汗症

纱窗风雨黄昏后

天气渐热，稍微活动就大汗淋漓，甚至坐着不动都会涔涔汗出，身上整天汗津津黏腻腻。以前天冷不太明显，就是三餐后汗出如洗。现在天热有感觉，就算扫一下地，头上就汗出如雨。尤其是汗水会往眼睛里流，非常痛苦。各位看官 ，谁能帮我解解惑到底什么情况。黄芪五物汤用过无效。桂枝龙牡汤加浮小麦用过效果不明显。

黄和中西医结合

证属湿热，宜竹叶石膏汤、茯苓杏仁甘草汤加减：生石膏、淡竹叶、黄芩、茯苓、杏仁、甘草。

梦回杏林

　　痰湿热在脏不在腑，所以舌苔不黄厚。

纱窗风雨黄昏后

那请问老师，我看大夫说我心火旺肾阴虚，开的方子很多天冬麦冬生地熟地的会不会越吃越湿

cofieco

试试五苓散合桂枝茯苓丸加水蛭、黄芪吧。

纱窗风雨黄昏后

谢谢大家，我看舌苔白薄，一直以为湿寒呢

纱窗风雨黄昏后

膝冷便溏小便清长色心淡，没有烦热，没有上火，体胖，我一直以为肾阳虚。结果大夫说阴虚。脾湿但一直以为是阳虚湿寒。心率不齐，脉搏100/min，我自己瞎配药，干姜附子的但齿痕总有，原来是偏了

梦回杏林

　　天气渐热，稍微活动就大汗淋漓，甚至坐着不动都会涔涔汗出，身上整天汗津津黏腻腻。以前天冷不太明显，就是三餐后汗出如洗。现在天热有感觉，就算扫一下地，头上就汗出如雨。尤其是汗水会往眼睛里流，非常痛苦。各位看官 ，谁能帮我解解惑到底什么情况。黄芪五物汤用过无效。桂枝龙牡汤加浮小麦用过效果不明显。

　　膝冷便溏小便清长色心淡，没有烦热，没有上火，体胖，我一直以为肾阳虚。结果大夫说阴虚。脾湿但一直以为是阳虚湿寒。心率不齐，脉搏100/min，我自己瞎配药，干姜附子的但齿痕总有，原来是偏了

梦回杏林 发表于 2018-6-26 08:29
　　痰湿热在脏不在腑，所以舌苔不黄厚。

　　主要是痰湿。
　　痰湿阻滞导致血行不畅，天气热时体内热量不能很快的散发出来，使上半身产生郁热，而脾肾应该是虚寒的。
　　体胖、舌质暗淡略带青　－＞　“痰湿、血瘀、脾寒、郁热”之象。

罗罗育儿

桂枝汤。

自学救了我麻麻

除了流汗黏黏的不舒服，出过汗以后会觉得累么？

gin19762002

便溏是指未消化完全的稀便，還是黏在馬桶上的黏臭便
照我看你的描述屬濕熱證自汗，可用三仁湯（它的舌象不必黃膩）

coorus

无烦热，汗多，尿多且清，膝冷便溏，寒湿无疑，肾着汤，合苓桂五味甘草汤收敛之。

黄和中西医结合

纱窗风雨黄昏后 发表于 2018-6-26 08:37
谢谢大家，我看舌苔白薄，一直以为湿寒呢

    确有寒湿，然治须次第。宜先小剂以清湿热，杏仁开热结，膏、芩清里而兼外散可通散邪之途，茯苓建中利湿，补在其中矣；竹叶清利，甘草和中。此方旨在清湿热开通途，为下一步温补治疗准备。此方未必便即止汗，然其汗或可减少，个别病人亦有其汗未止而反稍多者，无妨，但得热清郁开，下一步或则宜主用附、术辈了。即如我们搬入新房前，先须打扫净里面，再搬入物品。否则湿热、寒湿混治，则乱矣，不易取效。
    首方用gin19762002兄之三仁汤亦佳。

纱窗风雨黄昏后

梦回杏林 发表于 2018-6-26 08:29
　　痰湿热在脏不在腑，所以舌苔不黄厚。

多谢前辈指点

纱窗风雨黄昏后

cofieco 发表于 2018-6-26 08:34
试试五苓散合桂枝茯苓丸加水蛭、黄芪吧。

谢谢谢谢

纱窗风雨黄昏后

罗罗育儿 发表于 2018-6-26 09:48
桂枝汤。

多谢

纱窗风雨黄昏后

自学救了我麻麻 发表于 2018-6-26 10:07
除了流汗黏黏的不舒服，出过汗以后会觉得累么？

这个真没感觉，我属于不敏感类型

纱窗风雨黄昏后

gin19762002 发表于 2018-6-26 10:57
便溏是指未消化完全的稀便，還是黏在馬桶上的黏臭便
照我看你的描述屬濕熱證自汗，可用三仁湯（它的舌象不 ...

