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[其他] 【轉發】中医既不是科学也不是伪科学

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发表于 2020-2-28 13:32:42 | 显示全部楼层 |阅读模式

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中医既不是科学也不是伪科学

     文/漫步江畔

    有些人好顽,看见中医药方对治疗瘟疫有些效果,就飞起来了,说中医也是科学,什么能治病的就是科学,云云。
    但是中医并不是科学,所谓科学是有特定内涵的。
    科学(Science)是一个建立在可检验的解释和对客观事物的形式、组织等上进行预测的有序的知识的系统,是已系统化和公式化了的知识。
    在本话题,主要是指自然科学,现代医学就是一门自然科学和技术,心理医学除外。

    按上述定义,中医真算不得科学。
    首先,中医的阴阳五行理论是没法观察和检验的。俺举个例子啊,曾经有个中医院的一把手院长给俺开了几副药,喝了三包就打掉了肾结石,而且再也没犯过。
    然而他和俺喝酒聊天的时候亲口对俺说,他也搞不懂中医理论,当时他甚至还指着茶水说,这个绿茶按中医说法是凉性,都烫得下不了嘴了还寒凉,从早喝到晚也没见腹泻,理解不了。
    其次,中医知识貌似自有一套系统,但是支离破碎,骨不连肉、肉不连筋的。简言之就是芜杂而没有逻辑和条理。
    再说,中医是没有公式的,没有公理化。中医在诊断和用药方面,可能有一些简练的经验性总结,但是缺乏科学学科常见且必备的定性定量分析法,也就无所谓公式了。
    总之,中医按“科学”的定义,它不是科学。

    那么中医到底是一门什么学问呢?
    中医就是一门纯粹的经验性医学技术。什么叫经验?经验就是对实践知识的不完全归纳。
    某种药材曾经治好了某种疾病,然后不断的重复,证明确实有效。这就是经验积累,然而经验积累还需要上升到理论总结,就是对药理和药性原理的归纳。
    在这个时候,中医这门学问就止足不前了,或者说胡乱解释一气。就像俺们的老祖宗们在其它学科上的做法一样,诉诸于混沌理论和思维方式了。
    归根结底,是因为俺们的传统文化,没有发展出数学、物理和化学这些最基础的自然学科知识体系。对于自然知识或者说对于客观世界,没有一个公理化的理解和建构。
    因此,中医对经验知识的整理只有“量变”没有完成“质变”。只有丰富的不完全归纳,没有正确演绎的起点。
    简言之,中医无数次重复的用药实验,却不能上升到对自然规律的准确把握。
    这就是中医问题的症结所在。

    当然,中医也不是伪科学。说中医是伪科学,主要是方舟子这个半吊子科普作家。
    事实上,中医既不是科学,也不是伪科学,它只是一门纯经验性实用技术,就和其它传统实用技术一样,都是技术而不是科学。
    就像某个文盲农民,他养猪二十年,摸索出一套养猪经验,成了远近闻名的养猪能手。那么,他这个养猪方法,既不是科学的——文盲哪懂什么叫科学,也不是伪科学的,纯为经验积累而成的技术。
    至于为啥说方舟子是个半吊子,欲知详情,请容小漫慢慢道来!~~

    什么是伪科学?通俗点说,伪科学就是假科学,就是伪造科学背景、打着科学的旗号骗人的东西。
    前面说了,中医是一门经验性技术。它虽不为科学,也并非伪科学,因为中医并不需要打着科学的旗号欺骗人嘛。
    而方舟子的歪理就来了,这里必须说一下方舟子是怎么给“伪科学”定义的。
    方舟子在他的文章《科学时代的伪科学》里介绍“什么是伪科学” 说:我们很难给“科学”下一个准确的定义,但是却很容易给“伪科学”下准确的定义,而且非常简单,那就是:被说成是科学的非科学。

    俺必须严肃地指出,他这个定义是欺诈性的,专门欺骗理论素养比较差的中医以及中医粉们。
    其实,并不是所有的非科学都是伪科学,也不是将非科学“说”成科学就成了伪科学。如果它们没有伪造科学背景的话,那么就不是伪科学。
    因此,他这个定义是不严谨的。所谓伪科学,指的是伪造科学背景的非科学,而不是自称科学的非科学。话说,即使有几个中医或者中医粉声称中医是科学,也没有充分的理由就把中医直接打成伪科学嘛,简直就是流氓手法,哈哈哈~~
    也不知道这家伙是故意使坏,或者自身也是稀里糊涂。

    总之,真正伪造科学背景的非科学是伪科学。而自称科学的非科学,它可能既不是科学,也不是伪科学,只是说法和认识上的一时糊涂。
    小漫确实也看过有中医学专家声称中医是科学,但是说起中医理论,还是和科学理念无关的阴阳五行那一套。给这种行为的定性,应该是因为无知而胡说八道,倒不是出于欺诈和牟利。

    最后再说几句现代医学,即西医。现代医学是建立在人体组织和结构学、药物化学、药理学这些基本科学学科的基础上的一门应用型技术学科。
    那么对于现代医学也有个技术成熟与不成熟的问题,可不能因为“西医是科学”,就彻底迷信西医。
    当然,相对于西医,中医更不靠谱。而且随着时间,这个差距会越来越大。
    从趋势上看,西医会慢慢消化吸收中医的合理成分,包括查体诊断方式,特别是对中药药材,必须深究其药理药性,当然是用现代医学的药理学技术,这叫“废医验药”。


转发的文章,不代表我的见解。

中医就是中医,你懂得中医,你就能看病,你精通中医,你就能看好病。那怕你对中医略知一二,你也能从中收益。这是我的切身体会。
中医与“科学”无关。古老的中医根本就不需要“科学”这件时髦的舶来品外衣来装扮。
上善若水,明白了这个简单而又深奥的道理。你就明白了中医,你就会不自觉地爱上中医。






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发表于 2020-2-28 16:41:07 | 显示全部楼层
最后的几句话才是经典。
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 楼主 发表于 2020-2-28 18:19:00 | 显示全部楼层

RE: 【轉發】中医既不是科学也不是伪科学

无量山人 发表于 2020-2-28 16:41
最后的几句话才是经典。

中医是国宝。

将中医纠缠于“科学”、“技术”、“经验”等,纯粹就是无知和浪费。真懂中医的人对此不屑一顾。
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发表于 2020-2-28 18:22:54 | 显示全部楼层
中医的疗效是经得起科学检验的,做个对照实验也不是很难。
但中医的大部分理论,尤其是五行理论,是很容易证伪的。
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 楼主 发表于 2020-2-28 18:28:32 | 显示全部楼层

RE: 【轉發】中医既不是科学也不是伪科学

coorus 发表于 2020-2-28 18:22
中医的疗效是经得起科学检验的,做个对照实验也不是很难。
但中医的大部分理论,尤其是五行理论,是很容易 ...

謝謝您的點評:

橫看成嶺側成峰,遠近高低各不同。

不識廬山真面目,只緣身在此山中。
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发表于 2020-2-28 18:46:18 | 显示全部楼层

RE: 【轉發】中医既不是科学也不是伪科学

coorus 发表于 2020-2-28 18:22
中医的疗效是经得起科学检验的,做个对照实验也不是很难。
但中医的大部分理论,尤其是五行理论,是很容易 ...

