需要支架的女人

未必

需要支架的女人
        一位四十一二岁的女人走进同仁堂药店，坐在我面前求诊，我让她稍事休息，问了几句职业、住址、年龄等问题，然后进入四诊程序。该女士从外表看，中等身材，白净面庞，舌淡胖，苔薄水滑欲滴，脉象虚缓，口淡不渴，小便正常，大便偏溏，总体上看，除了有脾虚湿盛征象看不出其它疾病，我就跟她按脾虚湿盛可能出现的相关症状，对她说了几句，谁知话刚出口，这位女子顿时站立起来说道：“我怀疑你会不会看病，就你这技术还有脸在此坐堂行医，纯粹是个骗人的庸医！”，我此时被这突如其来的情况弄得不知所措，无言以对，我问她，你到底是什么疾病让你如此生气？她继续吼道：“我这心脏都快支架了，上海北京都确诊了，你都看不出来，还说我什么脾虚肾虚的......”，整个药店十几个员工以及前来买药的患者被她的吼声惊得目瞪口呆，从我的诊桌到药店门口约有十五米距离，就这样怒气冲冲、口无遮拦的直骂到门外。
       我一直不明白，这个女士所说的需要支架的心脏病，为什么在四诊上毫无证象可凭？一个四十出头的女性，怎么可能有这么严重的心脏疾病？需要支架的心脏病至少 在舌象、脉象、面目方面有血瘀的外在表现吧？谁能告诉我需要支架的心脏病人应该是什么样的舌脉之象呢？当然，她也根本不容我再问她是否胸闷、胸痛的感觉了。没有专家的技术水平，这同仁堂百年老店还真不是我这草根郎中坐堂的地方呢。我也纳闷如今这患者，你不吓她个屁滚尿流或六神无主还真就挣不着钱。才坐堂两个多月，经历的各种各样的患者有三十几个，特别是那些有婆婆、老公陪着去看病的女人，你必须有三分病说成十分，才显得你的医术高明，再开出什么带有红参、冬虫夏草之类的药方，才更显得你华佗转世、出手不凡，你真要是开个桂枝汤、麻黄汤、四逆散之类的小方子，她撕碎你的处方，掉头就走，不说几句难听的算你今天走运，中医，这么干下去，敢问路在何方呢？

gin19762002

記得我的脈學老師曾教授過我右寸及左寸內側有細澀脈，分別代表冠狀動脈阻塞及心臟瓣膜閉鎖不全，但有些人可能根本脈象上沒有反應，甚或需詳細診查，手指指感靈敏度也是很大的問題

這些病人自以為是病人就能對醫師予取予求，你問她西醫只能知道形質性疾病，很多時候他們也看不出來或誤診，她敢不敢吼
叫她問西醫懂不懂氣，脈象，經絡
很多時候儀器血液數據也不見得就是疾病的源，之間也不存在必然關係（也是醫師看圖說故事）

再反問那女子在她工作領域是否全國前3名，如果她不是頂尖者，就無權要求他人頂尖

gin19762002

可以反問她做什麼工作，買她產品，再找出缺點，然後砸到她臉上，回這什麼狗娘產品

紫玉林

现在有这样的人，请您一笑了之！

ASION

有没有可能是脾阴实导致的心阴实？

梦回杏林

　　该女士从外表看，中等身材，白净面庞，舌淡胖，苔薄水滑欲滴，脉象虚缓，口淡不渴，小便正常，大便偏溏，总体上看，除了有脾虚湿盛征象看不出其它疾病，我就跟她按脾虚湿盛可能出现的相关症状，对她说了几句，谁知话刚出口……

　　《金匮要略》｛胸痹心痛短气病篇｝中有一条：“胸痹心中痞，留气结在胸，胸满，胁下逆抢心，枳实薤白桂枝汤主之；人参汤亦主之。”
　　脾肾阳虚、痰湿中阻，也可以造成胸痹。
　　［人参汤］就是［理中汤］（人参、白术、干姜、炙甘草）。

