经方选择的纠结，三十岁女人脾肾阳虚，咳嗽痰多，怕冷等

张婷婷

本人女，1986年出生，症状有：咳嗽痰多，痰白易咯，有时也咯粘稠黄痰，喝过二陈汤后痰量减少，但每天还是有咳不完的痰，已长达三个月。形体消瘦，但小肚子有一圈肉，松垮软弹。气短懒言，多说几句话就咸觉提不上气，感觉整天都很疲劳，身体乏力不想动。冬天手脚冰凉，特别怕冷，脱发掉发，产后记忆力严重下降，面部干燥暗黄，有黄褐斑蝴蝶斑，长期便秘口臭，但稍微一受凉或稍微吃点油腻食物便腹泄，长期大便不成形粘马桶，这是所谓的便溏吗？目前每餐只能吃少量食物，吃多点就腹涨难受。月经方面：月经量少，色暗有血块，量从以前的三四天到现在两天，有点呈闭经趋势。对房事提不起兴致。患有荨麻疹三年。
（以上症状几乎每条都达到相当严重的程度了，如记忆下降，一个手机如不固定放在一个地方，那么转身后没几分钟就会忘记放哪了，再如怕冷，一到冬天，周围的人没有一个比我还怕冷，甚至是我的妈妈我的奶奶）
中药诊断是脾肾阳虚，湿气重，有淤血。身体出现的任何症状疾病，个人认为都有因果关系，正因我从小到大饮食不知节制，经常暴饮暴食，伤了脾气，最终导致脾胃虚弱。虚不运化，水不代谢，湿气累积到一定量必然会找一个出口，而我的这个出口就是皮肤，荨麻疹也就是这嘛来的？脾虚我是可以肯定的，但肾阳虚，我不明白我怎么就肾阳虚了，难道是长期的脾虚导致的肾阳虚？

现在纠结的是，我是脾虚不运化，用五苓散呢？还是肾阳虚气不化水，用真武汤呢？或是用参苓白术散，或其它？月经方面气血双虚，我是用桂枝茯苓丸，还是当归芍药散，又或者是温经汤，是等去湿邪后再补气血，还是同时？

个人观点是，经方最好用原方，可以加减量，可以加一两味其它的但不要多，因为之前的医生给我开的除祛咳嗽的外，还针对我本身体质又多加了好几种药材，但效果就是，对咳嗽痰多起不了任何作用。可能药材之间相互起作用，多了反而达不到药材本身所起的药效。

最后，我想简单说一下我与中医的结缘。
2017年初也就是今年初，带小孩去看中医，也给自已顺便看了一下。没想到这一看问题还挺多挺严重。喝了一星期中药，没啥感觉，倒是后来不知道怎么回事就咳了起来。这一咳竟连续咳了两月有余。期间，中药西药中医西医均治不好，病情没有得到一丝丝好转，还严重影响生活及工作。万般无奈情急之下，我自己上网查询研究资料，然后去药店抓了三付二陈汤，让我怎么也没想到的是，这个古老的药方，我不作任何加减，居然神奇般的一下子减轻了我的咳嗽痰量。虽然到现在，我还是有痰，但我知道，这已经不是二陈汤所能解决的问题了，它治好的是标，本还需要从源头去治。但经过这一事件后，完完全全颠覆了我对中医的认识，原来，中医不只是治未病调理身体而已，也不是只有西药才能治病治重症，只要对症了，中药依然能够快速的药到病除，令人感叹它的神奇之妙。这件事也完全激发了我对中医浓厚的兴趣，对古医经方更甚是青睐，决心用经方把自身的身体疾病治好，把身体状态调到最佳状态。
前几天拍的
昨天拍的

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张锡纯的理饮汤，或者肾着汤

梦回杏林

　　图片没有看到，根据文字描述的症状，我觉得可以考虑［桂枝加芍药生姜各一两人参三两新加汤］（健脾补气养血），合［半夏厚朴汤］（下气消胀、化痰燥湿），再合［桂枝茯苓丸］（活血化瘀）。一共12味药。