  经验医学论?
  五行是种“分类方法”和“关系模型”,就像西医的传染病流行趋势数学模型一样,起宏观大方向上的指导作用。
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发表于 2020-2-28 19:02:44 来自手机发布 | 显示全部楼层
对中医一窍不通而评论中医是否科学,就是废除中医的始作俑者余云岫,也还下了一番功夫,写了篇灵素商兑呢。一说中医就是阴阳五行,根本对阴阳五行也是一窍不通,以为阴阳五行就是中医。国医大师邓铁涛说中医不但是科学,而且是太先进、太超前了,先进超前到现在的所谓科学家医学家看不懂(非原话,只是大意)。其实阴阳五行只是一种载体或工具,就好比文字,用中文可以写文章,用英文也可以写文章,文字就是个工具,文章才是主体。同样,阴阳五行也只是一个工具。
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发表于 2020-2-28 19:36:12 | 显示全部楼层
弃内经,尊伤寒,重走中医科学路!
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 楼主 发表于 2020-2-28 19:42:50 | 显示全部楼层

RE: 【轉發】中医既不是科学也不是伪科学

mgha 发表于 2020-2-28 19:02
对中医一窍不通而评论中医是否科学,就是废除中医的始作俑者余云岫,也还下了一番功夫,写了篇灵素商兑呢。 ...

人无完人  用在余云岫先生处,还是蛮合适的。

余先生对中西医应该是了解的。
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 楼主 发表于 2020-2-28 19:50:01 | 显示全部楼层

RE: 【轉發】中医既不是科学也不是伪科学

安居 发表于 2020-2-28 19:36
弃内经,尊伤寒,重走中医科学路!

尊伤寒   无可非议!

弃内经   什么原因?

还请安先生赐教  谢谢。



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 楼主 发表于 2020-2-28 20:22:42 | 显示全部楼层

RE: 【轉發】中医既不是科学也不是伪科学

本帖最后由 tong162305 于 2020-2-28 20:24 编辑






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发表于 2020-2-28 21:28:51 | 显示全部楼层

RE: 【轉發】中医既不是科学也不是伪科学

tong162305 发表于 2020-2-28 18:19
中医是国宝。

将中医纠缠于“科学”、“技术”、“经验”等,纯粹就是无知和浪费。真懂中医的人对此不屑 ...


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发表于 2020-2-28 21:29:38 | 显示全部楼层

RE: 【轉發】中医既不是科学也不是伪科学

本帖最后由 无量山人 于 2020-2-28 21:46 编辑

终于有了真实的结论。
呼吸机也并不是救人神器,反而帮了倒忙不知道多少人深受其害。

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 楼主 发表于 2020-2-28 22:15:30 | 显示全部楼层

RE: 【轉發】中医既不是科学也不是伪科学


無量先生不愧是中醫名家。

向先生學習!

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发表于 2020-2-29 08:30:45 | 显示全部楼层

RE: 【轉發】中医既不是科学也不是伪科学

tong162305 发表于 2020-2-28 22:15
無量先生不愧是中醫名家。

向先生學習!

先生客气,鄙人不是中医名家。谢谢您提供的信息。
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发表于 2020-2-29 09:49:29 | 显示全部楼层
中医不应该削足适履,《伤寒杂病论》是经过巨大数据检验过的,拿现在时髦的说法就是“大数据”“循证医学”都是能通过的,至少还是有一点科学的意思。科学的实质其实就是不断地探索,不然哪里来的那么多“假说”“模型”,中医的理论的确不足,但是能治病,能减轻病人的痛苦,许多方剂是能够重复使用的,只要是这个模型就用这个方,就有效;在病原体这个问题上中医用了个“邪”字,谁能说这个字用得不好!抽象思维是一个分水岭,不具备抽象思维的,哪怕他长得的确像个人,也不能被称之为人,至少要用个形容词“不健全的”。随着科技水平不断地提高,最终会赋予这个“邪”字具体的内涵。现代科学,尤其是现代西医学非常原始,很多领域都是未知,太多了,举一个最简单的例子:西医到现在为止也搞不清楚一粒米饭进入胃肠道以后到底是如何代谢的,怎么就变成了能量。大家都在探索,都在进步,殊途同归也不是没有可能。不要妄加评论,大家都是科学的,大家也都不是科学的,探索前进才是正道!
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发表于 2020-2-29 11:22:44 | 显示全部楼层
用上善若水来形容中医,非常恰当!
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 楼主 发表于 2020-2-29 12:01:08 | 显示全部楼层

RE: 【轉發】中医既不是科学也不是伪科学

gzmeng 发表于 2020-2-29 11:22
用上善若水来形容中医,非常恰当!

謝謝!
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发表于 2020-2-29 13:53:46 | 显示全部楼层

RE: 【轉發】中医既不是科学也不是伪科学


改用吸痰机可以降低死亡率?专家称这是非专业人士的想象

2月28日一早,一则传言在网上颇多转发:呼吸机导致病患肺部出现大量痰栓,最终致人缺氧死亡,急救改用吸痰机后,死亡人数减半。

根据湖北省卫健委的披露,湖北省单日新增病亡,从2月23日的149例(武汉市131例)开始下降,2月24日湖北全省新增病亡68例(武汉市56例),到了2月27日0-24时,湖北全省新增病亡41例,其中武汉市28例。

这则传言是真的吗?真的可以利用这个方法减少病死率,提高治愈率吗?

“我不知道这个观点是哪里来的,至少发表观点的人没有接触过新冠患者。” 浙江大学医学院附属邵逸夫医院呼吸治疗科主任葛慧青此时正在湖北省荆州市进行援助,她对第一财经表示,对于重症急性呼吸窘迫综合征来说,是很复杂的临床症状,也涉及到很多器官的症状,不是单纯一个吸痰机就能解决的。

“呼吸机是生命支持的工具,对于新冠危重症呼吸衰竭患者不仅提供氧气和排除二氧化碳,降低患者氧耗,利于有效的气道管理,对肺部还有治疗作用。”葛慧青说。

目前,新冠肺炎的救治的主战场依然在湖北。截至2月27日24时,湖北省累计报告新冠肺炎确诊病例65914例,目前仍在院治疗32878例,其中:重症6270例、危重症1363例,

对新冠肺炎这个疾病越多了解,就能在救治战场上更有针对性的抢救更多的生命。

《法医学杂志》2020年2月第36卷第1期上,预出版《新型冠状病毒肺炎死亡尸体系统解剖大体观察报告》(下称《报告》),通讯作者是湖北省司法鉴定协会会长、华中科技大学同济医学院法医系教授刘良。

《报告》称,死者肺部损伤明显,炎性病变(灰白色病灶)以左肺为重,肺肉眼观呈斑片状,可见灰白色病灶及暗红色出血,触之质韧,失去肺固有的海绵感。切面可见大量黏稠的分泌物从肺泡内溢出,并可见纤维条索。对照复阅患者入院第20天CT片,见双肺多发斑片状磨玻璃影,可见空气支气管征,以左侧为重,双下肺可见纤维条索影。