　　望而知之谓之神，提高望诊水平（望舌象、眼象、面象、手纹、体形体态等）可以让患者感觉你医术很高，从而增加对你的信任。
　　可以一边号脉，一边问患者哪里不舒服，如果他故意不说就跟他聊点家常，也可能从中了解到他的心理状态和生活习惯，对判断他的病情有帮助。
　　患者出于隐私或脸面，可能会隐瞒或修饰某些症状，也可能因为习以为常或不知何谓异常，而将一些不正常的身心状态看作正常情况，问诊时不要让患者判断，而要他作客观描述，由你来判断是否正常。
　　比如：不要问食欲和食量是否正常，要问每天吃多少主粮多少肉蛋奶鱼豆菜零食及口味嗜好；不要问大小便是否正常，要问大便次数颜色形态干稀是否粘马桶及小便量多还是少是否发黄有无尿频尿急尿痛尿不尽尿等待。
　　宜在完成四诊，尤其是问清主述，了解清楚患者最突出的不适症状，找你主要想解决什么问题之后，再（在有必要的情况下）说出你的辨证结论。

　　一点不成熟的想法，仅供老师参考。

今又来

按金匮胸痹的说法是阳微阴弦，心阳不振卫气虚，又下焦寒饮冲心，故而胸痛。估计她装支架前可能是这种脉。
装之前本虚表实，装完后心脉通了，脉也缓了，但这是人为干预，没有改变本质。
这个人还是要用真武汤，否则过两年还得装。
例如颈椎、腰椎也是如此，病因不解决钢钉打了短期内是效果好的，但半年过后又压迫神经了，等于这一刀白挨。
而且人工干预过后破坏了经络，再用中药效果就会大打折扣。

今又来

梦回杏林 发表于 2018-2-27 21:35
　　《金匮要略》｛胸痹心痛短气病篇｝中有一条：“胸痹心中痞，留气结在胸，胸满，胁下逆抢心，枳实薤白 ...

未必老师是老法师了{:1_12:}
现在临退休的，到民营医院坐诊是最好（带医保的），我们这边的几个冬天光是开补品，一个月就是两三万，好赚那！

梦回杏林

今又来 发表于 2018-2-27 21:52
未必老师是老法师了
现在临退休的，到民营医院坐诊是最好（带医保的），我们这边的几个冬天光是 ...

{:1_8:}，俺冒昧了，惭愧惭愧。

小魚仙子

今又来 发表于 2018-2-27 21:38
按金匮胸痹的说法是阳微阴弦，心阳不振卫气虚，又下焦寒饮冲心，故而胸痛。估计她装支架前可能是这种脉。
...

仙子評語：
博學多聞，精彩生動。
明白周到，意趣無窮。

小魚仙子

今又来 发表于 2018-2-27 21:38
按金匮胸痹的说法是阳微阴弦，心阳不振卫气虚，又下焦寒饮冲心，故而胸痛。估计她装支架前可能是这种脉。
...

今又來老師：
中藥經方可以治癒嚴重「頸椎腰椎病」，使病人不必去動手術嗎？{:1_6:}

未必

感谢诸位老师点评、惠教。中医是医术与艺术的结合体，缺一不可。

梦回杏林

今又来 发表于 2018-2-27 21:38
按金匮胸痹的说法是阳微阴弦，心阳不振卫气虚，又下焦寒饮冲心，故而胸痛。估计她装支架前可能是这种脉。
...

　　胸痹脉“阳微、阴弦”的原因我觉得可能是：
　　右心功能降低－＞肺循环速度减慢－＞主静脉压升高－＞下半身（腹部下肢）静脉血回流受阻－＞阴微弦（尺脉弦）
　　左心功能降低－＞主循环泵血力弱－＞主动脉压降低－＞阳微微（寸脉微）

今又来

小魚仙子 发表于 2018-2-28 02:16
今又來老師：
中藥經方可以治癒嚴重「頸椎腰椎病」，使病人不必去動手術嗎？
...

