搜索
热搜: 体质 药证 方证
查看: 7191|回复: 30

刘力红:排病反应这个词其实不宜滥用

[复制链接]

1

主题

0

积分

4 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2011-11-18 18:48:17 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
刘力红:排病反应这个词其实不宜滥用!我亲近卢师多年,很少看到这样的反应。自己的临床过程亦如此。很多所谓的"排病反应"其实是没有严格按照次第治疗的反应。《大学》曰:知所先后,则近道矣。先后就是次第,如果不能很好地把握,而笼统以一排病反应归之,那么就会丧失很多精益求精的机会。请各位同仁三思!

转帖为了自己的宝宝 请不要轻信排病反应
王正龙发明祸国殃民的排病反应,多少庸医骗子借用其来谋财,
最可怕的是现在还有人借用王正龙的排病反应忽悠病人。而这位王正龙先生没能挺过自己发明的排病反应,就已经排病排得吐血丧生了,可悲可叹,自作孽不可活。
庸医胡乱用药使得病人出现种种不良症状后,不及时反思、不及时调整,而是巧舌如簧,说出现排病反应是好现象,让病人继续相信他、继续服用他的药。
  
  而病人在身体一丝不见好转、反而日见衰弱以后,却依然相信火神医,继续大量服用该方。最后,病人终于死了。
  
  每当看到这样的情况,我就愤怒得不可抑制,甚至比方舟子更愤怒他们。觉得他们的巧舌如簧直比杀人利刃!
  初时,我以为他们只是用这些理论来谋财,但前段时间看到一个被火神信徒尊称为“老师”的王正龙终于因为吃自己的火神药而吐血身亡以后,我终于相信,他们只是中邪了,而不是骗子。
  
  我只能感叹,天要下雨,由他们去吧。只是可怜了那些信徒、可怜了那些被他们的排病反应害苦的病人。
现在网上有很多火神医生,对着病人一开口就说阳虚,一开方就附子。
  有位病人吃了这些药,竟然吐血了,火神医生还说是排病反应,是什么吐出了瘀血。可是病人一吐就是几个月,真是瘀血的话,也就吐一两次,怎么可能长期吐?而且中医认为吐出的瘀血应该是黑、紫、块状的,而病人吐的血却是鲜红的。这哪里是瘀血,分明是热毒迫肺导致吐出的鲜血!
  有些病人吃了附子出现了明显的热证,也就是通常说的上火。这些火神医生也说是排病反应,说是排出了寒气。让病人无端受罪。
  
  有几个病人,就是在“排病反应”的忽悠下,被折腾得骨瘦如柴,最后离开人世。而在吃最后一副药时,病人和病人家属依然对那些火神医生当成神一样崇拜。
  
  病人都快死了,火神医生依然对他的药方--附子--信心十足。
  
  请问,面对绝对信任你的病人,面对消失的魂魄,你的良心何安?!

        
现在一些火神派的所作所为,已经害死了一些求诊的病人。明明病人已呈中毒之象、大热阴虚之象,并有脸黑、吐鲜血等恶兆,这些火神医还不知反省,仍说是什么排病反应,叫病人继续服用附子,结果病人最终死于非命。
  这样的火神医,配叫中医?

扶阳派不但喜欢用附子,还喜欢把很多病人都“辨证”成阳虚。
  扶阳派有两个特点:天下人皆阳虚,天下病皆可用附子。
  
  热证、湿证、湿热证、燥证、阴虚证、气虚证。。。。。。反正无论什么病,扶阳派都能“辨证”成阳虚,然后开一堆几十克、上百克的附子。
  病人吃了以后不但无效,还出现了种种恶化的反应,扶阳派又说是排病反应。
  一个排病反应排了半年、一年。
  结果病人死了。
  
  忠告各位,以后凡有中医不能在服药前说出你会出现什么排病反应、而服药后又长期出现排病反应的(除非停药),那就基本是开错药了。
  如果他糊弄你继续吃药的,你就要小心了。

如果是能正确用药的中医,开出的药会出现暂时的祛邪现象的话,一定会在服药前预先告诉病人将出现什么情况,比如泻泄、呕吐、大汗之类。这
  而且这些情况通常只出现有限的数次,病人就会逐渐好转,并越来越舒服。
  
  而那些火神派,只知道扶阳、附子,开的药让病人越吃越难受,长期出现各种不良反应。这不是排病祛邪,而是继续糊弄病人。

首先要首先要说明的是,本人并不反对某些情况下扶阳,但反对某些扶阳理论,比如什么"阴阳平衡就是阳为主,阴为仆",这根本就是打着内经的旗号反内经.
  
  其次,本人不反对某些情况下用附子,但反对滥用附子,反对什么"99%的人和99%的方都用附子"的说法.
  