由此,《报告》认为,考虑影像学所见磨玻璃状影与肉眼所见肺泡灰白色病灶对应,提示新冠肺炎主要引起深部气道和肺泡损伤为特征的炎性反应。

此前由新冠肺炎死者尸体穿刺取样获得的组织局部病理学改变提示,新冠肺炎病理特征与SARS和MERS冠状病毒引起的病理特征非常类似,但从此例系统解剖大体观察,肺部纤维化及实变没有SARS导致的病变严重,而渗出性反应较 SARS 明显,考虑可能与此例患者从确诊到死亡仅 15天,病程较短有关,有待更多系统尸体检验资料及组织病理学验证。

“在临床上,患者在病程过程中以干咳表现为主,很多进展到3~4周的极重症患者气管镜下也少见痰液阻塞气道,这种主动咳痰咳不出来时,吸痰机也是吸不出来的。病变在肺泡和周围小气道,如果纤毛不能把肺泡的粘液推送到呼吸道或者主呼吸道,痰是出不来的,肺泡不能很好的进行血氧交换,出现低血氧症,二氧化碳排不出来。”葛慧青表示。

在这种情况,呼吸机就有了存在的必要。

呼吸机是做什么的?它的作用在于辅助患者呼吸,进行肺保护通气,帮助呼吸衰竭的患者渡过危重的阶段,保证重要的脏器氧气供应,维持患者生命延续。

“呼吸机用上去之后,可以通过呼吸力学的评估,了解患者肺部病变的病理生理特征,根据呼吸形态和呼吸波形了解患者肺及气道存在的问题,对呼吸机参数做精细调节,目的是既帮助患者改善缺氧和排出二氧化碳以维持生命,同时进行肺保护通气,为进一步的治疗提供保障。” 葛慧青表示。


“改用吸痰机抢救,这个概念完全是不对的。” 南通大学附属医院呼吸与危重症医学科副主任医师、援湖北医疗队队长顾俊对第一财经表示。

顾俊说,大部分患者的痰栓不是由呼吸机直接造成的,而是疾病本身或者其他原因导致的。呼吸机在使用过程中,可以进行有效的气道管理。对于那些用了气管插管或者气管切开的患者,常规的吸痰是正常的护理过程。

“其实,用呼吸机后的必备设备就是吸痰机,需要吸痰机帮助患者吸痰,它本身没有治疗效果。如果患者没有气管插管或者气管切开,吸痰的管子都没有办法深入到比较深的呼吸道里面,更加谈不上把里面的痰栓洗出来了。”顾俊说,网上流传的这种表述,肯定是非专业人士的想像。

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 楼主 发表于 2020-3-1 09:40:46 | 显示全部楼层

RE: 【轉發】中医既不是科学也不是伪科学

容以学 发表于 2020-2-29 13:53
改用吸痰机可以降低死亡率?专家称这是非专业人士的想象

2月28日一早,一则传言在网上颇多转发:呼吸机导 ...



输液溺死新冠病人 法医解剖铁证如山

文/翰林侍读大学士

在下法医 编辑放心 放行此文 救命无数 功德无量啊

输液溺死新冠病人 法医解剖铁证如山
目前切片结果显示,肺泡功能可能受到损伤,然后气道又被粘液堵住了,临床上会出现缺氧低氧状态,所以要改善病人的缺氧状态,需要把气道打通,对粘液进行稀释、溶解。否则粘液没有被化解,单纯给气给氧,有时候达不到目的,甚至可能适得其反。

不出所料 果然乃溺死
何以见得 寒生湿 着凉受寒肺水肿  输液即输寒 负薪救火雪中送冰 肺水肿变本加厉 分泌物导致窒息死  西医反科学置之死地而不无自知力  好心办坏事也
寒生湿 中医生火祛寒  发汗除湿治本 立竿见影 半天自愈 有惊无险也


按  医学院士好似也不主张输液  推而广之  略懂中医的都知道输液不妥。

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发表于 2020-3-1 10:48:35 | 显示全部楼层

RE: 【轉發】中医既不是科学也不是伪科学

本帖最后由 容以学 于 2020-3-1 11:15 编辑
tong162305 发表于 2020-3-1 09:40
输液溺死新冠病人 法医解剖铁证如山

文/翰林侍读大学士

你转这个作者就是非专业人士。发贴这人一看就是冒牌货,还敢自称法医。法医也不是急救专业人士。还敢假冒中医,都急救了还特吗的发汗?半天自愈?医圣再世都不敢这么b!呼吸机本身就配套吸痰机的。什么是肺部严重感染?呼吸急救连痰及感染分泌物这个问题都考虑不到?你当人家急救医学家是傻瓜么?
解剖法医已经亲自出来辟谣了,不要再转这些乱七八遭的东西。









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发表于 2020-3-1 11:01:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 容以学 于 2020-3-1 11:06 编辑

改用吸痰机可以降低死亡率?法医刘良发声辟谣

2020-02-28 21:08 法医刘良

严正声明:

1.以下内容我不知道信息来源,也不知道是谁发的。

2.我没有干预任何个例的临床治疗,每个病例都有他的不同特点,功劳是广大一线医护人员的。我不敢也不想贪天功。


刘良


所谓“以下内容”就是你转的这一类东西。











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 楼主 发表于 2020-3-1 12:09:46 | 显示全部楼层

