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江厚万帖:转发关于中西医结合的两封信

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发表于 2013-6-17 21:15:07 | 显示全部楼层 |阅读模式

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日前收到香港徐大基教授回信,谈到有关中西医结合的若干问题,并请求解答,我自知力不从心,故转发中西医结合研究专家祝世讷先生作答。现将徐、祝两教授信公布,以期引起讨论。
尊敬的江教授:
您好。
謝謝來信,和寄來珍貴的資料,讓我有機會直接讀到幾位中醫思想大家的學術觀點,受益匪淺。
江老師和馬老師等主編的《名家教你讀醫案》已經海內外有很大的影響,望江老師有時間再編寫出佳作,以為我等後輩拜讀提高。
江老師到新西蘭,看了中醫市場一定有很多思考。在西方醫學主導 的地區和國家,中醫能逐漸壯大已經非常難得,只有我們國家政府的支持和主導,中醫事業才能更有發展的獨特空間。
香港中醫應該說已經成為一個比較成熟的行業了,雖然仍深受西醫的擠壓,但生存的空間以其有所作為的態勢已經逐漸擴大。似乎不以行政意志為轉移,但是中醫能解決的問題,在香港也更加明朗,常見病、多發病,西醫能治中醫也能治;西醫治療不好,中醫可能有一定幫助,甚至效果很好;西醫判定等死的一些患者(腫瘤),找中醫死馬當活馬醫,或見奇跡。西醫有強烈優勢的,病人不來找中醫;西醫不讓病人找中醫的,病人(如腎衰、肝功能差者)偷偷來找中醫,等等。
因此香港有人認為中西醫對立的根源在於中醫沒有明確的治療範圍,如果明確了中醫的治療疾病的定位,西醫便 能轉介病人給中醫。但目前因為西醫不懂中醫能看什麽病,不能看什麽病,因此西醫多數抵觸中醫,甚至告誡病人您去看中醫就別來找我(西醫)。
而西醫基本上卻沒有任何抵觸針灸療法。
中醫通治百病宣傳是讓香港西醫不認可中醫的一個重要原因,當然可能更重要的是既得利益等原因。
     香港有64個中醫團體,最大的是註冊中醫師學會,香港也有中西醫結合學會,雖然不乏名人參與,但在業界影響力仍很低——西醫不買帳,中醫沒興趣。
對祝老師的有關中西醫結合講座資料,讀後深有感觸。我十分欣賞祝老師提出的中醫直接應用科學技術的觀點。祝老師學識淵博,博古通今,是一理論大家。由於我對中醫理論接觸甚少,難有深入的共鳴,只是想全盤接受祝老師的觀 點,但仿佛又難以完全接受,不完全接受,又提不出自己的觀點,所以平時無這方面的任何見解。今江老師發來資料,有些不明白也有一些看法,此請教江老師,并與江老師交流,請江老師批評指正:
     .我對祝老師反復應用的名詞通約不太理解:
根據維基百科定義如下:
維基百科,自由的百科全書
可通約性或者不可通約性科學哲學的概念。 如果人們可以通過比較不同的幾種科學理論來確定哪種理論更準確,我們就說這幾種科學理論是可以通約的;反之,如果沒有辦法比較哪種理論更準確,則這幾種科學理論不可以通約。
祝老師提及的中西醫可通約、不可通約概念套用上述維基百科定義,好像不太容易解釋;因此我理解祝老師說的通約,不可通約是否就是指——有共同點和沒有共同點,或有一致性或沒有一致性?
     . 祝老師提及的數學、物理學、化學天文學等先後在1719世紀實現了統一。只得是這些學科實現了統一,還是各個學科,如數學(古代數學、現代數學?)實現統一?