  再次,本人对于历史上某些精于辨证、能于假热中辨出真寒的大家表示敬佩,但对现在某些连辨证都辨不清楚的人、敢随便自称“大家”的人、敢不分青红皂白用上百克附子的人、敢99%的方都用附子的人,无法表示敬佩!
  
  第四,明明病人吃了他的药,出现了不良反应,却硬要掰成“排病”反应,坚持让病人吃到死。这样的人,不但被真正的中医所反对。




上一篇:请教龙胆泻肝汤体质
下一篇:补发:薛蓓云医案回忆案(三) 月经失调稀发案

41

主题

1015

积分

497 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1015
发表于 2011-11-18 21:32:43 | 显示全部楼层
刘老师要是能像黄师一样在网上传授经方医学就好了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

0

积分

18 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2011-11-19 13:03:37 | 显示全部楼层
八法剩一法,病病皆温法,误导初学者,罪该 万死!
回复 支持 反对

使用道具 举报

5

主题

0

积分

302 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2011-11-19 16:36:01 | 显示全部楼层
后面那些话不是刘老师说的吧。
法尚应舍,何况非法!
回复 支持 反对

使用道具 举报

5

主题

0

积分

525 小时

在线时间

游客

艰苦的经方路

积分
0
发表于 2011-11-19 19:02:57 | 显示全部楼层
一发现一种方法有用就狂用滥用
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

126

积分

57 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
126
发表于 2011-11-19 23:06:04 | 显示全部楼层
只有第一段是刘力红所说.
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

431

积分

153 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
431
发表于 2011-11-20 00:14:32 | 显示全部楼层
学好伤寒论,用好伤寒论,才是好中医。才是正确的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

30

主题

1217

积分

696 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1217
QQ
发表于 2011-11-21 09:40:31 | 显示全部楼层
我在一个群里看到一种现象:他们不是在辨证论治,而是在比赛吃附子,谁的附子用量最大谁的医术最高似的,“万病皆阳虚”,一群吃了附子而导致阳亢发狂的人。
回复 支持 反对

使用道具 举报

41

主题

1015

积分

497 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1015
发表于 2011-11-21 12:06:44 | 显示全部楼层
在我们这,很多中医,一见人感冒就开清开灵、银黄颗粒、莲花清温、银翘解毒片,是温病派惹的祸?
回复 支持 反对

使用道具 举报

113

主题

2204

积分

445 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2204
发表于 2012-1-3 22:54:23 | 显示全部楼层
排病反应 乃杀人之邪说
天虚子 古传中医 无极心法 http://blog.sina.com.cn/tianxuzi
回复 支持 反对

使用道具 举报

215

主题

9731

积分

5502 小时

在线时间

版主

Rank: 8Rank: 8

积分
9731
发表于 2012-1-3 23:00:12 | 显示全部楼层

回 天虚子 的帖子

天虚子:排病反应 乃杀人之邪说 (2012-01-03 22:54) 
同感。
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

0

积分

2 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2012-1-4 17:55:36 | 显示全部楼层
黄师讲客观事实的辩证,不臆测推理。
回复 支持 反对

使用道具 举报

10

主题

6805

积分

6979 小时

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
6805
QQ
发表于 2012-1-4 21:47:19 | 显示全部楼层
害人的排病反应。[s:183]
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

0

积分

13 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2012-1-5 16:11:51 | 显示全部楼层
排病反应却是存在,但反应是一时性德,而且反应之后,病情减轻,病人觉得清爽
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

0

积分

0 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2012-11-17 11:52:36 | 显示全部楼层
比较赞同楼上的
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

0

积分

119 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2012-11-17 20:23:18 | 显示全部楼层
楼上言词偏激,处处攻激火神派,只不过吾辈达不到此境界吧了
回复 支持 反对

使用道具 举报

396

主题

8727

积分

1303 小时

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
8727
发表于 2012-11-17 23:40:46 | 显示全部楼层
不要走极端,排病反应是客观存在的!
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

0

积分

1500 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2012-11-18 13:13:44 | 显示全部楼层
据实辩证,不臆测推理。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

119

积分

110 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
119
发表于 2012-11-19 20:13:02 | 显示全部楼层
附子救人无功,人参杀人无过。此观念存世久矣!小马过河的故事大家都知道。其实河水不象兔子说的那样深,也不象老牛说的那样浅。 中医派别太多,理论太杂,院校教材又较呆板。但各派又有因时因地因气侯治疗成功的大量案例。只有学者熟读理论反复临床才能得其要领。 我用附子20——30克 治好了60-70岁的冠心病肺心病患者十数人,10多年仍健在,以前他们均是被三甲医院宣判死刑了的!
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

