读柳宗元拒为严生师文有感

lgdaz

还“实证”一次？你对恶寒踡卧、吐利汗出、四肢厥冷的病人用桂枝补阳，“实证”一次试试？
不吃药只喝热水而退热病愈的我见过多例，照你的说法，热水也是验方，又经济又快，还用什么经方呢？故纸堆里有基本法，你基本法还没有弄清楚，就在这里说活法，你活的没有原则了。

xiaozhen

“桂枝汤、麻黄汤是基本方根。生姜止呕主走心下，主用于心下水气，如小半夏汤。”



真迂腐之言论。{“针对于学术观点，不针对于学者本人”。}

真书文中癖人而非活泼泼之世人也。

xiaozhen

我与你无话可说，就此拜拜。

lgdaz

你用中药治疗过几例发热危重病人？还活泼泼?活泼泼的少阴证发热病人可不要被你桂枝补阳补的有来无回。

槐杏

即便事实桂枝有损阳之弊，当里阳不虚而有桂枝证当用仍用，当里阳虚而兼仍有桂枝见证，用桂枝可加干姜或附子或干姜附子。中药之配伍本有相互协同纠弊之作用。非定弄出里阳虚必不能用桂枝乎？所谓活法，知而能用，用而避其短。徒教人不能用乎？未与先生争论前，本人就是如此认识:从整体人体阳气（指正气）无阳虚可用桂枝，有明显阳盛（指素体阳盛）不得用桂枝，有明显阳虚（指正气虚）必加附子（程度轻可加干姜）。有因邪而上越之浮阳（病理性阳亢）是桂枝见证的，可用。握这几个基本原则，应该不至于用错桂枝。二年多来改挂水为中药治感冒收获甚多，其中有桂枝证而见咽喉红肿热痛干者，皆用肉桂，并加怀牛膝，一二剂知已极多。体会是上冲时用之不上冲，不上冲用之反能使上冲。即无桂枝证者用桂枝反致阳气浮越。此在治疗数例肠鸣音亢进者也有体会，用桂效果甚好。此与药理研究结论不一致。但又用桂枝加桃仁等治肠濡动缓慢等又部分证明了药理研究。所观之，桂枝药理具有双向调节作用。对心律作用有似内关，对消化道作用有似足三里。即心律过快过慢都可是桂枝或内关的见证，便秘或腹泻都可是桂枝或足三里的见证。桂枝人参汤条文及圊便欲自可条文的理解，一概排除桂枝对消化系统存在作用本人存疑。另，桂枝治消化道内伤疾病，大有人在。杭州四院俞老先生即是，加上善用甘草，人称俞国老。合而为桂枝甘草汤也。又临床善用桂枝治内伤病者大有其人。何以框死桂枝于外感之一隅哉！

lgdaz

你拿出一个用桂枝附子汤治疗“汗出恶寒、踡卧手冷”的病人一剂知二剂已的病例来吧。

槐杏

此类探讨，缺的就是此类反证案例。本人正治着一个用桂枝加真武加升降肠梗阻腹泻便秘交替，咽喉红肿干痛，畏风畏寒，汗出湿冷，时有高热，咳痰时粘黄时稀白，痰多，胸闷，脘腹时胀满，纳眠时两差的复杂病例。现效果甚好。细节恕不奉告。

槐杏

昨日转方因言咽痛大为好转，便通三次，脘腹胀满好过半，胸闷消除，痰白仍多，咳减纳增，汗已不出，畏风畏寒大减，仍觉饮热咽部舒服，遂加姜半夏十克细辛三克五味子六克，三帖再观后效。

lgdaz

咽喉红肿干痛，是少阴虚寒证吗？你不用绕来绕去，我说的很简明，就是“汗出恶寒、踡卧手冷”，你能用桂枝一剂知二剂已，就能证明桂枝不损阳。

槐杏

临证有时真复杂。加了其他药，肯定不是典型的病证了。但此病例指导思想有几个，一是真武汤加黄芩，本人有过治验。二是含合桂枝加附子汤，改用肉桂并用牛膝助引下。三是升降散，含合大黄附子汤。合为内外上下表里诸证而设。后咳痰稀白喜热饮，后以加夏辛味。

lgdaz

还绕。好吧，我再放宽条件，只要有“汗出恶寒、踡卧手冷”的表现，再兼有其它任何复杂表现都算，只要你能用桂枝加附子汤一剂知二剂已，就是桂枝不损阳的证据。

槐杏

由不得我不开骂，病生就非得你说得那样典型才算？少阴虚寒，龙雷之火上越导致咽喉红肿热痛却仍喜热饮恶冷饮，汗出湿冷你没见过是吧？时方轻的用肉桂收之，重的还用附子细辛。以前看黄师用过麻附辛治咽痛，当时不解。自己用过以附子肉桂乃至细辛治咽痛，必定确证少阴虚寒才能用。越来越感到接近没骂错笑错了，可叹可惜可怜的老雕虫一个！