     .祝老師提及醫學至今沒融合。并認為中西醫結合的終極目標是大一統。我個人認為:這是不可能的,除非把中醫的定義進行修改。事實上中西醫結合根本目的是在於為病人服務,目前中西醫結合的行為事實上在華人地區無處不在,西醫檢查,中醫治療是否也算中西醫結合?配合?合作?這種情況,很多病人實踐著,沒有不好。傳統的中醫,是沒有檢查的,香港中醫不允許做任何檢查。可病人看病是都做了檢查。如果從這一點來說,中醫處方+西醫檢查,是非常初級的結合,但已經給病人帶來許多好處,帶來古代中醫所不能給出的 好處;也超過僅僅用西醫手段的好處。從這一點出發,中西醫大一統的概念又能賦予什麽新的內容呢?我感覺:祝老師試圖否定目前中西醫結合的所有的做法,感覺不正確。祝老師不認可進行攻關項目的如經絡實質研究、陰陽本質研究等。這些項目根本就不是代表中西醫結合的研究方向,壓根底一些人在玩弄學術概念,爲了立項拿錢而設立的矇騙國家人民錢財的腐敗。本來就根本不應該去做。根本不代表中西醫結合方向。中西醫結合應該重在臨床解決問題,客觀評價中西醫各自優點,加以應用。扎扎實實做臨床中西醫結合的基礎,對療效提高有好處就是好的結合。中西醫結合呼喊了幾十年,可都是中醫在哭喊,西醫卻沒有怎麼吭聲,甚至更多的是不支持。中西醫大一統,是一個比較虛比較浮的觀點,我想沒有西醫廣泛參與 的、一廂情願的大一統最終還是一場空。
     江老師,我沒有任何理論根基,以上觀點請江老師批評指正。
晚輩:徐大基敬意
徐大基先生:
您好,兹就您给江厚万先生信中所提几点,简复如下:
1、关于“中西医不可通约”。“通约”本是数学概念,上世纪库恩用来表述不同科学范式之间的不可通约性,近十多年来学界借用来说明中医与西医之间在理论上的根本性差异,即基本理论不能统一。无须过分追究概念本身,关键是用这个概念所表达的问题。实质是,中西医的研究对象同一,但各自的学术思想、研究思路不同,分别研究了同一对象的不同现象和规律,形成不同的理论和体系,是学术视野差异造成理论内容的差异,即“仁者见仁不见智,智者见智不见仁”。这种“不可通约”在自然科学的其他领域,也非常多见,如欧氏几何与非欧几何,达尔文主义与非达尔文主义等,这是科学发展中学派现象的一种学术特征。
2、关于其他学科已经融合而中西医没有融合。这方面的研究,有权威的是英国科学技术史专家李约瑟先生,我主要引用他的研究资料和观点,具体内容很丰富,建议您直接看《李约瑟文集》(潘吉星主编,辽宁科技出版社1986年版)。
3、关于中西医结合。1956年毛泽东主席提出“中西医结合”是指“学”的统一,即基本原理不可能分中西。所谓中西医结合,本意是指中医与西医在基本原理上统一起来,形成统一的新的医学原理,即统一的新的医“学”。经过半个多世纪的实践,证明,中医与西医在基本原理上不可统一,最突出的表现是:第一,在学术思想上难统一,西医是以原子论、还原论为基的,中医是以元气论、系统论为基的,两者不仅不同,甚至截然相反(许多人对这点至今认识不到或不清)。第二,在基本理论上难统一,从中西医结合到中医现代化研究,半个世纪来,中医各项基本理论都立了国家级、部级课题,长时间持续地进行攻关,最有代表性的是经络、五藏、证候等,力图与西医理论统一,或从西医理论得到验证和说明,但没有一项能够做到,甚至一个概念也没有统一。这是全国性的(包括一定的国际性研究)、持续几十年研究得到的结果。事实证明,原来设想的把两种“学”统一起来的努力,没有得到预期的结果。
但是,目前流行的,是一种泛化的“中西医结合”观念,即用中医和西医两种疗法治病,可优势互补,能够取得比单纯中医或单纯西医治疗更好的效果,也深受患者的欢迎,其基本特征是:中西医“两种诊断互参,两种治法并用,两种药物并投,两种理论双解”。这是“中西医综合治疗”,不是本来意义的中西医结合,是在中西医在“学”上还没有统一的情况下,在临床上的一种“并用”。这是中西医结合研究创造的一种新的临床治疗模式,比单纯西医或单纯中医有其优越性。但如果将此等同于中西医结合,就把中西医结合肤浅化、庸俗化了。
4、关于中西医“大统一”模式。根据到目前为止国内外实践的结果,原来设想的把中医和西医现有理论“合并”,建立“中西医结合医学”的设想不能实现。但是,中西医又是必然要统一的,这由科学发展的客观规律支配着。中西医必然统一的本质,是同一学科内部不同学派的学术统一,其统一的过程不是中西医的理论一对一地融合,而是要分两个层次,实现“大统一”。