　　以上个人看法，仅供参考。

xiaozheng

    你比专业医生都专业，满打满算4个月，厉害。能对医家处方提出指导，确不多见，碰到如此患者我只有败北的份。
     医有八不看，你是其中之一。对医一知半解好评头论足者不看。
     建议莫一叶障目，拿一次实验的症状的减轻就下结论无论在什么行业都无足奇。如果医学如此简单那还用比别的学科多学一年？知道咳嗽无论在中医还是西法都是棘手之证吗，我想你根本不清楚。还是莫以此否定之前给你治疗的医生。任何医生接诊如此患者都头疼，这在医院只能把你当专家打发走了事。
    肯定你会说这个医生说话太难听，确实不好听，但还是引以为戒的好，一旦患疾入院还夸夸其谈，真会给你“专家”待遇了。

wtqaztw

桂枝  焦山楂  炙甘草 法夏  陈皮  白豆蔻 白术 茯苓 砂仁 淫羊藿 生姜 大枣

张婷婷

xiaozheng 发表于 2017-5-13 16:07
你比专业医生都专业，满打满算4个月，厉害。能对医家处方提出指导，确不多见，碰到如此患者我只有败北 ...

首先，我对医生开给我的药方，没有任何意见，更谈不上什么指导，我是近几天才从网上接触到经方，我能给药方作什么指导，您是不是太高估我了，我只是把自已经历过的说出来，如果我的想法是错的，您大可以提出来纠正指导，大家一起相互进步共勉，您何必这样作人身攻击呢？

其次，我在医生面前就诊，从来就没有过反驳医生的任何言论或质疑处方，更从来没有您说的夸夸其谈，亲朋好友对我的评论是一个不爱说话文静的女孩，我真的不是您所说的那种患者，[s:208]更何况我拿什么去夸夸其谈，在医生面前搬门弄斧。我所说的话都是自身的症状，我觉得我说的越详细，医生就会越了解我的身体状况，对病情更有帮住。就像我在写这篇贴子时，我把我所能想到的都写下来，就是迫切希望能让大家更加全面的了解，对我作出更好的分析和帮助，但我万万没想到的是，我的无心之论能引来您如此大的敌意。

最后，我想问的是，您是论坛上一名普通的会员，还是您是一名医生呢？如果您只是网友，那我不指望您能够同情可怜一名病情严重的患者，如果您是一名医生，那我真的是从内心真正的感觉到心寒，不是说医者仁心吗，试问，您怎么能够说出这种：满打满算4个月，历害“这种话呢，有多少人长年咳嗽四处求医还是治不好，咳嗽有多难治我会不清楚吗？正因为我这么久都治不好，万般无奈才会上网旬求帮住，我幻想我能够像中彩票一样，运气好到能得到黄教授或他的弟子给我开处方，最起码能得到像上面那些好心人热心人的建议，而不是您这样带嘲讽的打击，说真的，我这时在打这些字手都在颤抖，就因为我勇敢的说出自己的一点点想法，是，可能这想法见解是愚昧无知的，但真的，就因为这样就要要遭受您这样无情的指责吗？说一句最实在的话，现实中医院里的患者，被你这样认为的“专家”有太多太多，如果都因为患者的一句某句见解想法，您就要打发走人，那这个医生是不是有点不够称职，更甚者是无医德医心？我想，大家之所以会这么想找黄教授看病，肯定不仅仅是他的医术好，更重要的应该是他有一颗仁善之心，如果您也敬重他敬佩他，请先学学他的仁爱之心！

梦回杏林

张婷婷 发表于 2017-5-13 17:45
首先，我对医生开给我的药方，没有任何意见，更谈不上什么指导，我是近几天才从网上接触到经方，我能给药 ...

　　选择廉验经方是智，崇敬黄师仁术是明，不论前几天还是几个月，都比我还更快的看清了中医大道、安康之路，支持你。

llc

张婷婷 发表于 2017-5-13 17:45
首先，我对医生开给我的药方，没有任何意见，更谈不上什么指导，我是近几天才从网上接触到经方，我能给药 ...