槐杏

没看见案例么？放宽条件？你算那根葱？在我眼里连根葱也不是！兄弟们不妨探讨一下这个案例，分析用药是否得当。

lgdaz

槐杏:由不得我不开骂，病生就非得你说得那样典型才算？少阴虚寒，龙雷之火上越导致咽喉红肿热痛却仍喜热饮恶冷饮，汗出湿冷你没见过是吧？时方轻的用肉桂收之，重的还用附子细辛。以前看黄师 .. (2014-10-25 22:40) 

骂人是你的特长。回答不出就骂人。少阴虚寒虚阳上浮那是戴阳证，岂有龙雷之火？
临床发热病人用解热镇痛药物过于发汗出现“汗出恶寒、踡卧手冷”的表现并不稀奇，只是你没有见过。说你少见乏知，可不是冤枉你。你继续骂

十世遗风

临床碰到表实里寒，表热里寒，下利腹胀满而又上热，吐利而头痛等，皆不用桂枝或麻黄。前天下午看14个病人，有两个桂枝证，皆用里法。
临床也有几案表里合证误用桂枝，病程延长，及时醒悟而弥补。
我说桂枝损阳没用，医家习惯思维，认为当时他也不会用桂枝，既然虚寒，为何此时不用桂枝呢？说没有桂枝证。永远说不到一起。
我看中医百分之九十九不承认桂枝损阳，反复说，反复讲，呕心沥血讲，还是不讨喜。
我和李师学习四年，没觉得误我，疗效年年有长进，我的学生也认可损阳。成无己前有古人，我们勉强算后来者。
我觉得徐苏不错，他反对桂枝损阳，但他每次打酱油，不发言，私下和我讨论。
公开可以反对，开始我也反对，但本着尊重同行原则，耐心讨论，说不定会有收获。
另外，槐杏，李师今年到过无锡，疗效之好，条文与临床的结合、药证方证之熟练，让我目瞪口呆，他可不是单看发热厉害，他是自谦。举个例子，老丈人发热昏迷，医院没招了，请李师搞定。

槐杏

舌苔白厚水润多，时有浮黄苔。有舌边齿痕。兼表时脉出见数。无表证时脉入沉细。西医中医历多。还是我的以上治法效最好，可惜治能好，不过月又得。最重时要么过周不大便，要么日泻十多次。且病发即小便频数尿量多，伴腰胀腰痛，整二年了。仍是感发能好，好后一段时间又来。某天想着这家伙是否还好，说不定马上就来。

槐杏

别提徐书。徐兄弟前几天刚和本人联系过。少阴虚寒虚火上越，是戴阳。肾乃水火之脏。水不过寒，则真火即龙雷之火安居其位。少阴虚寒甚，必逃越上浮。此时方可用附桂收浮火之理所在。一再说别人见识少，你真是大师了么？是大师就宽了自己的胸怀再说。自论坛开争桂枝损阳以来，你不知与多少人争论过。你有过大师般的宽容之心否？桂枝损阳，就是误人子弟，别人不说，我说。

槐杏

我用的是肉桂。理由是引火归元。平时的稍简单的感冒是柴胡桂枝汤用得最多。柴胡桂枝汤证用时如见到咽喉红痛是改肉桂并加牛膝。用过多例效好。不想举例。此例脉出见数是用肉桂的。但沉细时是真武合升降散为主。用肉桂在兼表证时并无所谓损阳之弊，要损，仍是损的病理性浮阳。

lgdaz

槐杏:别提徐书。徐兄弟前几天刚和本人联系过。少阴虚寒虚火上越，是戴阳。肾乃水火之脏。水不过寒，则真火即龙雷之火安居其位。少阴虚寒甚，必逃越上浮。此时方可用附桂收浮火之理所在。一再 .. (2014-10-25 23:20) 

龙雷之火绝不是少阴虚寒证。龙雷之火合病少阴，那是合证，不是纯少阴虚寒。
你想做大师，我祝你如愿。我哪有大师那样动辄就骂人的气势？宽容不宽容和争论无关，起码我没有到处骂人。怀兴兄，您请继续骂

