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[单纯咨询] 长期咳嗽求治

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发表于 2017-11-6 12:04:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 huqiye79 于 2017-11-6 14:52 编辑

咨询父亲长期咳嗽的问题。父亲是西医,68岁,身高171cm,体重84KG,国字脸,体型偏胖,腹稍大。
2年前查出患哮喘,同时也查出甲减,采用激素吸入治疗已经控制喘症,需要每天吸药一次,服用甲状腺素甲减症状也已改善,化验结果正常,需要每天服药。患者1年前化验发现尿酸高,血脂高。

但从8月份开始出现咳嗽,有时剧烈,有时会稍微轻微,晚上咳嗽更加厉害,服用过各种止咳药但效果一般。11月1日开始服用柴朴汤颗粒(日本产),每日3次,同仁堂桂附地黄丸,每日2次,咳嗽减轻,晚上咳嗽基本可以控制,但咳嗽症状仍然存在,由于咳嗽导致声音嘶哑。

食欲正常,睡眠很好,每晚鼾声如雷,无过敏史,下眼睑肿。不抽烟,偶尔饮酒(咳嗽后已经不饮酒)。以前有食道反流症,服用奥美拉唑已经控制,未复发,大便正常。


向各位师兄咨询下一步治疗方案,万分谢谢!





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 楼主 发表于 2017-11-6 12:49:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 huqiye79 于 2017-11-6 15:08 编辑

咽痒,咳嗽痰白,偶尔咳出黄痰,量不多。无头痛,无汗。舌苔白、薄。精神尚可,难以稍长时间步行,易疲劳。
大约4年前左大腿易麻木,后发展为2大腿易麻木,稍有步行麻木感出现,服柴朴汤一周后大腿麻木问题未再出现(不排除是巧合)。





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发表于 2017-11-6 15:26:37 | 显示全部楼层
为什么用桂附地黄丸,有考虑过停用桂附地黄丸吗?

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 楼主 发表于 2017-11-6 15:52:48 | 显示全部楼层

RE: 长期咳嗽求治

本帖最后由 huqiye79 于 2017-11-6 16:04 编辑
pk2002b 发表于 2017-11-6 15:26
为什么用桂附地黄丸,有考虑过停用桂附地黄丸吗?

桂附地黄丸仅服用了3日,昨天因患感冒,发烧38度停用。今天已退烧,昨天发烧时咳嗽加重,退烧后咳嗽症状减轻。

考虑到桂附地黄丸对甲减、部分老年病有一定疗效,因此服用,主要用于调理作用,咳嗽治疗主要用柴朴汤。

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发表于 2017-11-6 16:13:58 | 显示全部楼层
咽痒,咳嗽痰白,偶尔咳出黄痰,量不多,晚上咳嗽更加厉害。无头痛,无汗。舌苔白、薄。精神尚可,难以稍长时间步行,易疲劳。食欲正常,睡眠很好,每晚鼾声如雷,无过敏史,下眼睑肿。体型偏胖,腹稍大。---------气虚痰湿,痰气交阻----止嗽散合防已黄芪汤,半夏厚朴汤

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发表于 2017-11-6 16:24:11 | 显示全部楼层

RE: 长期咳嗽求治

huqiye79 发表于 2017-11-6 15:52
桂附地黄丸仅服用了3日,昨天因患感冒,发烧38度停用。今天已退烧,昨天发烧时咳嗽加重,退烧后咳嗽症状减 ...

甲减、部分老年病,如果没有表现出急迫的症状,就不要急着用药,先治急迫的症状,桂附地黄丸还是先停了好。四诊不全,而且没有腹诊,不敢乱帮,希望别人可以帮到你

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 楼主 发表于 2017-11-6 16:26:27 | 显示全部楼层

RE: 长期咳嗽求治

pk2002b 发表于 2017-11-6 16:24
甲减、部分老年病,如果没有表现出急迫的症状,就不要急着用药,先治急迫的症状,桂附地黄丸还是先停了好 ...

非常感谢!

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 楼主 发表于 2017-11-6 16:27:03 | 显示全部楼层

RE: 长期咳嗽求治

sn8660720dg 发表于 2017-11-6 16:13
咽痒,咳嗽痰白,偶尔咳出黄痰,量不多,晚上咳嗽更加厉害。无头痛,无汗。舌苔白、薄。精神尚可,难以稍长 ...

谢谢!我试试。

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发表于 2017-11-6 16:30:21 | 显示全部楼层
可能有胃食管反流病。 你现在用柴朴汤, 再合上桂枝茯苓丸; 或大柴胡汤合桂枝茯苓丸加栀子可试。

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 楼主 发表于 2017-11-6 17:00:39 | 显示全部楼层

RE: 长期咳嗽求治

sn8660720dg 发表于 2017-11-6 16:13
咽痒,咳嗽痰白,偶尔咳出黄痰,量不多,晚上咳嗽更加厉害。无头痛,无汗。舌苔白、薄。精神尚可,难以稍长 ...

如果使用您推荐的新药,需要停用柴朴汤吗?

