搜索
热搜: 体质 药证 方证
查看: 3473|回复: 10
打印 上一主题 下一主题

方证相对有错吗?

[复制链接]

26

主题

2664

积分

4837 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2664
QQ
跳转到指定楼层
楼主
发表于 2018-8-15 16:39:35 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册

x
最近看了山东中医药大学张效霞教授写的《方证相对是中医学的倒退》一文。有些感慨。全文总的概括起来就是一句话:方证相对无用,与方相对的是病机。但是,仔细想一想,这个“证”不就已经包括了病机了吗?证是反应疾病本质的东西,包括了病因、病位、病性、病势乃至病机等方方面面的东西。仲景书中用最精炼简洁的语言描绘了病人外证特点。“观其脉证,知范何逆,随证治之。”“病皆与方相应者乃服之”……方证相应不是不辨病机,而是将病机囊括其中,整体来看。将方证相应中的“证”仅仅理解为条文中较为局限的症状或体征,便不能扩大经方的适用范围,更不可能用经方去治疗疑难疾病。而且仲景书当中有症状的条文大多都是举例示范,临床还需医者留心发现总结仲景书以外的方证。经方大家及疑难病专家刘方柏教授曾多次发文反驳,已经将此理解释的非常透彻了。我想,这大概就是理论家与临床家之间的差距,而且不是一般的大,理论者往往精读文献,咬文嚼字,精神可嘉,但脱离临床的理论一切都是空谈。






上一篇:“充分化剂量”证治验案一则
下一篇:医苑杂谈 一七六 君子药 君子方 虎狼药 虎狼方
分享到:  QQ好友和群QQ好友和群 QQ空间QQ空间 腾讯微博腾讯微博 腾讯朋友腾讯朋友
收藏收藏 转播转播 分享分享 分享淘帖 支持支持 反对反对

171

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
11028
沙发
发表于 2018-8-15 17:56:25 | 只看该作者
  方证相对没错,方证相对有用!
  “方证辨证”是“病机辨证”的“简化版”和“直观版”,可操作性强,较为规范,学习成本低,能应对大多数常见疾病的诊治,适用于初中级临床中医师。
  
  “脱离临床的理论一切都是空谈”
  反过来,如果止步于“方证相应”而忽视“病机理论”,不探医理、不求甚解,那就永远只能掌握处方的“技术”,做个治病的“工匠”。
  打个比方吧:“木雕工匠”和“木雕大师”的区别,在于工匠只娴熟的掌握了木雕的技法,而大师还深谙木雕艺术的“美学意境”和“创作手法”以及“中华传统文化”。
  如果学中医的人全都这样,中医还有什么发展前途,这不是“中医学的倒退”吗?

  (根雕《思》)

回复 支持 反对

使用道具 举报

171

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
11028
板凳
发表于 2018-8-15 17:58:38 | 只看该作者

  解析经方对应的病机,是拓展运用经方的基础!
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

765

积分

1704 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
765
地板
发表于 2018-8-15 20:22:41 | 只看该作者

RE: 方证相对有错吗?

梦回杏林 发表于 2018-8-15 17:56
  方证相对没错,方证相对有用!
  “方证辨证”是“病机辨证”的“简化版”和“直观版”,可操作性强 ...

赞成你的观点,方证对应适合初中期学习伤寒论的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

3956

积分

5828 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
3956
5#
发表于 2018-8-16 08:38:44 | 只看该作者
理论是武术套路,方证相对是实战是自由搏击,是一招制敌的绝招。
回复 支持 反对

使用道具 举报

27

主题

974

积分

3468 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
974
6#
发表于 2018-8-16 10:53:39 | 只看该作者
本帖最后由 haha 于 2018-8-16 10:56 编辑

《方证相对是中医学的倒退》作者张效霞教授大家去考察下他出诊吗?会看病不?
目前很多中医文化人文章写得很多,书出的很多,但是这些东西都不是来自临床,都是自己关在家里想出来的,个人觉得这样的文字和著作是不负责任的。
有点像方舟子,蹭热度的感觉,谁火就骂谁。{:1_17:}
张效霞教授


回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

27

主题

974

积分

3468 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
974
7#
发表于 2018-8-16 10:58:07 | 只看该作者
经方像禅宗,不像哲学家去思考“我从哪里来,要到哪里去”{:1_12:}

回复 支持 反对

使用道具 举报

13

主题

2327

积分

4167 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2327
8#
发表于 2018-8-16 11:49:02 | 只看该作者
首先要给“辨证论治”下个定义,才能知道什么标准的。
可以肯定讲,辩证论治绝对不是方证相应,那种说方证相应是辩证论治的简单版简化版是自以为是,如果能给辨证论治下个定义,看看能不能简化成方证相应!

给辩证论治下过定义的人总结的很到位:
方证相应不是辨证论治,是“以方统证”;
火神派也不是辨证论治,是“以法统证”。
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

2328

积分

7741 小时

在线时间

硕士生

经方中医的忠实追随者

Rank: 5Rank: 5

积分
2328
9#
发表于 2018-8-17 18:22:54 来自手机发布 | 只看该作者
本帖最后由 罗罗育儿 于 2018-8-19 16:30 编辑

方证相应,就是各位想象的机械对应吗?

脉证并治,胡希恕爷爷就不会把脉吗?

所以确实可笑。我玩论坛时间较长,比较了解论坛上的一个规律。这规律是什么呢?那就是:

人人都认为自己聪明,别人傻。正常。但聪明不等于智慧;鲁钝不等于愚蠢。


回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

2328

积分

7741 小时

在线时间

硕士生

经方中医的忠实追随者

Rank: 5Rank: 5

积分
2328
10#
发表于 2018-8-17 18:26:28 来自手机发布 | 只看该作者
本帖最后由 罗罗育儿 于 2018-8-17 19:46 编辑

争论不休有用吗?中医还不是挨饿,还不是要给西医擦屁股。有时间还是多上案例吧。谁能治好病,谁最快地治好病,谁就是大爷。

患者不想听你这些天花乱坠的阴茎上破洞都可以把出来的玄妙理论,用疗效这硬指标来说话更有说服力。


回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

1826

积分

3240 小时

在线时间

荣誉会员

国医馆主人

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
1826
QQ
11#
发表于 2018-8-18 18:01:42 | 只看该作者
农业专家,未必种田好手!

回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

捐助本站|小黑屋|手机版|经方医学论坛 ( 苏ICP备05020114号 )|网站地图

JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!

GMT+8, 2024-6-4 21:48 , Processed in 0.106250 second(s), 34 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.4

© 2004-2024 hhjfsl.com.