补充一下，戴阳证是是少阴虚阳上浮，不是少阴虚火上越。怀兄，请继续

槐杏

我要骂，必骂该骂之人，希望你不是。龙雷之火上越绝不是少阴虚寒，你下个决论就可以？你不是大师怎敢如此断言？也多接触一些时方的东西，对完善修正桂枝损阳理论利大于弊。这个提醒早就给过你。

槐杏

到处骂人？到过几处去骂人，骂过几个人？算得上骂，或者你认为我是在骂你，那也只骂你一个人。论数量，你骂过的人绝对比我多，这个甘拜下风。至于质量么，就当仁不让了，尤其对你，可谓请君入翁自投罗网。这个帖子本与你无关，你来干吗呢？

lgdaz

槐杏:我要骂，必骂该骂之人，希望你不是。龙雷之火上越绝不是少阴虚寒，你下个决论就可以？你不是大师怎敢如此断言？也多接触一些时方的东西，对完善修正桂枝损阳理论利大于弊。这个提醒早就 .. (2014-10-25 23:43) 

怀兄骂人哪有不该骂的呢？虚寒岂有龙雷之火？虚寒的定义有龙雷之火吗？这是基础理论，不是哪一个大师定的是吧怀兄？时方、经方还不都是一个基础理论？怀兄既然虚实、寒热不分，我老雕虫还能说什么呢？

lgdaz

槐杏:到处骂人？到过几处去骂人，骂过几个人？算得上骂，或者你认为我是在骂你，那也只骂你一个人。论数量，你骂过的人绝对比我多，这个甘拜下风。至于质量么，就当仁不让了，尤其对你，可谓 .. (2014-10-25 23:52) 

呵呵，血口喷人原来是这样子啊？“论数量，你骂过的人绝对比我多”，你是在做自我总结吧？这个帖子与我无关，又怎能暴露你骂出“你那桂技损阳就是臭狗屎一坨”的心里话呢？
怀兄，请继续

lgdaz

怀兄曾经试服桂，服后出现了汗出心悸心慌怕冷等症状，就不敢再试服了。这是你亲自服桂后出现的症状，要是别人说的服桂出现了汗出心悸心慌怕冷的症状，你肯定不相信。说说看，服桂出现的汗出心悸心慌怕冷，这是服桂补阳的反应呢还是损阳的反应？

槐杏

看清楚，不上冲者反使上冲，即常人无桂枝证勿用桂枝，此即气不上冲者不得与之。我服肉桂反应正合此条。扰动阳气上浮未必定是损伤阳气。虚寒即意味着无龙雷之火？假如李先生得少阴虚寒，则必无龙雷之火，则李先生已翘老了。所谓虚寒，亦从偏盛言之。阴阳基本之理，你也学得不怎么样。便伤寒戴阳，也非真阳已绝，欲脱欲绝，则龙雷之火尚未绝也，绝则死。少阴虚寒，何有龙雷之火？死了一定没有了。

槐杏

本来与你无关，你偏要找上门来讨骂，则何从客气。这论坛上你与人争动肝火的，很多吧。我呢，主要只针对你一人。那里喷人？你不肯歇，我奉陪。

lgdaz

槐杏:看清楚，不上冲者反使上冲，即常人无桂枝证勿用桂枝，此即气不上冲者不得与之。我服肉桂反应正合此条。扰动阳气上浮未必定是损伤阳气。虚寒即意味着无龙雷之火？假如李先生得少阴虚寒， .. (2014-10-26 06:54) 

什么叫上冲，什么叫虚浮，你弄不清楚。桂枝甘草汤证心下悸是上冲，真武汤证心下悸是虚浮。什么叫虚阳，什么叫龙雷之火，你也弄不清楚。龙雷之火，必出于阳热夏季，阴寒冬季你弄一个龙雷之火看看？你那脑子好像不是用来分析问题的，就是为了骂人的。小心口舌生疮啊？

你服桂出现上冲，怎么不接着服桂降冲呢？

lgdaz

槐杏:本来与你无关，你偏要找上门来讨骂，则何从客气。这论坛上你与人争动肝火的，很多吧。我呢，主要只针对你一人。那里喷人？你不肯歇，我奉陪。 (2014-10-26 07:00) 

你为什么要争动肝火呢？有理说理，动肝火你就有理了吗？

槐杏

你弄得很清楚么？以你自以为是的理论绝对帝为参照，没几个在你眼里是弄清楚的。可惜很多人看病不比你差，这等于打你理论绝逼正确帝的脸。、解热镇痛药过用，我没见过？说什么学习园地容不得错误观点如何如何，你那极具争议尚未可得最后结论的桂枝损阳观点，何可大言不惭的自认正确？

lgdaz

槐杏:你弄得很清楚么？以你自以为是的理论绝对帝为参照，没几个在你眼里是弄清楚的。可惜很多人看病不比你差，这等于打你理论绝逼正确帝的脸。、解热镇痛药过用，我没见过？说什么学习园地容 .. (2014-10-26 08:38) 