中医看重的是经气不利、痰阻血瘀，把这些整好了，颈椎病手不麻走路利索，就认为是好了。尽管核磁共振看出来还有椎管狭窄、骨质增生钙化等。以后再有发作，配合针灸保养一点都不影响生活质量。

今又来

去年我姐夫他弟弟45岁，突发心梗猝死。有位茶友41岁也是突发心梗倒地，被及时送医后装了支架。现在三四十岁的比例还蛮高的，为什么会走到这一步，不重视是其一，缺乏医疗常识是关键。
心梗患者平时必然有胸满或短气，脸色灰灰的。前面那位就一直误以为是哮喘，家里倒地后老婆手足无措，除了打120，什么都干不了。
心肺复苏作为公益广告电视里常看到，但还不够。我以为要当做公民教育来普及，人人都会上手，这样致死率会有一定降低。

梦回杏林

　　糖脂代谢疾病、心脑血管病高发而且低龄化的关键在于现代人生活方式有问题，三多两少：
　　思欲多、肥甘多、压抑多；休息少、运动少。

zjfans

如今的病人都被西医化了，会点形态脉法才能镇得住。。。

小魚仙子

今又来 发表于 2018-2-28 09:17
中医看重的是经气不利、痰阻血瘀，把这些整好了，颈椎病手不麻走路利索，就认为是好了。尽管核磁共振看出 ...

感謝今又來老師給仙子的，明確而周到的指導！
看來，頸椎和腰椎病人，若得到好的中醫治療，
他們是不用坐輪椅，不必做手術啦！哈哈哈～{:1_3:}

小魚仙子

今又来 发表于 2018-2-28 09:31
去年我姐夫他弟弟45岁，突发心梗猝死。有位茶友41岁也是突发心梗倒地，被及时送医后装了支架。现在三四十岁 ...

仙子評語：
心梗猝死，真實案例。
提醒衆生，無窮意義。

安阳-张永

认同“梦回杏林”老师的说法:很多患者总说自己其它一切正常，其实不然
认同“今又来”老师的治法:舌质胖大水滑大便溏，应补阳去湿，真武汤对路。

石松_1966

      这个病案反应出来的是医患沟通的方面的问题。首先问诊就有瑕疵，产生了医患间的不信任（昨天我专门做了一场医患沟通技巧的讲座）。特别是很多中医医生，自认为脉学的神奇，可以包打天下。其实四诊中最重要的是问诊，切（切脉和触诊）在最后面了。我以前也和一些老师探讨过切脉的作用。在诊断不明确的时候可以脉辩证，诊断明确的时候可以脉校证。脉学不能包打天下，不要把中医吹的太神奇，否则吹毁中医。

wasjhj

梦回杏林 发表于 2018-2-27 21:35
　　《金匮要略》｛胸痹心痛短气病篇｝中有一条：“胸痹心中痞，留气结在胸，胸满，胁下逆抢心，枳实薤白 ...

老师说的对，胸痹病人不一定全是血瘀，很大一部分是痰瘀、湿瘀

wasjhj

石松_1966 发表于 2018-3-1 09:53
这个病案反应出来的是医患沟通的方面的问题。首先问诊就有瑕疵，产生了医患间的不信任（昨天我专门做 ...

老师高见，医患沟通确实太重要了，沟通与医疗在诊治中各占半，老师能不能学习一下您的医患沟通技巧讲座，如方便请传我邮箱：wasjhj@126.com  谢谢老师

pk2002b

石松_1966 发表于 2018-3-1 09:53
这个病案反应出来的是医患沟通的方面的问题。首先问诊就有瑕疵，产生了医患间的不信任（昨天我专门做 ...

诊断不明确的时候不得以而为之只能以脉辩证，诊断明确的时候可以有选择的以脉校证。脉像和舌像并不能做到百分百准确，所以要四诊同参。因为人有炫奇的心理，所以会把脉诊吹得很神奇。不否认这世界会有神奇的事，但很少。

未必

沟通艺术确实是非常重要的必修课。

经纶

窝囊气发出来就好了。一切皆是虚幻  不论好坏都是前生的果报而已。

石松_1966

pk2002b 发表于 2018-3-1 11:57
诊断不明确的时候不得以而为之只能以脉辩证，诊断明确的时候可以有选择的以脉校证。脉像和舌像并不能做到 ...

医患沟通是一门技巧，包括平时时的语言和肢体语言，没有固定的方式，要结合自身的情况、患者的知识水平进行沟通。但作为医生，任何话语不能说的太死了，不然疾病结果和你谈的相反会失去病人对你的信任；如果你有绝对的把握，病情的结果和你说的一样，那病人会更加信任你的，在心里会跟你加分的。医患沟通没有最好，只有不断的总结做到更好。要想做好医患沟通必须要知识丰富，不断地学习，就是古代的中医也要求上知天文下知地理。共勉！