20130315QQ群讨论病案by黎小裕

黎小裕

冬-黎小裕(79433047) 19:30:59

大家晚上好，今晚将有我来主持病案讨论，还望大家多多发言
冬-黎小裕(79433047) 19:31:40

1脸红案
2013-03-02陈某，男，37岁，形体偏胖，有啤酒肚，近半年以来容易脸红，脖子以上容易发红，感觉闷热，在激动或者是说话时加重，甚是苦恼，面部肤色及颈部肤色发暗发红，现在偶尔有身体痛，晨起喜欢饮温水，晨运后则腹泻，但无腹痛。舌苔黄腻水滑，舌边有齿痕，脉沉缓有力。前段时间体检发现有鼻炎，咽炎，血尿酸升高，混合型高血脂症，牙石堆积，牙齿缺失，甲状腺增大伴弥漫性病变。五剂之后脸红减轻，面部肤色和颈部肤色颜色变淡，没有之前暗红。
冬-黎小裕(79433047) 19:32:33

呵呵，临床比较少，基本都是一些常见病，让大家见笑了
冬-李小荣(364007503) 19:33:46

这么好的效果，佩服！
冬-黎小裕(79433047) 19:36:03

vivian(1826298589)  19:33:24
我也在这个季节很容易脸红
啥原因啊
冬-黎小裕(79433047)  19:34:05
脸红是一个常见病，多发病，多数认为是和面部毛细血管丰富有关系，人比较害羞有关，但是也有不害羞的也脸红的厉害
vivian(1826298589)  19:34:05
就是燥热一下子就从后背红到脸上了
冬-黎小裕(79433047) 19:36:18

小荣兄过奖了
春-只等你1分钟(952618098) 19:36:38

柴胡剂
冬-黎小裕(79433047) 19:36:50

面红是临床中常见症状之一，可见于寒热虚实等不同病机，伤寒论很多方子亦可用于脸红的疾病
冬-黎小裕(79433047) 19:37:29

可以说一下用柴胡剂的理由和具体的处方吗
冬-黎小裕(79433047) 19:38:43

春-痴道(934156263)  19:38:31
苓芍术甘汤
冬-李小荣(364007503) 19:39:10

考虑五苓散
冬-黎小裕(79433047) 19:40:49

冬-橘井堂(1836857046)  19:39:13
有瘀有湿，柴归汤吧
冬-漂流(495319162) 19:41:42

还是水毒
冬-黎小裕(79433047) 19:42:39

患者是一个干部，平素应酬多，肠胃坚实。给他的方子他给别人用过之后则水泻，他自己则一点感觉都没有
冬-黎小裕(79433047) 19:42:54

春-湖光山色(312036198)  19:41:08
半夏泻心汤
冬-黎小裕(79433047) 19:43:23

春-小叮当(84083338)  19:42:53
气机升降有问题
冬-黎小裕(79433047) 19:45:26

冬-龙胆草(54510445)  19:44:01
有没有大柴胡的指征？
冬-黎小裕(79433047)  19:45:20
如果是形体外表和脸型来看，确实比较像大柴胡
经方沙龙QQ群(2231114377) 19:46:07

晨运后则腹泻---怎么能说是肠胃坚实呢？
经方沙龙QQ群(2231114377) 19:46:55

然不成黎版主用了柴桂干姜汤不成？
冬-黎小裕(79433047) 19:47:34

但是从他平时饮食来讲，确实是他的肠胃比较厉害，在外面不管如何海喝海饮，生冷等都不会拉肚子
冬-黎小裕(79433047) 19:47:57

很多啤酒肚的干部，一饮酒或者是一吃油腻则腹泻，但是他没反应
冬-黎小裕(79433047) 19:49:04

没有用到柴胡剂
冬-黎小裕(79433047) 19:49:46

脸红，伤寒论相关的方子多见于以下几个
冬-黎小裕(79433047) 19:50:01

伤寒论中如邪气怫郁营卫导致的脸红可用桂枝麻黄各半汤或者桂枝二越婢一汤
冬-黎小裕(79433047) 19:50:50


冬-龙胆草(54510445)  19:50:26
有水饮吧
冬-黎小裕(79433047) 19:51:00

春-痴道(934156263)  19:49:12
寒实积于胃肠，胃肠没知觉了
冬-黎小裕(79433047)  19:50:35
痴道老师，你是从哪里看出其有寒呢？
冬-黎小裕(79433047) 19:51:40