说你呢，别东拉西扯牵别人，以为别人都跟你一样啊？
说说你服桂后上冲心悸，为什么不服桂降冲了吧？
再说说龙雷之火为什么严冬没有呢？
你见过“过用解热镇痛药出现的汗出恶寒、踡卧手冷的症状”，那就再说说这样的症状能不能用桂枝吧？
还有，把你的骂词都展览出来噢

老怀，我去游泳了，回来再看你骂啊

槐杏

桂枝解得好，未必桂枝用得好。桂枝用得好，未必桂枝解得好。中医敢于认错，然只对临床认错。今天开个方自认服之必效，明日病人说无效。这个方自认最有理也是错。本人每天处方，基本十方六桂枝，不说用得好，也是时时体会着桂枝包括肉桂这味药。桂枝损阳，损什么阳？先定义这个阳再说。比如素体阳盛者，其阳盛是体质偏阳盛而未生时就在，属生理性阳盛，所以不能用桂枝或肉桂去损。风邪使卫阳上越，水气令心阳浮越，少阴寒火使龙雷之火上浮等，是病理性的阳盛。如不兼整体阳虚则可单用桂枝或更加桂。兼整体阳虚要加干姜附子等。若用五苓散偏体质寒者，台乌药杜仲等选一二味。偏寒且平时易受冷腹泻者，补骨脂等一二味。经方用时对证的基础上尚需考虑体质因素。胃肠道病用桂枝，部分作用与厚朴乌药相类。肉桂有补心肝阳作用。左金是川连吴萸。交泰是川连肉桂。此种配伍机理说明什么呢？黄连是东垣常用于降脾胃阴火的。吴萸温三阴之药，浊上能降浊下能收。用左金兼外感时习用肉桂易吴萸。一以解表，一以调节胃肠道升降气机。不动使动，动过使静。

槐杏

麻痹你没病吃附子试试！柴胡某成分解热，只对有热者解热，无热者不解热。说明药物对正常人体和病理机体的作用并不完全一致。你把常人吃附子的反应等同于病人吃附子？中医有有病病当之，无病身当之的说法。懂点药理知识吧。整天说别人没见识。下次让你看看我针灸，也让你长长见识。

槐杏

医药股周期大概四年。今明两年有机会。我选中恒慢牛型，我选健康元备受打击股，等翻倍呢。现在盈利二三十。

槐杏

龙雷之火必出于夏季冬季没有？摆明你对时方的东西知之甚少。自己去查吧，什么叫龙雷之火？是伴居于少阴寒水中的真阳之火。

lgdaz

槐杏:麻痹你没病吃附子试试！柴胡某成分解热，只对有热者解热，无热者不解热。说明药物对正常人体和病理机体的作用并不完全一致。你把常人吃附子的反应等同于病人吃附子？中医有有病病当之， .. (2014-10-26 09:47) 

我回来了。老怀你怎么还没有回答用解热镇痛药过汗出现了“汗出恶寒、踡卧手冷的症状”能不能用桂枝呢？
你骂人倒是很有招儿。把你麻痹的心计用在思考病理常识上就好了。
你不就是无病服桂身当之，出现了汗出心悸心慌怕冷的症状了吗？用你的话说，就是常人服桂出现了气上冲，那你接着服桂降冲呀，怎么原先准备试服几天，结果服了一天就不敢再服了呢？
你见过严冬有雷鸣阵雨吗？即便冬季偶有雷阵雨，也是冬季出现了暖湿气流，或是偏暖的天气遇上了较强的冷空气。总之，龙雷之火必有温热。少阴脉微欲绝手足逆冷下利清谷者，必没有龙雷之火。
把心计用在思考问题上吧，变着法儿的骂人救不了你的“气上冲”。

有热者服柴胡解热，无热者服柴胡就不解热了吗？你想再服几天柴胡试试看？

槐杏

行啊。这论坛上你与谁争，都不曾主动停歇过。以为别人怕了你不成？

槐杏

理论一大套，看病不过尔尔。此一类人真实写照。

lgdaz

槐杏:行啊。这论坛上你与谁争，都不曾主动停歇过。以为别人怕了你不成？ (2014-10-26 13:04) 

老怀，你继续骂，我看看你还有什么骂法？你以为骂人就代表厉害？

lgdaz

槐杏:理论一大套，看病不过尔尔。此一类人真实写照。 (2014-10-26 13:07) 