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发表于 2017-11-6 17:06:48 | 显示全部楼层
  咨询父亲长期咳嗽的问题。父亲是西医,68岁,身高171cm,体重84KG,国字脸,体型偏胖,腹稍大。
  2年前查出患哮喘,同时也查出甲减,采用激素吸入治疗已经控制喘症,需要每天吸药一次,服用甲状腺素甲减症状也已改善,化验结果正常,需要每天服药。患者1年前化验发现尿酸高,血脂高。
  但从8月份开始出现咳嗽,有时剧烈,有时会稍微轻微,晚上咳嗽更加厉害,服用过各种止咳药但效果一般。11月1日开始服用柴朴汤颗粒(日本产),每日3次,同仁堂桂附地黄丸,每日2次,咳嗽减轻,晚上咳嗽基本可以控制,但咳嗽症状仍然存在,由于咳嗽导致声音嘶哑。
  食欲正常,睡眠很好,每晚鼾声如雷,无过敏史,下眼睑肿。不抽烟,偶尔饮酒(咳嗽后已经不饮酒)。以前有食道反流症,服用奥美拉唑已经控制,未复发,大便正常。
  向各位师兄咨询下一步治疗方案,万分谢谢!
  咽痒,咳嗽痰白,偶尔咳出黄痰,量不多。无头痛,无汗。舌苔白、薄。精神尚可,难以稍长时间步行,易疲劳。
  大约4年前左大腿易麻木,后发展为2大腿易麻木,稍有步行麻木感出现,服柴朴汤一周后大腿麻木问题未再出现(不排除是巧合)。
  桂附地黄丸仅服用了3日,昨天因患感冒,发烧38度停用。今天已退烧,昨天发烧时咳嗽加重,退烧后咳嗽症状减轻。
  考虑到桂附地黄丸对甲减、部分老年病有一定疗效,因此服用,主要用于调理作用,咳嗽治疗主要用柴朴汤。

  1、出现哮喘而无过敏史
  2、身高171cm,体重84KG,国字脸,体型偏胖,腹稍大
  3、尿酸高,血脂高,每晚鼾声如雷,咽痒,咳嗽痰白,偶尔咳出黄痰,下眼睑肿

  哮喘和甲减都是“代谢障碍,痰湿血瘀”所致,偏于实证,配合饮食控制效果会更好
  [肾气丸]是阴阳并补的方子,您父亲体胖,可能属“阴实、阳虚(较轻,因为感冒了还能发得起烧)”,或许可以考虑单独加用少许的肉桂或附子。

  如果[桂附地黄丸]对甲减真的有效,那也是仅限于有“肾气虚,即肾阴阳两虚”病机的那一部分甲减患者。
  查阅《黄煌经方使用手册》{主要病方索引},这些方子能治疗甲减:“大柴胡汤;小柴胡汤;五积散;葛根汤当归芍药散;真武汤;更年方”,可见甲减既有“大虚”之证,也有“大实显羸状”之证(实邪阻滞所致)。

  以上个人看法,仅供老师参考。

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 楼主 发表于 2017-11-6 17:16:33 | 显示全部楼层

RE: 长期咳嗽求治

梦回杏林 发表于 2017-11-6 17:06
  1、出现哮喘而无过敏史
  2、身高171cm,体重84KG,国字脸,体型偏胖,腹稍大
  3、尿酸高,血 ...

在下才疏,无法按老师之辩证拟方,能否帮忙草拟方剂,再次谢过!

补充:家父早年为单位领导,应酬较多。

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发表于 2017-11-6 17:22:35 | 显示全部楼层
可停柴朴汤

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发表于 2017-11-6 17:51:03 | 显示全部楼层
小青龙汤加减

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 楼主 发表于 2017-11-6 18:06:07 | 显示全部楼层

RE: 长期咳嗽求治


无涕及明显水肿。

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发表于 2017-11-6 18:13:08 | 显示全部楼层

RE: 长期咳嗽求治

huqiye79 发表于 2017-11-6 18:06
无涕及明显水肿。

咽痒,咳嗽痰白,偶尔咳出黄痰,量不多。无头痛,无汗

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发表于 2017-11-6 18:26:36 | 显示全部楼层
楼主,请问他手脚温凉?睡眠在凌晨3--5点是否会醒?然后5点以后再睡? 或者多数时间4点左右就醒?

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发表于 2017-11-6 18:42:15 | 显示全部楼层

RE: 长期咳嗽求治

huqiye79 发表于 2017-11-6 17:16
在下才疏,无法按老师之辩证拟方,能否帮忙草拟方剂,再次谢过!

补充:家父早年为单位领导,应酬较多。 ...

  老师言重了。
  原来令尊体胖是早年应酬较多造成的。

  我的看法与上面9#楼老师大体相近,觉得可以考虑[大柴胡汤]合[桂枝茯苓丸]合[小陷胸汤]加葛根、怀牛膝(生姜改为干姜,桂枝改为肉桂,大黄用炮制品):
  柴胡、黄芩、法半夏、白芍、枳实、干姜、大枣、制大黄;肉桂、茯苓、牡丹皮、桃仁;黄连、全瓜蒌;葛根、怀牛膝(共16味)。

  个人拙见,仅供参考。

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 楼主 发表于 2017-11-6 20:02:11 | 显示全部楼层

RE: 长期咳嗽求治

梦回杏林 发表于 2017-11-6 18:42
  老师言重了。
  原来令尊体胖是早年应酬较多造成的。

非常感谢!