湿热上攻于面导致的脸红可用麻杏薏甘汤
冬-黎小裕(79433047) 19:52:22

虚热上攻于面导致的脸红可用百合知母汤或者是黄连阿胶汤
冬-李小荣(364007503) 19:53:20

分析得好，请继续
冬-黎小裕(79433047) 19:54:41

邪热冲逆以上导致的脸红可用白虎汤
冬-李小荣(364007503) 19:54:49

vivian(1826298589)  19:52:23
请问一下，口苦是胃热还是肝胆热
冬-黎小裕(79433047)  19:53:33
《素问•痿论》：肝气热，则胆泄口苦。

春-痴道(934156263)  19:53:37
脸红面热为阳明不降，不是寒就是热，我没看到有热证所以推断为胃寒实引起的气机不降而至面红而便溏腹泻
我学的差还请老师们给多多批评斧正
冬-黎小裕(79433047)  19:54:24
口苦之来源则在胆腑。胆腑以降为顺，故凡邪气犯胆（肝），或胆虚胆气上逆则胆汁外泄上溢于胃，胃气上逆，从胃-咽入口，则口苦。
冬-李小荣(364007503) 19:55:27

春-痴道(934156263)  19:54:41
再就是有热的面红一般为竹叶石膏汤证
冬-黎小裕(79433047)  19:55:10
多谢痴道老师
冬-黎小裕(79433047) 19:55:39

毒热上攻于面导致的脸红可用升麻鳖甲汤
冬-李小荣(364007503) 19:56:17

vivian(1826298589)  19:55:28
面红的同时会口苦的
春-痴道(934156263)  19:55:56
黎老师客气了，还请老师继续讲课
冬-黎小裕(79433047) 19:56:31

阳虚浮越于上导致的脸红可用通脉四逆汤
冬-黎小裕(79433047) 19:57:05

戴阳证导致的脸红可用白通汤
冬-黎小裕(79433047) 19:57:55

此外时方龙胆泻肝汤等，个人认为都是可以用于治疗脸红的情况
冬-黎小裕(79433047) 19:58:15

临床重在辨别清楚即可，不可单纯套方使用。
春-南杏仁(154183154) 20:00:08

分析得很细致，按这分析，此案是否可用麻杏苡甘汤？
冬-黎小裕(79433047) 20:00:18

厉害
冬-黎小裕(79433047) 20:00:25

那就公布答案了
冬-黎小裕(79433047) 20:01:03

辨证：太阳阳明合病，夹杂有湿浊内阻
葛根30  生麻黄10  桂枝15  白芍15  生姜3片 大枣5枚
炙甘草10  薏苡仁60  杏仁15  土茯苓60  怀牛膝30 丹参30  
                                     5剂
冬-黎小裕(79433047) 20:02:53

现在偶尔有身体痛，个人考虑还是有太阳病的存在，不一定正确，还望大家指正
冬-黎小裕(79433047) 20:03:29

至于土茯苓60  怀牛膝30 丹参30  这些是针对血尿酸升高，混合型高血脂症的基础病
冬-黎小裕(79433047) 20:03:53

临床经常可以见到三高患者，脸色都是偏红的
冬-黎小裕(79433047) 20:04:25

如果把他们疾病指标降下来，脸红的情况是否可以好转甚至痊愈，我觉得应该也是可用的
冬-李小荣(364007503) 20:04:49

经方沙龙QQ群(2231114377)  20:02:44
太阳阳明合病，夹杂有湿浊内阻=葛根汤合麻杏薏甘汤吗？
云海天涯(1019708547)  20:04:01
“冬-黎小裕(79433047)  19:47:34
但是从他平时饮食来讲，确实是他的肠胃比较厉害，在外面不管如何海喝海饮，生冷等都不会拉肚子
”
不好意思，這個問診可能要仔細一點：比如有沒有大便黏膩難沖、先乾後溏或是不成形的情況，有沒有完榖也需要問的。因為確實有一些人以為拉肚子就是水瀉！我經常遇到這樣的病人，一問大便，就說還不錯，仔細問纔知道早就出問題了。還有些男病人在這方面習慣性地喜歡吹牛。但是仔細盯住問能問出真實的結果來。
不好意思，黎老師，提個意見。
冬-黎小裕(79433047) 20:05:10

多谢云海天涯，这方面确实问的不够细致
冬-黎小裕(79433047) 20:05:17

下次注意
冬-李小荣(364007503) 20:05:28

3冬-正玄子(963543887)  20:05:01
升阳散火汤
冬-黎小裕(79433047) 20:05:33

2013-03-09前药后脸红的程度减轻，面部肤色和颈部肤色颜色变淡，没有之前暗红，苔黄腻，水滑舌边有齿痕，脉象平稳。加何首乌30泽泻30制大黄3增加泄浊之功，再进，以观后效。
冬-李小荣(364007503) 20:06:24