RE: 【轉發】中医既不是科学也不是伪科学


从五运六气理论看新冠肺炎疫情

顾植山/光明日报

2020-03-01 07:06


光明日报3月1日消息,新型冠状病毒虽为这次疫情的直接致病源,但《黄帝内经》对疫病的发生,有天、人、邪“三虚致疫”的理论,认为没有相应的运气条件,光有病毒是产生不了大疫情的。
随着天人合一、五运六气思想越来越普及,许多专家在分析疫情的产生时都开始结合五运六气。但一些文章在运用五运六气理论时,往往停留在与某一时段常位运气的比照,缺少从多因子综合和动态变化的角度进行分析研究。
《黄帝内经素问·六元正纪大论》论述己亥年终之气“其病温厉”,凡学习五运六气者都会关注到。己亥岁终之气产生“温疬”的运气因子主要是在泉之气的少阳相火,这跟年前流感的证候特点比较符合,比之于当下的新冠肺炎疫情就不甚契合了。清代著名温病学家薛雪说:“凡大疫之年,多有难识之症,医者绝无把握,方药杂投,夭枉不少,要得其总决,当就三年中司天在泉,推气候之相乖者在何处,再合本年之司天在泉求之,以此用药,虽不中,不远矣。”联系到三年前丁酉岁的“地不奉天”“柔干失刚”,才能看到“三年化疫”的“伏燥”和“木疠”;从己亥少阳在泉的左间是阳明燥金、接下来庚年的岁运是太商等运气因素综合分析,才会对本次疫情的“燥”邪有较清晰的认识;联系到己亥岁的土运和庚子岁初之气的客气太阳寒水,才能更好地去体验“寒湿”问题。
从“三年化疫”的角度,比较2017年的“柔不附刚”和2000年的“刚柔失守”,2017年的“失守”并没有2000年那么强烈,所以新冠肺炎的烈性程度比不上SARS。但为什么新冠肺炎的传染性又超过了SARS?我们看到SARS的运气因子里是没有“风”的,而己亥年是厥阴风木司天,引动的是“木疠”。由此,新冠肺炎的传染性强于SARS就不奇怪了。另外,2019己亥为土运不足年,厥阴风木司天,风木克土,故新冠肺炎感染更多见消化道症状。
新冠肺炎感染者都有显著乏力症状,这恰恰是伏燥的重要指征。大凡伏气皆病发于里,故早期便可见正虚阴伤。关于伏邪,前人有伏邪发少阴之说,那是对伤寒而言的;若是伏燥则病伏太阴,太阴是肺和脾。SARS时主要发于肺,新冠肺炎则兼发肺和脾。通常的辨证论治常把燥和湿对立看待,但在运气学说中两者关系密切,运气学说中有句名言叫“湿与燥兼”。燥和湿是新冠感染者最普遍的病机,前人云“燥又兼湿者最为难治!”故如何处理好润燥与化湿的矛盾,是防治新冠肺炎的关键所在。
新冠感染中,还有一个病机是“火”。年前的少阳相火明显易识,进入庚子岁后,少阳渐退,庚子的司天之气是少阴君火,在岁气交司之初与初之气的客气太阳寒水兼夹出现,不易觉察。网上反映有些病人“每到半夜就会冷得要命,冷到骨头里,没有这么冷过。”按照《伤寒论》六经欲解时理论,这是辨识少阴病的关键性依据。
有一个很有意思的问题:首批专家考察回来提出的病机是“湿热”,而第二批专家回来讲的是“寒湿”。孰是孰非?其实从五运六气的动态变化来看不难理解。第一批赴武汉的专家去得稍早一些,彼时刚交了大寒,去岁终之气的少阳相火余焰未烬,加上己岁土运湿气的滞留,见到湿热较多是可能的;随着少阳相火的式微,庚子初之气太阳寒水之气的影响逐渐显露,第二批专家敏锐地感觉到了寒湿之气,前后看似矛盾的结论,其实从一定角度反映了五运六气的动态演变。
综合分析各个运气因子,笔者认为,本次疫情的发生,燥、湿、火、寒、风都有,六淫杂陈,错综复杂。运气理论“疫毒必藉时气而入侵,得伏气而鸱张”,伏气为本,时气为标,故不管湿热还是寒湿,“伏燥”和“木疠”之气是贯穿始终的病机之本,随时变化的火、湿、寒等是病机之标。
新冠肺炎疫情发生于岁气交接之际,又有三年化疫的伏邪因素,病机错综复杂又随时变化,故治疗亦需要察运因变,灵活机动。而且,六气杂陈,要考验中医整体把握的能力。
需要强调的是,五运六气是不断变化的动态周期,要随时应变,与时俱进。


作者系国家中医药管理局龙砂医学流派代表性传承人、安徽中医药大学教授、无锡市龙砂医学流派研究院院长,原题为《从五运六气理论看新冠肺炎疫情》

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发表于 2020-3-1 12:32:33 | 显示全部楼层

RE: 【轉發】中医既不是科学也不是伪科学


这个是谣言,使用呼吸机治疗时,吸痰是常规操作,负压吸痰器与呼吸机本身就是配合使用的。武汉死亡人数的显著下降是因为医疗资源紧张的情况已大大缓解。
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 楼主 发表于 2020-3-2 07:46:57 | 显示全部楼层

RE: 【轉發】中医既不是科学也不是伪科学


好多人给我留言,说有一位李跃华医生,非常神,他的中医穴位注射法,可以医治新冠肺炎,并且他在没有任何防护下进行治疗,也不会感染。希望我能写一下他。其实我的记录,只是自己随手而记,并不特别觉得自己要写什么。只是,向我介绍李跃华的人实在太多了,并且转来他治疗病人的视频。看上去真的很神奇。据说,他非常想参与治疗新冠肺炎病人,却不被允许。网上也争得一塌糊涂。我就此向我在中医学院执教的同学请教,他说了三条:

一,李跃华目前是否具有执业医师资格不是重点,重点是他的治疗方法是否有效?有效就要让他出来救人:这应该也是实事求是的做法吧?

二,很多民间医生都是被那个医师资格证卡住了:合法行医还是非法行医就看是否有这个证书。据我所知,目前对没有医师资格但确有本事的民间中医师,有“师承”和“确有专长”两个途径可以使这些人获得合法身份去行医。

三,有关部门这样做实际上是罔顾事实进行打压:名义上很是正义,但明眼人都知道这是醉翁之意不在酒。退一步说,李跃华确是非法行医,但如果他的疗法确实对新冠肺炎有效,有关部门就应该特事特办:让他出来救人,其他的证书证件等问题事后再说。现在行政部门紧紧揪住李跃华的行医身份是否合法的问题不放,且要置对方于死地(看那文件似乎要动用行政手段甚至是司法手段了):表面上程序正义,实际上寒了人心呢。只要李跃华的治疗方法确实有效,目前就不应该纠缠他是否具有行医资格:是否有效他的患者最有发言权,去患者那里调查不难得出结论。

以上是同学原话,看上去也颇有道理。我外行,不加评述。我平时也不信各类游医。有一次找私人中医看脚,花了很多钱,结果,用药后更严重,最后还是西医治好。所以,我看病多以西医为主。只是平时调理身体时,会用中草药。但我也会跟很多人想法一样:既然他声称能治,有什么可争论的?不妨让他试试?邓小平有句名言,不管白猫黑猫,能抓住老鼠就是好猫。套用之,不管中医西医,能治好病人就是好医。看病需要实事求是。尤其紧急关头,人命大于天,为什么不给人家一个机会?哪怕当场戳穿他的牛皮,让真相大白天下,不也挺好?                                               ----武汉作家方方



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 楼主 发表于 2020-3-2 11:19:55 | 显示全部楼层

RE: 【轉發】中医既不是科学也不是伪科学


涉嫌非法行医,自称给陈副厅长治愈新冠肺炎的李跃华被查​
2020年03月02日 09:24:21

来源:封面新闻

连日来,一则李跃华医生成功治愈湖北省司法厅退休副厅长陈北洋新冠肺炎的消息,通过网络广泛传播。

李跃华是治愈新冠肺炎的“民间神医”?

