能让患者康复到那里，我真不知道。只是尽心吧