多谢指点，我理解的便溏可能不准确，大便不成形，散，破败，粘马桶但是不臭，一次性喷出来的，这不算便溏啊

纱窗风雨黄昏后

coorus 发表于 2018-6-26 11:17
无烦热，汗多，尿多且清，膝冷便溏，寒湿无疑，肾着汤，合苓桂五味甘草汤收敛之。

...

多谢指点

纱窗风雨黄昏后

黄和中西医结合 发表于 2018-6-26 12:13
确有寒湿，然治须次第。宜先小剂以清湿热，杏仁开热结，膏、芩清里而兼外散可通散邪之途，茯苓建中利 ...

多谢老师指点，说的很详细了，准备按您说的试试

自学救了我麻麻

感觉五苓散就够了

纱窗风雨黄昏后

这是两次开的方子，不仅仅是汗症，不是晦医嫉医，就是感觉方子太大了，大了就没有重点心里没底，而且感觉补阴的是不是太多

纱窗风雨黄昏后

没人评论一下药方吗？方子是淘宝上一家卖药的开的，不是本论坛的人开的

zgman2015

辨证论治开处方，我们期待结果，好总结经验。现在不好辨证的汗证太多了。期待反馈消息，谢谢

纱窗风雨黄昏后

zgman2015 发表于 2018-7-1 21:06
辨证论治开处方，我们期待结果，好总结经验。现在不好辨证的汗证太多了。期待反馈消息，谢谢
...

这个真不好说，试一试只不过投石问路，看看自身感受而已。网上问诊双方都很谨慎是其一，其二没有复诊，毕竟没有交易关系，人家也不能有问必答所以对自身来说就是指个方向，而且哪个老师说的更贴合患者这个不敢说，不能真的都试一遍吧，就算试时间段，计量怎么把握？

山野郎_FmLjL

梦回杏林 发表于 2018-6-26 08:29
　　痰湿热在脏不在腑，所以舌苔不黄厚。

老师，感觉你对理论的东西学得好深，这个，，痰湿热在脏不在腑，舌苔不黄厚，，哪里来的，能给个指导源头吗？

山野郎_FmLjL

纱窗风雨黄昏后 发表于 2018-6-27 08:35
这是两次开的方子，不仅仅是汗症，不是晦医嫉医，就是感觉方子太大了，大了就没有重点心里没底，而且感觉补 ...

评论这样的“方子”浪费时间，但还是忍不住不喷！{:1_15:}

怀海

晨起口苦吗，是的话，接近大柴胡证。

gzchu

你要是根据帖子吃药，早晚得吃出麻烦！
头汗又不影响什么，不用太担心。
节欲！，多锻炼，少乱吃药

gzchu

你根本不需要吃附子，你心率加快都100了，你知道怎么回事吧，吃附子吃的

rst39583

又象柴胡桂枝干姜汤

梦回杏林

山野郎_FmLjL 发表于 2018-7-5 10:08
老师，感觉你对理论的东西学得好深，这个，，痰湿热在脏不在腑，舌苔不黄厚，，哪里来的，能给个指导源头 ...

　　老师，感觉你对理论的东西学得好深，这个，，痰湿热在脏不在腑，舌苔不黄厚，，哪里来的，能给个指导源头吗？

　　惭愧惭愧，杂学不精。
　　“痰湿热在脏不在腑，舌苔不黄厚”，这个看法是自己“观察网上的案例”总结出来的，不一定正确，仅供参考。古籍上、当代医家、其他老师有没有类似的观点就不得而知了。

　　中医理论讲：“舌苔是胃气上蒸而生，正常人仅有一层薄白苔，干湿适中，不滑不燥，是胃气正常的表现。病苔是胃气挟邪气上蒸而成。”
　　所以个人认为：舌苔反映的是胃肠道中的“干湿（苔质干还是滑）”、“寒热（苔色黄还是白）”、“痰量（苔层厚还是薄）”、“痰质（苔粒粗还是细，粗为腐浊、细为湿气）”。