2月20日,在接受封面新闻记者采访时,李跃华对其采取专利“一种穴位注射剂”,给陈北洋及其家人治疗新冠肺炎一事,予以证实。

2月26日,湖北省卫计委综合监管局介入调查。3月1日,据封面新闻记者获取的一份《关于对李跃华、张胜兵治疗新冠肺炎等相关情况的调查报告》(简称《报告》)显示,经查,李跃华承认未取得《医师执业证书》。介于李跃华非法行医行为,该监管局建议责成属地卫生健康行政部门依法严肃查处。

承认自己未取得《医师证》

天眼查显示,李跃华,武汉汉阳爱因思中医专科门诊部法定代表人。

湖北省司法厅退休副厅长陈北洋一家因感染新冠肺炎拒绝隔离一事发酵后,李跃华主动现身网络,并声称自己通过自己的专利项,治愈了陈副厅长一家的新冠肺炎。

2月20日,在接受封面新闻记者采访时,李跃华对此予以确认,并称其曾给多位新冠肺炎患者治疗过。自此,神医李跃华开始通过网络被广泛关注。



《报告》显示,2月25日,湖北省卫健委综合监管局函,并于2月26日派员赴现场调查。

据查,李跃华所在汉阳爱因思中医专科门诊部《医疗机构执业许可证》,有效期自2017年1月4日至2022年1月3日。核准诊疗科目:内科;中医科(针灸科专业、推拿科专业、康复医学专业),地址:武汉市汉阳区永安堂 172 号 30—32 号门面,登记发证机关:汉阳区卫生健康局。2019 年 1 月至今,该医疗机构未按规定进行定期校验。

同时,经查询李跃华出示所持《医师执业证书》,系统均显示“没有检索到相应的医师信息”。输入姓名“李跃华”,系统显示 41 条检索信息,无信息可与汉阳爱因思中医专科门诊法定代表人李跃华匹配。同时,《省卫生厅关于认定石峻林等 117414 人医师资格的通知》(鄂卫发〔2001〕104 号),武汉市汉阳区当年有 176 人通过审核认定医师资格,李跃华也不在其中。检索湖北省卫生厅其后陆续补发的认定文件,也没有李跃华的名字。2 月 24 日,李跃华接受武汉市汉阳区卫生局执法人员调查时,承认自己未取得《医师执业证书》。

给陈厅长治病收费2200

报告还通报了李跃华给陈某某治疗新冠肺炎的过程。

2月20日,在接受封面新闻记者采访时,其证实陈某某即湖北省退休副厅长陈北洋。

1月29日,李跃华接陈某某求医电话后,1 月 30 日到武昌区洪山礼堂桃山村小区陈某某住处,为陈某某夫妇及儿子 3 人注射了自己带去的针剂——苯酚(微量)。陈某某夫妇接受李跃华上门注射至2月3日,李跃华继续用相同疗法及所谓自创发明的“自体疫苗”,为陈某某之子治疗至 2月9日。李跃华通过上述活动共收取 2200元。

注射材料未取得许可

调查报告显示,接受调查中,李跃华声称为陈某某3人治疗所用的是专利注射剂,并出示了《发明专利证书》,发明名称:一种穴位注射剂;发明人:李跃华;专利号:ZL 2011 1 0136639.9。落款部门:中华人民共和国国家知识产权局,日期:2013年2月27日。在该证书摘要中注明“本发明中苯酚为主要的治疗药品”。

李跃华承认,自己配制的注射材料,未取得药品监督管理部门的许可。

经进一步调查,在新冠肺炎疫情防控期间,李跃华多次出入其居住小区和汉阳爱因思中医专科门诊部所在小区,并随身携带注射材料及注射器,在媒体上大肆宣扬能进行新冠肺炎有效防治。

2月20日,在接受封面新闻记者采访时,李跃华称,自己用于治疗新冠肺炎的注射剂,是万分之五的苯酚。

李跃华行为严重影响疫情防控

这份报告作出初步调查结论称,李跃华涉嫌伪造、变造、买卖医师执业证书,建议属地卫生健康行政部门向同级公安机关依法移送案件线索;其本人在新冠肺炎疫情防控期间非法行医并进行虚假宣传,严重影响正常医疗服务秩序和当前疫情防控工作;针对李跃华在新冠肺炎疫情防控期间乘车出行,建议转交交通管理部门依法调查处理;建议有关部门审查李跃华持有发明专利的详细情况;李跃华在新冠肺炎疫情防控期间非法行医,责成属地卫生健康行政部门依法严肃查处。

《报告》还显示,一并被查的还有一位名叫张胜兵的医生。据网传信息,张胜兵称从1月23号武汉封城的那天开始,其用中药治疗武汉的新型冠状病毒和类似的病例,累计有2000例左右。

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 楼主 发表于 2020-3-2 12:14:50 | 显示全部楼层

RE: 【轉發】中医既不是科学也不是伪科学

本帖最后由 tong162305 于 2020-3-2 12:22 编辑












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发表于 2020-3-2 13:17:58 | 显示全部楼层

RE: 【轉發】中医既不是科学也不是伪科学


"民间中医的悲哀"......


建议楼主另发一篇主题贴子,主题贴子这样写:"呼吁有关执法机关即刻拘押并严惩给国家人民带来巨大伤害损失的相关疾控卫健及政府失职人员"
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 楼主 发表于 2020-3-2 17:31:21 | 显示全部楼层

RE: 【轉發】中医既不是科学也不是伪科学

和子 发表于 2020-3-2 13:17
"民间中医的悲哀"......

謝謝您的關注

人算不如天算  一切隨緣吧

平安度過疫期  就是最大的福分


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 楼主 发表于 2020-3-2 17:45:10 | 显示全部楼层

RE: 【轉發】中医既不是科学也不是伪科学

coorus 发表于 2020-3-1 12:32
这个是谣言,使用呼吸机治疗时,吸痰是常规操作,负压吸痰器与呼吸机本身就是配合使用的。武汉死亡人数的 ...

假作真時真亦假 真作假時假亦真

謠言不謠言 暫且擱一邊

你覺得有理  你就信 你覺得不對 就抛棄

吹哨人李文亮的預警  不也曾被視爲散布謠言而訓誡嗎

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发表于 2020-3-2 17:52:49 | 显示全部楼层
动了**的奶酪
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 楼主 发表于 2020-3-2 18:39:14 | 显示全部楼层

RE: 【轉發】中医既不是科学也不是伪科学


謝謝您的點評
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发表于 2020-3-2 19:52:50 | 显示全部楼层

RE: 【轉發】中医既不是科学也不是伪科学

tong162305 发表于 2020-3-2 17:31
謝謝您的關注

人算不如天算  一切隨緣吧

人民日报客户端:"给民间中医留一条生路"

似乎在为风口浪尖的两位民间中医发声.
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 楼主 发表于 2020-3-2 20:59:19 | 显示全部楼层

RE: 【轉發】中医既不是科学也不是伪科学

本帖最后由 tong162305 于 2020-3-3 08:49 编辑

武汉的九百万种心碎

划重点

1武汉人喜欢说“烦死人了”。这是武汉人的口头禅。在封城的一个多月里,留守的九百万武汉人表现出了极大的克制。生长于此的心理医生卢林说,武汉的市井文化灵活、乐天、包容,虽然大家很愤怒也很哀伤,但仍没有添乱。
2在持续高烧中排了12天,李想的父亲才等到这张床。这期间,父亲独自在卧室隔离。但86岁的奶奶不听劝,总是半夜爬起来,去父亲的房间摸他的额头,看他有没有退烧。父亲住进医院的第二天,奶奶也发烧了。
32月6日晚,李文亮医生抢救、离世的消息传来,肖劲松所在的医生同事群里鸦雀无声,完全“静默了”。心理指导小组的成员悄悄问他:该怎么办?肖劲松在群里说:让我们哀痛一下,让我们宣泄一下。
4在这个特殊时期,尸体不能在殡仪馆停放,当场就得火化。王静说,这会给家人留下创伤——等疫情过去,她建议律师带着父亲的骨灰,回老家办一场体面的葬礼,“给他一个满意的结局,否则永远也过不去”。
5卢林在汶川见到很多人,事发一个月后创伤才开始浮现。有人离开了四川,外出流浪;有人看透了生死,再难获得安全感。
本系列均为南方周末、南方人物周刊原创。