呵呵，回答不上来就来这一套：）

槐杏

值得回答么？你回答一下交泰丸配伍如何？肉桂黄连？

槐杏

桂枝等同于桂枝汤么？桂枝的作用就是桂枝汤的作用？桂枝汤药理研究表明，此方配伍严谨，缺任何一味都不能达到桂枝汤的总体效果。你学过这些东西么？

lgdaz

槐杏:桂枝等同于桂枝汤么？桂枝的作用就是桂枝汤的作用？桂枝汤药理研究表明，此方配伍严谨，缺任何一味都不能达到桂枝汤的总体效果。你学过这些东西么？ (2014-10-26 14:31) 

桂枝不等同于桂枝汤，但是张仲景说：其气不上冲者不得与桂枝汤。可见桂枝汤是用于气实上冲。否则的话，同样是心下悸，为什么有桂枝甘草汤证的心下悸，还有真武汤证的心下悸？真武汤方有芍药，可知芍药可以用于不上冲。芍药用于热利也是不上冲之利。那么其气上冲者可与桂枝汤，就清楚了是桂枝治冲。如苓桂术甘汤、苓桂味甘汤、苓桂枣甘汤等方用于治气冲，都是桂枝治冲。桂枝加桂汤之治冲，更明显是加桂泄冲，而不是加芍药，或加甘草，或加生姜，或加大枣等泄冲。张仲景明言：“所以加桂者，以能泄奔豚气也”。看清楚了，加桂是泄气，不是补气。

lgdaz

槐杏:值得回答么？你回答一下交泰丸配伍如何？肉桂黄连？ (2014-10-26 14:25) 

好，老怀想出了一个黄连肉桂交泰丸。黄连是清实热的，心火实热，心悸不寐，这个悸就是上冲之悸。用黄连清热，用肉桂平悸，好。这个时方，不出伤寒之法。如黄连阿胶汤之黄连用治心烦，就是有心火，可知黄连清心火。黄连清心，肉桂平悸。好，交泰丸这个时方符合伤寒法。心火实热气冲心悸，肉桂泄阳平悸。
肉桂是不是补阳？老怀你有亲自试吃的体会，我就不多说了。

容以学

李先生：想到一个问题

《肘后  救卒死尸蹶方》以菖蒲屑纳鼻两孔中，吹之，令人以桂屑着舌下。此法《金匮》也有。

这个急救用桂屑如何解？

lgdaz

容以学:李先生：想到一个问题

《肘后  救卒死尸蹶方》以菖蒲屑纳鼻两孔中，吹之，令人以桂屑着舌下。此法《金匮》也有。

这个急救用桂屑如何解？ (2014-10-26 16:21) 

《金匮》“尸厥，脉动而无气。气闭不通，故静而死也。治方：脉证见上卷。菖蒲屑纳鼻两孔中，吹之，令人以桂屑着舌下。又方：剔取左角发方寸，烧末，酒和，灌令入喉，立起。”
这个尸厥，脉动而无身体动，气闭不通，应是气厥实闭。
从菖蒲辛温开窍，肉桂辛温泄气来看，用此二药是开气实之厥，这个尸厥属于气闭实证。以桂屑着舌下，桂富油性，桂屑是桂的碎末，着舌下油性物质经粘膜静脉血管吸收较快。桂主上气、结气，应是用于开闭泄实。
又方：血余炭酒和灌令入喉，也是开实闭，本经曰：血余主五窿，关格不通。
愚见仅供您参考。

脉动，我理解为动脉。辨脉法云：“动为阴阳相搏之候。（王宇泰曰：阳升阴降，二者交通，安有动见。惟夫阳欲降而阴逆之，阴欲升而阳逆之，两者相搏，不得上下，鼓击之势，陇然高起，而动脉之形著矣。）

槐杏

你确是老眼昏花，看我所有文章和言论，几时说过桂枝补阳？再如此强加于人绝不客气！我始终通阳解为主。

槐杏

桂枝等于桂枝汤么？没本事解了是么？

lgdaz

槐杏:你确是老眼昏花，看我所有文章和言论，几时说过桂枝补阳？再如此强加于人绝不客气！我始终通阳解为主。 (2014-10-26 17:45) 

呵呵，力挺你的那个xiaozhen说桂枝补阳，我的回复也不是给你一个人看的。你跟一个老眼昏花者有这么必要大动肝火么？气太盛防肠断喔

李小荣

各位道友请歇歇，喝喝茶、消消气！
先锁定，冒犯之处，还请海涵~