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 楼主 发表于 2017-11-6 20:02:17 | 显示全部楼层

RE: 长期咳嗽求治

梦回杏林 发表于 2017-11-6 18:42
  老师言重了。
  原来令尊体胖是早年应酬较多造成的。

非常感谢!

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 楼主 发表于 2017-11-6 20:25:31 | 显示全部楼层

RE: 长期咳嗽求治

jingfxz111 发表于 2017-11-6 18:26
楼主,请问他手脚温凉?睡眠在凌晨3--5点是否会醒?然后5点以后再睡? 或者多数时间4点左右就醒?
...

手脚温,但毕竟年纪大了,明显比我怕冷,白天或者晚上都比我穿得多。
之前咳嗽不断,夜间更甚,服用柴朴汤后夜间咳嗽基本可以控制,睡眠还不错,晚上不会突然醒。

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 楼主 发表于 2017-11-6 20:33:48 | 显示全部楼层

RE: 长期咳嗽求治

本帖最后由 huqiye79 于 2017-11-6 20:44 编辑
梦回杏林 发表于 2017-11-6 18:42
  老师言重了。
  原来令尊体胖是早年应酬较多造成的。

在下愚钝,之前读过黄师的著作,知道大柴胡汤合桂枝茯苓丸是治哮喘的良方,但目前主要希望治疗咳症,老师能否给个方解,谢谢!


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发表于 2017-11-6 22:00:22 | 显示全部楼层

RE: 长期咳嗽求治

huqiye79 发表于 2017-11-6 20:33
在下愚钝,之前读过黄师的著作,知道大柴胡汤合桂枝茯苓丸是治哮喘的良方,但目前主要希望治疗咳症,老师 ...
  在下愚钝,之前读过黄师的著作,知道大柴胡汤合桂枝茯苓丸是治哮喘的良方,但目前主要希望治疗咳症,老师能否给个方解,谢谢!

  引起哮喘的病机不同,用方就不同。
  如果主要是肺热所致,常用“麻黄石膏”类方,如“汗出而喘、口干不恶风、表邪内热者”可用[麻杏甘石汤],“寒饮郁肺化热而喘者”可用[厚朴麻黄汤]。
  [大柴胡汤]合[桂枝茯苓丸]所治的是“少阳阳明合病”导致的哮喘。即“肝胆瘀热、肠胃积滞、痰热犯肺”所引起的哮喘。过食肥甘厚味为其病因,因此造成的痰阻血瘀为其病机。用现代医理来表述就是“脂代谢糖代谢紊乱”导致的肺部疾病。
  您父亲“身高体重指数”(BMI)为28.7,已经不仅是超重的问题了,高于28即为肥胖症。每晚鼾声如雷,同时血尿酸高,血脂高,病因显然在这里,所以适合用[大柴胡汤]合[桂枝茯苓丸]做为主方,而他服用[柴朴汤颗粒]之后症状明显好转就可以佐证。

  [大柴胡汤]合[桂枝茯苓丸]合[小陷胸汤]加葛根、怀牛膝(生姜改为干姜,桂枝改为肉桂,大黄用炮制品):柴胡、黄芩、法半夏、白芍、枳实、干姜、大枣、制大黄;肉桂、茯苓、牡丹皮、桃仁;黄连、全瓜蒌;葛根、怀牛膝(共16味)。
  说一下合[小陷胸汤]加葛根、怀牛膝的思路:
  合[小陷胸汤]即加“黄连、全瓜蒌”这两味药,黄连清热燥湿,针对肝胃湿热的病机,可起降血脂血糖之效,生姜改为干姜防止其寒凉伤胃。瓜蒌本身就是化痰止咳平喘药,能清热化痰、利气宽胸,同时兼可润肠通便。
  您父亲“易疲劳、大腿麻木”,故加葛根升清阳、加怀牛膝补肝肾强筋骨,桂枝改为肉桂也是为了温肾助阳化痰湿,大黄用炮制品是为了取其活血之效而大减其通下之力。

  以上个人拙见,仅供老师参考。

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 楼主 发表于 2017-11-6 22:28:22 | 显示全部楼层

RE: 长期咳嗽求治

梦回杏林 发表于 2017-11-6 22:00
  引起哮喘的病机不同,用方就不同。
  如果主要是肺热所致,常用“麻黄石膏”类方,如“汗出而喘、 ...

谢谢老师指点,想起家父多年前患痔疮,做过手术。易腹泻,身上常备黄连素片。

再次感谢!

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RE: 长期咳嗽求治

huqiye79 发表于 2017-11-6 22:28
谢谢老师指点,想起家父多年前患痔疮,做过手术。易腹泻,身上常备黄连素片。

再次感谢!

  不用谢。
  能用黄连素治疗的腹泻,病机一定是湿热。
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