2020年2月9日,武汉,一名医护人员正在穿防护服。现阶段,医护人员的心理问题尚未浮现,他们面对的最大问题仍是超负荷工作。(拾城赖鑫琳/图)
(本文首发于2020年2月27日《南方周末》抗击新冠肺炎疫情特刊“疫线报道”)

“真正了解的人是不忍心去碰的,就好像刀子刚刚插进去,你是不能断然把刀子马上抽出来的。”

“他们也开始懂得,疾病不应该把人们分开,恰恰相反,它应该为人类相爱提供机会。”

过去一个月,武汉人的声音夹杂着叹息、消沉、焦虑和恐慌。他们的求助电话打向四面八方。至少十条热线、数千位咨询师为他们提供心理援助。

最多的一天,王静接了37个电话。经验丰富的心理治疗师能从声音中判断对方的内心处境。在一个女孩急切的哭泣中,王静听到对方已在山西老家确诊,而留在武汉的男友发烧39度,仍一次次往返于协和医院与家之间等待检查机会。他们居住的万松园,距离华南海鲜市场并不远,到协和医院也只有半站路。那几天武汉阴雨绵绵,王静听到了那个男孩的焦虑与绝望。

有时,一些声音是麻木的。社区咨询师潘兰接过很多这样的电话,起初很平静,但当咨询师开始说话,他们会急切地打断——“你先听我说”,说着说着就哭了——能够哭出来,在这个特殊的时期已是幸事,“哭是一种释放”。

在一间为火神山施工人员提供服务的酒店里,一位中年女服务员留守下来。她没有回乡和家人团聚,几天后,她发烧咳嗽、头昏无力,成了疑似患者。她排不上核酸检测和床位,独自在出租屋里隔离。夜里,王静接到了她的电话,那是一个“虚弱、孤单、非常绝望”的声音。

王静答应,每天用私人号码打给她,查看她的情况——她称之为“生死约定”。这种一次性的心理援助以十到二十分钟居多,私下联系很罕见。连续通话一周后,对方渐渐退烧、好转,能自己出门买药吃饭了。

武汉人喜欢说“烦死人了”。学者易中天曾写道,这是武汉人的口头禅,不管要表达真正的不满还是高兴的嗔怪,他们总是嘀咕烦。

但在封城的一个多月里,留守的九百万武汉人表现出了极大的克制。生长于此的心理医生卢林说,武汉的市井文化灵活、乐天、包容,虽然大家很愤怒也很哀伤,但仍没有添乱“,我们的人民是非常好的人民”。

一位武汉当地电视台的年轻记者每天都要跑医院,经常处在“崩溃边缘”。他曾看见一位护士因病人没救过来,在病房里放声大哭。“这个城市每天都是生离死别。”他对南方周末记者说。

2006年的一项研究曾指出,SARS期间被隔离者中,29%的人表现出创伤后应激障碍,31%的人有抑郁症状。台湾地区的一项调查则指出,经历SARS后,约9.2%的人对生活持有更悲观的看法,精神病的患病率为11.7%。

作家方方接受中新社采访时说,生活在武汉的人几乎人人心里都有创伤,她自己也打算寻求心理帮助。未来武汉解封时,必定几家欢喜几家愁——人们终于自由了。“但那些病亡家属,必然格外悲伤,灯火万家,独少一人。这种家破人亡的痛感只有自己知道。”

第一位上报疫情的张继先医生哭了无数次,病人死了、物资没了、体力透支了“,把一生的眼泪流光了”。

洪山区心理志愿者鄢群真正体会到这句话的含义,是从身边人离世开始的。她发现中国人惯于逃避生死,大都没有准备。“我想武汉市现在大多数人都体验到了,眼泪都哭干了;没有那么多的眼泪,因为你还要去生活。”

鄢群对南方周末记者描述武汉人的内心创痛“:真正了解的人是不忍心去碰的,就好像刀子刚刚插进去,你是不能断然把刀子马上抽出来的。”


2020年2月17日,武汉体育中心方舱医院。(新华社 肖艺九/图)
“每天就在等,等什么时候发作”

封城的消息公布时,大多数武汉人还在沉睡。1月23日凌晨四点,电影导演王启明醒得早,他事后记录下当时的感受:身体越来越沉,呼吸变得急促,“心里最后的那道防线完全垮掉了”。他叫醒爱人,对方迷迷糊糊地问:这是你做的梦吗?

肖劲松所在的武汉大学中南医院提早三周就流传开,出现了一种和SARS类似的传染病,甚至更狡猾。肖是神经内科医生,他接到的第一个求助电话来自医院内部同事,对方感染后,感到孤立无援。那时大家都很迷茫,不知道即将面对的是什么,也根本想不到,很快他们将见到几十、上百位医护人员接连感染,“都是我们的同事,一个一个地倒下”。

23岁的女孩张梓铨陪母亲去医院,发热门诊早已人满为患,母亲咳嗽发烧,但不肯做CT检查,坚信自己“不会那么容易中招”。

封城之后不久,父亲也开始咳嗽。张梓铨最好的朋友是定点医院护士,父母也接连感染。这种被包围的感觉,让两个年轻女孩觉得“,每天就在等,等什么时候发作,发作以后是严重还是不严重,你不知道哪一天会死掉”。

她坚决不肯去爷爷家过年,给爷爷打电话:我肯定被感染了,不要传染给你们。母亲怪她,“大过年的,别说这种不吉利的话”。爷爷说:“不要紧的,你别哭。”爷爷跟着哭了起来。

23日当天,湖北省心理咨询师协会开通了最早的免费心理热线。会长肖劲松说,头三天,每天都有一百多个来电,接近六成是不知所措的普通人。“所有外出通道都关闭了,地铁、公交、轮渡都停运了,大家感觉有一种灾难,好像大祸临头,好像生死存亡的时刻到了。”为热线服务的心理咨询师王静说。

有人感到被抛弃,有人打算离婚,有人得了其它病不知该去哪里看,有些重疾病人没有了药。肖劲松的心理病人也面临药物短缺,他建议一位抑郁症患者减半药量,用7天的药撑满14天,不够就再减半,吃28天,“这样你这一个月就可以挺过去”。

社区工作者同样感到恐惧,一位基层人员给潘兰打电话:我其实特别担心,家里有老人小孩,我每天在一线工作,会不会把病毒带回去?