第一个层次,可通约的理论从学术内容上融合统一(图中的ab),可称为微观层次。即中医和西医那些可通约的理论,关于同一现象或规律的认识,可进一步研究,使认识深化提高,达到客观真理水平,统一为一元化的真理性认识。这种统一是由科学真理的一元性决定的,是关于单一现象或规律的单项理论的融合与统一,这是可通约的理论走向统一的道路。
第二个层次,不可通约的理论从理论体系上实现统一,可称为宏观层次(图中的A+B+ab+C形成的体系)。即中医和西医那些不可通约的理论,各自独立地发展,达到更加成熟的程度,统一到未来的更高级的医学理论体系中。这种统一是由中西医研究对象的同一性决定的,是同一门医学的不同理论统一到一元化的理论体系中,这是不可通约的理论走向统一的道路。
这种“大统一”模式可概括为一个公式:“A+B+ab+C”,可以用下图表示:
file:///C:\DOCUME~1\ADMINI~1\LOCALS~1\Temp\msohtml1\01\clip_image001.jpg
中西医“大统一”模式图
这种“大统一”的新理论体系由4种理论来源构成:
A——由中医单独贡献的理论,即中医不能与西医相通约的那些特有理论,如阴阳、经络等,经过现代化发展,以更成熟的理论形态和更充分的真理性融入新的理论体系。
B——由西医单独贡献的理论,即西医不能与中医相通约的那些特有理论,经过现代化发展,以更成熟的理论形态融入新的理论体系。
ab——中医与西医能够通约的各项理论,分别各自融合,发展为更加成熟和完备的新理论融入新的理论体。
C——由中医与西医之外的其他医学贡献的理论,以及整个医学的未来发展所创立的新理论。
这样,“大统一”模式既包括了可通约的理论从学术内容上的融合,又包括了不可通约的理论从理论体系上的统一,是从两种机制、两种途径、两个层次实现的总统一,这应该是中西医结合研究新阶段追求的新方向。
需要强调,这种“大统一”决不可能在中医和西医的现有发展水平上“合并”而来,它是整个医学进一步充分发展的结果。一方面,它不限于中国之内,将是世界性的,要包括中西医之外其他医学的融入;另一方面,它要以中医和西医的新发展为基础,又要有中西医结合研究的新突破,同时要融入整个医学未来发展的新成果。
在这种“大统一”中,中医和西医不可通约的理论各自的发展和贡献是大量的,从宏观层次实现的理论体系的统一占主导地位;中医和西医可通约的内容走向融合,从微观层次实现的学术内容的统一只是其中的一部分。这种“大统一”不只是中医与西医的结合,而是整个医学的大发展、大融合,统一不仅是一种结果,更是一个突破和创新的过程,可按发展水平的高低分为几个阶段,统一的实现恐怕还需要几个世纪的努力。
研究下科学史,了解下自然科学各个学科的学派争鸣和统一的历史过程,对中西医的问题就容易看清了。
以上供您参考,共同讨论。
                                祝世讷    06-17

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发表于 2013-6-17 22:28:54 | 显示全部楼层
祝老曾经来南京上课,无奈一口浓郁的方言,实在听不懂,这不知算不算曲高和寡。
只是中医西医大统一,呵呵,呵呵,只有到共产主义社会实现的时候
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发表于 2013-6-18 10:22:41 | 显示全部楼层

回 蔡云 的帖子

蔡云:祝老曾经来南京上课,无奈一口浓郁的方言,实在听不懂,这不知算不算曲高和寡。
只是中医西医大统一,呵呵,呵呵,只有到共产主义社会实现的时候 (2013-06-17 22:28) 
哥,求你了,快把头像换了吧。我每天都上论坛,每次来都会见到这个头像,每次见到这个头像,就好几天没有食欲。跪求。
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