谁有病，谁痛苦，谁知道，任何病都有难治疗的，不必要把别人的话放在心上，好心情才更利于疾病好转。祝福你早日康复。

高山

不要太迷信经方，经方不是万能的。

中医有各种治法，哪种适合你，也不一定。再说，治病不全靠药，何况经方？你的生活，你的饮食，如果不作调整，给你仙方也不会有效。从你的舌苔可以看出，你的饮食出了问题。所以，你的病根集中在脾胃，是中焦病。小小年纪，哪来的肾阳虚？寒湿困脾，五脏遭殃，如此而已。

llc

高山 发表于 2017-5-13 19:16
不要太迷信经方，经方不是万能的。

中医有各种治法，哪种适合你，也不一定。再说，治病不全靠药，何况 ...

现在有的医生也不管患者多大年纪，动不动就以肾虚相称，害人不浅。哪来的那么多肾虚。脾为生痰之器，肺为储痰之器，脾胃一伤，生化无力，诸症皆现。

小魚仙子

llc 发表于 2017-5-13 19:26
现在有的医生也不管患者多大年纪，动不动就以肾虚相称，害人不浅。哪来的那么多肾虚。脾为生痰之器，肺为 ...

仙子評語：〜[s:188]
llc醫生言，言之有理，明白精煉。
脾胃一傷，生化無力，諸症皆現。
開心解鬱，健脾開胃，百病能減。

酒南陽

首先对你自己开方治病赞扬。我就是自学中医边学边用几十年后，确实有一点收获。看到中国中医的严重悲哀。神医喜来乐虽是编的，但是确实反应了医界的弊病。解放后中医学院铺天盖地，就像太医院一群乌合之众，而民间极少数自学成才反被社会遗弃甚至打击。让他们说去吧走你的路。坚定的走下去。为了你自己和自己的亲人身体健康拼搏吧。我发表过一篇文章‘’百病皆伤寒‘’请读一下或许对你有一点帮助。

梦回杏林

梦回杏林 发表于 2017-5-13 14:28
　　图片没有看到，根据文字描述的症状，我觉得可以考虑［桂枝加芍药生姜各一两人参三两新加汤］（健脾补气 ...

　　图片没有看到，根据文字描述的症状，我觉得可以考虑［桂枝加芍药生姜各一两人参三两新加汤］（健脾补气养血），合［半夏厚朴汤］（下气消胀、化痰燥湿），再合［桂枝茯苓丸］（活血化瘀）。一共12味药。

　　舌照看到了，主要是“肝郁气滞血瘀”和“脾虚痰湿阻滞”。月经量少有血块、健忘是血瘀；腹胀、怕冷是脾虚痰湿。“肾阳虚”和“气血两虚”不明显、不是主要病因。　　要注意节制饮食，保持心舒畅。可用［四逆散］（舒肝理气），合［半夏厚朴汤］（化痰消胀），再合［桂枝茯苓丸］（利水活血）。还是12味药。


　　以上个人看法，仅供参考。


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qianliang780526

脾湿浊重/脾气虚为主，阳虚有，脾肾阳虚不明显

证据：
（1）但小肚子有一圈肉，松垮软弹。气短懒言，多说几句话就咸觉提不上气，感觉整天都很疲劳，身体乏力不想动。   脾气虚明显，口臭为湿浊。
   脾气和肾阳虚最大的鉴别是：肾阳虚的“脉微细，但欲寐”的累是精神方面的累，而脾的累是四肢全身身体无力的累（脾主肌肉，脾主四肢），脾胃病还有一个显著的特点，是《难经》上的，“脐周硬”，也可以帮助诊断。

（2）每餐只能吃少量食物，吃多点就腹涨难受。     这个可以是湿重的厚朴证，也有可能是寒盛的附子理中汤证。加上怕冷，所以不能完全排除脾肾阳虚，但是证据也不是很充足。