最初那些天,武汉一直阴雨。由于机动车禁行,李想和高烧不退的父亲骑着两辆自行车,从一家医院跑到另一家,穿梭在排队的、哭闹的、喊着“快不行了”的人群里。一个中年女人无法入院,家属甚至带来一张床,搁在缴费台旁边,让她睡下。

卢林原以为封城只会持续七天,到了初六,确诊数字仍在增加。这是武汉人最为艰难的一段时间,最大的无助归根结底还是没有床位。即使是心理热线,接到的大多数求助也是现实诉求。心理师们想尽一切办法,不论公私关系,找寻床位。“这时候一张床就是一条命。”卢林说。

在持续高烧中排了12天,李想的父亲才等到这张床。这期间,父亲独自在卧室隔离,门口摆着一张凳子,饭好了就摆上去,人走开了才拿。但86岁的奶奶不听劝,总是半夜爬起来,去父亲的房间摸他的额头,看他有没有退烧。父亲住进医院的第二天,奶奶也发烧了。

张梦琳整晚整晚睡不着,总是哭。她为母亲找床位,给医院、社区、志愿者打电话,发微博,填报了所有求助登记,得到的结果都是等通知。尽管现在已经恢复了平静,张梦琳对南方周末记者形容当时的感受:“前面没有任何路可以走了,就是一条死路,也没有人可以帮你。”

为了帮一位患者寻找床位,王静打给各级政府,联系了所有渠道,依然解决不了。她相信如果有多余床位,一定会安排,“他们也确实无能为力”。但她不知道该怎么回拨这个电话,她不能面对——“面对一个具体的人,而这个灾难发生他的身上”。

“哀伤是我们的权利”

即便在武汉,感染者和非感染者也仿佛置身两个世界。母亲高烧、咳血,张梓铨求助无门,同在武汉的大学辅导员打来电话“,难道你们没去定点医院检查?”“定点医院?”她感到不可思议“,你知道多厉害的人才能去吗?”

在一个雨夜,张梓铨的父母再次赶往医院,她看见那两个穿雨衣奔跑的背影,歇斯底里地崩溃了。她哭到嗓子哑,想到了死亡。她打了无数电话求医问诊,一度拨通了心理热线,不过无人接听。

父母赶在零点前回到家,CT结果显示母亲确诊。那一刻,张梓铨竟感觉“放下心来了”——“突然就觉得平静了,真的是平静了”。

未知和不确定几乎把她逼疯,现在好歹确定了。一家人商量,既然已经待在一起那么多天,之后索性不再隔离了,在家不戴口罩,也没有消毒。

医护人员的情绪也陷入了异样的平静。最初,肖劲松每天都会接到四五个医生的求助电话,随着疫情加重,反而变少了。他分析,大家要么处在“应激抵抗期”,来不及收拾情绪;要么就是选择了默默忍受。他给同事们设定“硬杠杆”——当工作效率下降或不能正常生活,一定要给他打电话。当天,这个方法短暂地奏效了,之后又恢复了平静。

王静说,医护人员最大的问题还是累,闷在防护服里一天,有些轮班后躺在地上就睡了,根本没有说话的力气。

一线救援人员常见的情况是出现“替代性创伤”——目击他人遭受苦难,产生共情,把别人的创伤当作自己的创伤。肖劲松在汶川为救灾人员提供过心理辅导,救援时,大家生龙活虎,结束后回到部队,早晨起床号吹响,没人起床“,心理出问题了”。

一位护士经历了父母先后离世。肖劲松形容那种痛苦——“难以言状,就像是眼睁睁看着亲人死在自己怀里的感觉”。

这位护士继续工作,维持在创伤应激反应的“抵抗期”——在这个阶段,交感神经处于兴奋状态,仍然可以全身心投入工作“,被崇高的事业笼罩着,来不及哀伤”。如果进入下一个阶段“衰竭期”,创伤体验就会出现。

肖劲松问她是否愿意回家休息,她说,回家之后,面对那个房子、父母用过的东西,“我能干什么?我还不如上班。我在帮助病人的时候,感觉我在做点什么”。

“哀伤是我们的权利,哀伤是治愈心理创伤的一种情绪宣泄,我们要痛哭,要发泄情绪。”肖劲松说,“一定要学会把人的正常的情感,哪怕我们觉得是负面的情感表达出来,实际上它都是有意义的。”

2月6日晚,李文亮医生抢救、离世的消息传来,肖劲松所在的医生同事群里鸦雀无声,完全“静默了”。由于气氛太过压抑,职工心理指导小组的成员悄悄问他:该怎么办?肖劲松在群里说:让我们哀痛一下,让我们宣泄一下。

沉默是医生的宣泄方式。“想说,但是又怕给李医生添乱。”肖劲松对南方周末记者说,“医护人员就是这样一群人,当受到委屈的时候,大家就这样承受着。我们是医护工作者,你一发牢骚,就会影响一大批人。”

哀痛停留只此一晚,第二天,群里活跃如常,“谈工作、谈一些正能量的事”。

“别把他们当作病人”

寻死的念头会在某些极端的时刻找上门。张梓铨的母亲被确诊后,医院让她回家隔离,“就感觉是让我在家里自生自灭”。母亲连续发烧九天,她不想吃药,说想死,活着没意思。张梓铨没什么反应,父亲也没说话,就像对一切已经习以为常。

2003年SARS期间,台北市和平医院封院后,一名年近五旬的男性患者在病房浴室上吊自杀。“人在过于绝望的情况下,可能会实施自杀,也可能用一种‘及时行乐’‘最后的狂欢’来防御这种绝望感。”心理咨询师于玲娜说。

1月30日下午,感染科主任向肖劲松求助,一位患者喊着要自杀。肖劲松穿上防护服,紧急进入病房。患者很激动,打针的时候一直挣扎,胳膊都肿了。她不知道自己患病,把父母、丈夫、六个月大的孩子全都传染了。她觉得自己是家里的罪人,再没有活下去的意义。

“那个滋味是很难受的,她不用开口,我们都感同身受。”肖劲松说。

她不敢和家人联系,肖劲松就劝她联系亲戚、同学,为她找回情感支持。肖劲松改变她的自责认知,“你不是罪人,你和家人都是受害者。覆巢之下,焉有完卵?是整个鸟巢翻了,我们都是这场大疫的受害者。”

但肖劲松也感叹,被家人怪罪、埋怨的传染者“太多了”。

由此产生的内疚感会让人的心理创伤难以愈合。中国灾害防御协会社会心理服务专委会秘书长祝卓宏在汶川地震后做了三年心理援助,见过一位妻子反复回想,丈夫临行前要搂着她亲一口,她没有同意,丈夫开车进山,被大石头砸中死了。她长久惦记那个未能答应的亲吻,“有内疚,就有自责,甚至会自伤、自杀”。

地震是突如其来的天灾,疾病则缓缓侵蚀人体,一旦有亲人确诊,家属可能陷入纠结,想靠近又不敢靠近。于玲娜告诉南方周末记者“:这种痛苦可能是公共性、传染性疾病特有的心理创伤,可能是挺复杂的创伤。”

一间方舱医院的主任告诉肖劲松:“我们70%的工作都在处理心理问题。”

在另一家定点医院里,有位老人坚持要出院,拒不配合,撕烂了护士的防护服,警察也赶来了。一位医生上前安抚,聊天之后才得知,老人有老年痴呆的前期症状,认知功能已经退化。相处一段时间后,老人和护士们熟起来,逐渐有了安全感。

这位医生问肖劲松,“我们这样处理适合吗?”肖劲松告诉他:病人反应好,就是适合的。

潘兰接到来自疾控中心的求援,单独隔离病房的患者怒吼、哭泣,喊着“不想活了”。尽管医院里发放了应对心理问题的小册子,但紧急情况下派不上用场,“你想一个处于情绪波动的人会去看吗?”