　　饮食如果肥甘厚味过量的程度不大，而消化吸收能力强，就不会在肠胃道中形成痰湿，大量的水谷精微进入体内后消耗不完，脾肾阳气尚可时，富余的部分就生成膏脂堆积在内脏和皮下形成肥胖，如果脾肾阳气不足，则无法将富余的水谷精微完全转化成脂肪，有一部分精微化生为痰湿浊邪瘀堵在内脏、经络、肢体之中。
　　所以个人认为：通过综合辨证确认患者有痰热湿浊的情况下，舌体胀、厚、宽、胖是痰湿浊邪深伏于“脏”（心肝脾肺肾及血管淋巴管）；舌苔滑、厚、腻、腐是痰湿浊邪外现于“腑”（胃肠道泌尿道生殖道外耳道）。

　　举两个典型的案例，都是“无肉不欢”的中轻年男性，有“脂肪肝，脸热、手烫、心慌、头晕、头紧、耳鸣”等病症，初始咨询时，舌苔均“白薄（微腻）近似常人，但舌体胖大（痰浊雍塞于脏）、中有裂纹（郁热灼伤肺胃肾之阴）”，服用“疏郁透热、通腑泻浊”的方药之后“舌变小而苔变得黄厚腻”，提示“伏热外散、脏浊出腑”：

纱窗风雨黄昏后

梦回杏林 发表于 2018-7-6 12:52
　　惭愧惭愧，杂学不精。
　　“痰湿热在脏不在腑，舌苔不黄厚”，这个看法是自己“观察网上的案例”总结 ...

杏林老师好，本人稍读医书，感觉您三人回复说的很有道理。但又有区别。只因上两位老师只是说了先清湿热，为第一步，思路是分步论治，也给了方子，我虽欲按老师路子实践但恐那位老师繁忙后续无从解惑，因此怕用药过犹不及，不敢一试。而您是将所有辨证都说到了。从整体系统论治我按老师的思路柴芩温胆汤+桂枝茯苓丸
柴胡10黄芩12陈皮10茯苓30竹茹10半夏10枳壳10生甘草6苍术12泽泻10芡实15干姜10当归15桂枝15丹皮15桃仁15白芍15水蛭6猪苓12另外上唇鼻尖肿痛起水泡加金银花12连翘20是否可行请老师指正

梦回杏林

纱窗风雨黄昏后 发表于 2018-7-6 14:26
杏林老师好，本人稍读医书，感觉您三人回复说的很有道理。但又有区别。只因上两位老师只是说了先清湿热， ...

　　杏林老师好，本人稍读医书，感觉您三人回复说的很有道理。但又有区别。只因上两位老师只是说了先清湿热，为第一步，思路是分步论治，也给了方子，我虽欲按老师路子实践但恐那位老师繁忙后续无从解惑，因此怕用药过犹不及，不敢一试。而您是将所有辨证都说到了。从整体系统论治我按老师的思路柴芩温胆汤+桂枝茯苓丸
　　柴胡10黄芩12陈皮10茯苓30竹茹10半夏10枳壳10生甘草6苍术12泽泻10芡实15干姜10当归15桂枝15丹皮15桃仁15白芍15水蛭6猪苓12另外上唇鼻尖肿痛起水泡加金银花12连翘20是否可行请老师指正

　　个人认为你以“既往饮食过量等原因”而“累伤脾肾”所造成的“痰湿雍盛”为主要病机，郁热和血瘀皆为痰湿所致。
　　体胖膝冷、便溏不臭、小便清长，是脾肾气虚（“肾气虚”指“肾阴阳两虚”）。

　　这个方子21味，也够大的了，金银花和连翘是清实火的。
　　我觉得可以试试［柴苓汤］加山药、山萸肉、牡丹皮、生牡蛎：
　　柴胡、黄芩、法半夏、党参、生姜、大枣、炙甘草；肉桂、苍术、茯苓、泽泻、猪苓；山药、山萸肉、牡丹皮、生牡蛎。

　　另外，从西医营养学的角度来说，建议控制食量。
　　食物具有“热效应”，每顿饭吃得越多，汗出得越多。
　　夏天尤其要少吃高蛋白质的肉类食物，因为蛋白质所含能量的30%会变成热量从体表发散出来，且持续时间长达10－12个小时。
　　
参考资料：
　　《暑热天少吃高蛋白食物 “食物热效应”越吃越热 ...》-人民网
　　http://shipin.people.com.cn/n/2013/0814/c85914-22559393.html