处方：
   主方： 黄芪建中汤+芳香化浊药+白术陈皮。
    另外：半夏厚朴汤/附子理中汤/生脉散/丹皮等都需要详细辩证考虑。

梦回杏林

　　在饮食上面，患者自己所描述的“只能吃很少一点”、“吃肉不多”、“饮食不油腻”，很有可能是相对于他们以前“暴饮暴食、肥甘厚味”的时候而言的，实际上仍然超过同等体重性别的普通人。
　　食量多少的标准，在“吃货”的眼中和普通人眼中，差别是很大的。
　　问诊要落到实处，比如：一天究竟几两米的饭，几碗、多大的碗；吃几两肉，几片，一片多大，肥瘦几成；几个蛋，鸡蛋还是鸭蛋，大个的还是小个的；几个炒菜，一个炒菜放多少放多少油；零食吃多少，什么品种的……饭后是否还有甜点，喝多少果汁饮料，酒类饮用多少……每天多少蔬菜，叶类多还是根茎类多……

梦回杏林

　　楼主这个病我个人觉得“邪实”重于“正虚”：
　　1、舌边齿印不明显（齿印越明显脾虚越重）；
　　2、从第一张舌照看，舌边舌尖偏红，肝胆心肺有热，体内能化热说明虚寒不明显；
　　3、咳嗽痰多，痰白易咯，但是有时也咯粘稠黄痰，这也说明是痰湿困脾夹热之证。

　　脾为生痰之源，肺为贮痰之器。每天的饮食量超过了脾的运化能力，无法转换利用的精微物质自然会源源不断的化生痰邪。所以感觉楼主仍然有饮食过量过腻之嫌：1、上唇肿胀舌苔白腻（有痰湿）；2、“喝过二陈汤后痰量减少，但每天还是有咳不完的痰，已长达三个月”。
　　“长期便秘口臭”，且脂肪堆积：“形体消瘦，但小肚子有一圈肉，松垮软弹”，可以推测：蔬菜、膳食纤维摄入不足，油脂摄入过量，脂质代谢开始出现障碍。
　　“从小到大饮食不知节制，经常暴饮暴食”，暴饮暴食、嗜好肥甘有不少情况是一种“发泄情绪，平衡心理”的表现，加上舌尖舌边红，胆心有郁热，还有月经量少有血块、健忘。可以推测：“肝郁气结”可能才是深层次的根本病因。

溧阳龙哥

找黄师去看

sunshinelee

改善体质的话，吃药加锻炼，一样不能少

nancy

找个好中医看看，整体调理！

coorus

先用四逆汤合厚朴生姜半夏甘草人参汤加当归。

sunshinelee

我觉得找个靠谱的中医好好看看比较好，等身体调的差不多了，可以再自己给自己开药。。。

秉烛夜读

sunshinelee 发表于 2017-5-15 21:06
我觉得找个靠谱的中医好好看看比较好，等身体调的差不多了，可以再自己给自己开药。。。
...

刚入门就给自己开方是比较危险的。我认识一些老中医，虽然不用经方，治疗效果还是不错的。

福仁堂堂主

腹部不虚，平胃散加香附，黄芩。腹部紧张，空虚无力，用半夏厚朴生姜甘草人参汤

纱窗风雨黄昏后

xiaozheng 发表于 2017-5-13 16:07
你比专业医生都专业，满打满算4个月，厉害。能对医家处方提出指导，确不多见，碰到如此患者我只有败北 ...

这种言论就是一些挂羊头卖狗肉的不负责任的庸医的屁话。的确有很多病并不是谁都能治好，也比一定有立竿见影的效果。但看是个中医，能说9个病因，这还不许患者质疑是什么狗屁逻辑。要不是庸医太多谁特么愿意没事自己给自己判读，这得需要多大精力和勇气，你个混蛋知道么

huangxiang

最简方：六君子汤（四君子汤+半夏、陈皮）。

如果有情志问题：柴芍六君子汤（柴胡、白芍+六君子+姜枣）。

勿以方小药少而轻之，切切。

电扇

qianliang780526 发表于 2017-5-14 10:51
脾湿浊重/脾气虚为主，阳虚有，脾肾阳虚不明显

证据：

厉害了，说的真好，有实践体验体会的医生，不像前面那个医生，说句实在话，这样的病，愁死医生，那个医生也治不了。

电扇

其实这样的病运动最好，这个是最好的，再吃平和的药，柴绍六君子汤，不能吃那些大汉大热附子类的的药，别整天紧张的活着