潘兰教医生牵着患者的手,对他说:我们再挺一挺就过去了。“把他们当作一个正常人,别把他们当作病人。”潘兰说,“这句话,比任何方法技巧都有作用。”

“给他一个满意的结局,否则永远也过不去”

疫情之下,生死忽然变得稀松平常。一位律师失去了七十多岁的父亲,生前,父亲被救护车拉着辗转多家医院,都没有床位,到一处检查、打针,两天后又被拉去另一处、再打一针。“人的尊严荡然无存,能够被接过去打一针,已经是感恩戴德了。”他在与王静的通话里哭得很伤心。

在这个特殊时期,尸体不能在殡仪馆停放,当场就得火化。王静说,这会给家人留下创伤,需要“完形治疗”——等疫情过去,她建议律师带着父亲的骨灰,回老家办一场体面的葬礼,“给他一个满意的结局,否则永远也过不去”。

传统文化中的丧葬仪式原本是很好的心理疗愈。“没有追悼会、没有很好的临终关怀,就会很难疗愈失去亲人的心理创伤。”祝卓宏对南方周末记者说,“死亡一个人,周围的直系亲属可能得达到6-8个,最痛苦的就是这部分人,他们可能会出现严重的创伤性哀伤,创伤后的抑郁以及自杀风险还是存在的。”

潘兰的一位朋友向她求助——六十多岁的父亲感染了,在医院上了呼吸机。潘兰为她纾解情绪。三天后她再打过去,对方说,父亲已经走了,上次通完话,次日夜里没挺过去。

“爸爸走的时候,我连摸都不能摸他。我唯一能做的就是跪在地上不停地磕头。”挂掉这个电话,潘兰痛哭了一场。

一对年轻夫妻育有十岁的龙凤胎,丈夫感染新冠肺炎,突然去世。妻子把自己关起来,闭门不出,不接任何亲友的电话。社区妇联主任找到鄢群,向她求助。鄢群回答:她现在的自闭就是对自己最好的保护,把菜送好、孩子看好,“让她在自己的世界里待一段时间吧”。

卢林在汶川见到很多人,事发一个月后创伤才开始浮现。有人离开了四川,外出流浪;有人看透了生死,再难获得安全感。

某种程度上,张梓铨是幸运的,母亲渐渐退烧,精神也好起来了,社区安排她去酒店隔离。但这个女孩身上的一些东西已经永远被改变了——她发现过去所知的常识全都失效了,“原来你之前的生活是那么脆弱”。

最初的几天,她还盘算着封城结束之后可以去喜欢的电视台实习,“还在想‘前途’这种很高等的需求”。现在,这个爱打扮、爱吃喝玩乐的女孩每天躺着,不洗头、不洗澡,父亲做点饭,她就吃一点。张梓铨觉得自己已经不是“正常人”。

托尔斯泰的一句话也许可作为参照,“把死置诸脑后的生活,和时时刻刻都意识到人在一步步走向死亡的生活,是两种截然不同的状态。”

因为在网上求援,有记者采访张梓铨,问她是否需要帮助。她回答:希望你们多关心那些更底层的人——“不会上网、没有关系、无车无房无亲戚无任何保证的人,他们怎么办呢?”

每当张梓铨在微博上表达武汉人的痛苦,就有人来和她辩论,指责她传播恐慌。“好像打破了谁的美梦一样。我不说的话,那些人不就白死了吗?”她对南方周末记者说,“他们好像不是一个病人,也不是一个人,他们就是恐慌的源头。”

“他们都是我每天擦肩而过的人,一起排队买奶茶的人,买菜闲拌两句嘴的人,现在,我们、他们,都成了‘灾民’,甚至成了‘死者’,成了追着殡仪车哭嚎叫喊的人,我如何去接受?”张梓铨说。

2月15日,武汉下了一场大雪,雪花覆盖在空荡荡的街道与很久无人开动的汽车上。往常这样的时候,鄢群会很高兴,因为可以去梅园赏雪了。这一天她待在家里接求助热线,担忧着外头值守的警察、工作人员,太冷了“,千万不能感冒啊”。

张梦琳平复了下来,母亲终于住院了。她祈求命运的方式是“行善积德”,很多志愿者给她送了药,她打算等14天隔离结束,就去报名给老人送菜。

“他们开始懂得,死亡时刻威胁着每个人……”托尔斯泰写道,“他们也开始懂得,疾病不应该把人们分开,恰恰相反,它应该为人类相爱提供机会。”

王静总是描述武汉有多美,来宽慰热线咨询者。她邀请外地人在疫情结束后来看武大的樱花。她对武汉人会说:让我们春暖花开时,相约在东湖绿道,相约在黄鹤楼。

所有心理援助者都清楚,疫情终会结束,但武汉人内心的安宁不知何时到来。

南方周末记者 李慕琰 南方周末实习生 杜嘉禧

https://new.qq.com/omn/20200227/20200227A0IJ6100.html


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 楼主 发表于 2020-3-2 21:01:33 | 显示全部楼层

RE: 【轉發】中医既不是科学也不是伪科学

和子 发表于 2020-3-2 19:52
人民日报客户端:"给民间中医留一条生路"

似乎在为风口浪尖的两位民间中医发声.

但愿如此!

给民间中医留一条生路,就是给中医留一条生路。

青山绿水的乡村,七拆八拆的,那里还有炊烟袅袅的样子。

中医经过近百年的折腾,也元气大伤。

幸喜得石在,火种不灭。经方就是中医的一块基石。
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发表于 2020-3-3 10:32:09 | 显示全部楼层

RE: 【轉發】中医既不是科学也不是伪科学

本帖最后由 coorus 于 2020-3-3 10:34 编辑
tong162305 发表于 2020-3-2 17:45
假作真時真亦假 真作假時假亦真

謠言不謠言 暫且擱一邊

判断是否谣言有时是不容易的,尤其是把没发生过的事情说成发生过的,要证明一件事没发生过非常困难,这也是阴谋论总是有市场的原因。
但是,这段话就很容易判断真伪了,因为业内人士已经指出呼吸机跟吸痰器本来就是配合使用的,又怎么可能发生“停用呼吸机而改用吸痰器”这种事?
支持中医没有错,指出现代医学的缺陷也没有错,但是首先要用脑子分辨信息真假,而不是屁股决定脑袋,合自己心意的东西就信,不合自己心意的东西就装瞎。

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 楼主 发表于 2020-3-3 11:27:40 | 显示全部楼层

RE: 【轉發】中医既不是科学也不是伪科学

coorus 发表于 2020-3-3 10:32
判断是否谣言有时是不容易的,尤其是把没发生过的事情说成发生过的,要证明一件事没发生过非常困难,这也 ...

謝謝您的关注 我最希望能听到朋友您这样的回音!

我对医学的态度是:中医坚信不疑  西医科学远大。

医苑杂谈、转载的帖子、回复、留言都证明这点。
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