　　进食会让身体额外消耗能量，这些能量通过体表散发出来，就会让人觉得身体发热，这种现象被称为“食物热效应”或“食物的特殊动力作用”。
　　不同的食物产生的“食物热效应”不同。富含蛋白质的食物“食物热效应”更强烈，而淀粉类、蔬菜类就差得多。这就是为何吃火锅时，吃一大盘羊肉，身体能发热很久。而如果吃的是一大盘涮白菜，很快就不觉得热了。这主要是由于蛋白质所含能量的30%会变成热量从体表发散出来，而碳水化合物所含热量仅有5%至6%作为热量散失，脂肪则略低，仅为4%至5%。也就是说，蛋白质含量越高的食物，越容易发散热量。在我们的日常饮食中，蛋白质含量最高的是畜禽肉和鱼肉，其蛋白质含量为15%至20%，鸡蛋为13%，南豆腐是6%，蔬菜类一般在1.5%以下。
　　按混合食物来说，通常把蛋白质的热效应计算为10%，也就是说，一餐饭在有主食有菜，荤素搭配，荤少素多的情况下，总能量当中有1/10是作为食物的热效应通过身体散发出来的。假如一顿正餐吃掉700千卡，就有约70千卡在餐后不久直接从体表散失。

　　以上个人浅见，及所附资料链接，仅供参考。

纱窗风雨黄昏后

梦回杏林 发表于 2018-7-6 17:05
　　个人认为你以“既往饮食过量等原因”而“累伤脾肾”所造成的“痰湿雍盛”为主要病机，郁热和血瘀皆 ...

多谢老师指点

LISHENGKE

舌淡苔薄白，治虚人腠理不固。1-2剂玉屏风散。搞定。汗血同源，出汗过多，阳气不足，故心率加速。

纱窗风雨黄昏后

LISHENGKE 发表于 2018-7-7 18:48
舌淡苔薄白，治虚人腠理不固。1-2剂玉屏风散。搞定。汗血同源，出汗过多，阳气不足，故心率加速。
...

试过无效

纱窗风雨黄昏后

从开始桂枝龙牡汤，黄芪五物汤，建中汤四逆真武理中肾气补中益气二陈温胆都试过，这是在周边中医看遍而且至少都吃过两个月药后，大夫说调理身体都没问题了，就是不治病。有的说心里问题，内分泌。也不是都无效，在网上有个老师给过一个方子有效。都是补肾的居多，停一段又这样。方子找不到了，人也找不到了，所以自己瞎看看医书自己试药，要不谁愿意瞎吃。

山野郎_FmLjL

梦回杏林 发表于 2018-7-6 12:52
　　惭愧惭愧，杂学不精。
　　“痰湿热在脏不在腑，舌苔不黄厚”，这个看法是自己“观察网上的案例”总结 ...

谢谢老师指导。很是形象。

xxgh

从舌上看是虚，真武加防已黄芪汤

scnb763

脉呢。。。。有脉就不用瞎猜了

纱窗风雨黄昏后

scnb763 发表于 2018-7-15 15:15
脉呢。。。。有脉就不用瞎猜了

周围中医看了很多，都是执业资格的，众说纷纭莫衷一是。若安阁下所论仅凭脉诊就能直断早不至于在此处发帖求助了。

袁桢

安胃汤

xyxqd

安胃汤不合适吧

袁桢

百度的；
饮食后随即汗出，甚至汗下如雨之证。因正虚胃热所致。《证治汇补·汗病章》：“饮食汗者，因正气空虚，反为饮食慓悍之气所胜，故食入汗出。。。。。。。。安胃汤。

纱窗风雨黄昏后

袁桢 发表于 2018-7-17 11:27
百度的；
饮食后随即汗出，甚至汗下如雨之证。因正虚胃热所致。《证治汇补·汗病章》：“饮食汗者，因正气 ...

由黄连(拣尽，去须) 五味子(去子) 乌梅(去核) 生甘草各1.5克 熟甘草0.9克 升麻梢0.6克
请教不知药理何以治汗

福仁堂堂主

一味桑叶打粉用米汤送服！单味气死名医
脉大用白虎汤！

纱窗风雨黄昏后

福仁堂堂主 发表于 2018-7-23 09:20
一味桑叶打粉用米汤送服！单味气死名医
脉大用白虎汤！

多谢

心向卧龙

纱窗风雨黄昏后 发表于 2018-6-27 08:35
这是两次开的方子，不仅仅是汗症，不是晦医嫉医，就是感觉方子太大了，大了就没有重点心里没底，而且感觉补 ...

这是卖药的{:1_12:}

心向卧龙

易汗不一定都是虚！很多时候是有热邪。运动、吃饭后汗出加重，一个是气虚，再就是热盛。从你的心率来说心阴不足心火偏旺是存在的；从你的舌质不淡、口唇干燥、有热气疮来说，仍是热邪偏多！所以可以考虑当归六黄汤合生脉饮加减。