0

积分

24 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2012-12-3 10:14:12 | 显示全部楼层

回 ahjfyx 的帖子

ahjfyx:在我们这,很多中医,一见人感冒就开清开灵、银黄颗粒、莲花清温、银翘解毒片,是温病派惹的祸? (2011-11-21 12:06) 
说的是,除了这些药就不会开别的!清热清热再清热!
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

1万

积分

916 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
11402
发表于 2012-12-3 17:12:20 | 显示全部楼层
排病反应乎?毒副作用乎?
慎始善终
回复 支持 反对

使用道具 举报

9

主题

290

积分

1180 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
290
发表于 2013-3-9 19:52:08 | 显示全部楼层
发表意见要查清楚事实才行,否则不要逞口舌之快。比如王正龙说的排病反应,批评者知不知道他是在什么语境下针对什么样的案例说了这样的话?王正龙是没有把自己治好,但批评者有没有研究过他治好的案例呢?死人是不会说话的,批评已经死去的人的观点,他九泉之下也无法反驳,从文风文德上讲发表意见如此激烈也是不妥的。刘力红老师说的是排病反应不宜滥用,而他并没有说排病反应事实上不存在,《伤寒论》术附汤条下所述药后反应,就是排病反应,换种说法就是眩冥反应。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

0

积分

188 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2013-3-10 09:17:21 | 显示全部楼层
傻子太多骗子就不够用。作为患者也应该有点头脑去选择医生。
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

0

积分

876 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2013-3-10 19:09:55 | 显示全部楼层
楼上说的“在我们这,很多中医,一见人感冒就开清开灵、银黄颗粒、莲花清温、银翘解毒片,是温病派惹的祸?”和我的环境一样,
       因为用这些药,不用再学习什么,(用经方是要不断学习的)他才不管你伤不伤阳气,病人也想“去火、消炎。”
      如果我用一些温药,哪怕只是少量的桂枝、生麻黄、附子、细辛等,下一位医生会有意无意地说“前药上火了,有小毒~”
      用经方都成了我的信仰,只有再继续学习、坚持。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

0

积分

19 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2013-3-10 22:26:41 | 显示全部楼层
哪一个词都不能滥用,岂止一火神、?
回复 支持 反对

使用道具 举报

95

主题

1350

积分

112 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1350
发表于 2013-3-22 20:54:17 | 显示全部楼层

正复邪出之汗吐下

排病反应未尝少见
此正复邪出之机也
但是问题是你识的吗
很多人认为快速消除症状最重要
事实是往往导致急性病变成慢性病
因为正气被抑制
导致邪气流连不去
因为很多所谓的症状其实都是正邪交争的现象
你在关键时候不辅助正气一下
却抑制了它
汗吐下不一定非要发汗涌吐攻下
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

0

积分

10 小时

在线时间

游客

拜学岐黄之术

积分
0
QQ
发表于 2013-3-23 22:06:13 | 显示全部楼层
说的好!现在确实很多医生乱用排病反应一词,明明是个湿热证,用了温阳的药出汗,他却说这是水湿从汗而解。结果越吃人越虚。
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

40

积分

190 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
40
发表于 2013-4-23 13:58:02 | 显示全部楼层
赞同,这病人可是第一流的病人,到死都信。这种医生最差,能算医生吗?一条路走到黑,已经不是拿医学治病,是在拿信仰在治病,可惜是错误的信仰。中医是差之毫厘谬之千里,这里都不能用这句话,因早已差之千里了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

57

主题

218

积分

507 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
218
QQ
发表于 2013-4-23 14:20:32 | 显示全部楼层
中医界现在太乱了,连个参照物都没有.
如果责怪火神还不如先反思自己,传统普通大面积的中医面对疑难杂症做出成绩了吗?
火神的起来,他起码指出个方向,起码敢面对这些疑难杂症
医本仁数,不能私藏,愿天下无疾!
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

0

积分

313 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2013-4-23 19:33:01 | 显示全部楼层
凡事冷静对待,偏激不如中庸,任何东西的滥用和偏激理解都使这个东西带上了“人为的缺点”,且先在临床上仔细甄别,毕竟实践是检验真理的唯一标准。
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

1267

积分

892 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1267
发表于 2013-4-25 12:31:23 | 显示全部楼层
我的观点,王正龙先生是“烈士”,应该得到尊重。旁人倒还罢了,中医人实在不应该口诛笔伐!
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

捐助本站|小黑屋|手机版|经方医学论坛 ( 苏ICP备05020114号 )|网站地图

GMT+8, 2024-4-29 17:37 , Processed in 0.358283 second(s), 38 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2004-2024 hhjfsl.com.