3冬-龙胆草(54510445)  20:06:11
可以说说辩证太阳的依据吗？
冬-黎小裕(79433047) 20:08:29

现在偶尔有身体痛，个人考虑还是有太阳病的存在，不一定正确，还望大家指正，而且患者感觉闷热，个人感觉还是有郁热在表，葛根汤个人认为是辛凉合辛温解表之方，可透热外出
冬-黎小裕(79433047) 20:10:00

个人辨证不一定对，仅供大家参考

黎小裕

冬-黎小裕(79433047) 20:10:48

大家还有没有其他的疑问，没有的话那就下一个案例罗
冬-李小荣(364007503) 20:11:14

好，请发下案
冬-李小荣(364007503) 20:13:17

2vivian(1826298589)  20:11:51
我觉得脸红的人大都脾胃不好
3冬-龙胆草(54510445)  20:11:56
好啊
冬-黎小裕(79433047) 20:13:23

这个是好久的医案了，一朋友，孕妇，年近三十，2012年8月16日初诊，预产期2012年9月8日。
　　诉连续失眠三个晚上，昨晚是彻夜未眠。近一个月在婆家待产，由于生活习惯不一样，很不适应，感觉压力比较大，三天前即开始失眠，昨晚开始彻夜未眠，白天依旧有精神，只是感觉稍微疲乏。因为睡眠不好弄得心烦，胎动不安，腹痛，疼痛如阑尾炎发作般。之前检查一直有胎位不正，脐带绕颈。用艾条灸三阴交无效，大小便正常，胃口可以，余无不适，舌脉不详。2剂诸症愈。
春-正气液(782128787) 20:15:13

黄连阿胶汤   



冬-黎小裕(79433047) 20:15:11

此案因为是因为患者信得过在下，所以没见人，亦无舌脉才敢处方
冬-漂流(495319162) 20:16:10

当归芍药散
冬-李小荣(364007503) 20:16:37

一个思路是从情绪入手用解郁汤，另一个思路从孕妇腹痛入手用归芍散
冬-李小荣(364007503) 20:16:53

3春-传说*o*中医(605801749)  20:16:27
桂枝加芍药汤
冬-龙胆草(54510445)  20:16:41
当归芍药散在加别的药，柴归汤？
冬-黎小裕(79433047) 20:17:16

一个思路是从情绪入手用解郁汤，另一个思路从孕妇腹痛入手用归芍散
这个思路比较清晰可靠
冬-李小荣(364007503) 20:18:08

3冬-龙行天下(946733792)  20:17:03
当归芍药散
冬-李小荣(364007503) 20:18:29

猜你用的逍遥散
云海天涯(1019708547) 20:18:53

這個有沒有柴胡加龍骨牡蠣湯去大黃為基礎方的可能？
冬-李小荣(364007503) 20:19:17

3冬-龙行天下(946733792)  20:17:03
当归芍药散
冬---交流(1256916168)  20:18:34
当归散   
冬-龙行天下(946733792)  20:18:42
解郁汤合当归芍药散
冬-黎小裕(79433047) 20:19:39

柴胡加龍骨牡蠣湯去大黃，用重镇药物可能不大妥当
云海天涯(1019708547) 20:19:57

因為該病人對環境適應不佳，有中樞神經系統和情緒過於敏感的可能。
冬-黎小裕(79433047) 20:20:03

思路大家都比较统一
云海天涯(1019708547) 20:20:15

哦，謝謝。
冬-黎小裕(79433047) 20:20:15

基本就是小荣兄的两个思路
冬-黎小裕(79433047) 20:20:34

我的亦是两个思路合在一起使用
冬-黎小裕(79433047) 20:20:48

既然大家意见都基本比较统一，那我就公布答案吧
冬-李小荣(364007503) 20:20:57

晕，我还猜你用了逍遥散
冬-黎小裕(79433047) 20:21:14

不是逍遥散
冬-李小荣(364007503) 20:21:22

哦
冬-黎小裕(79433047) 20:21:24

处方：当归芍药散合酸枣仁汤。
　　当归10克，炒白芍50克，白茯苓12克，炒白术12克，泽泻24克，川芎10克，酸枣仁30克，炙甘草6克，知母6克。5剂，水煎服，每日1剂，早晚分服。
　　16日晚上只睡了一两个小时，17日一早就起来熬服，中午就开始睡，晚上饭后又开始沉睡，一直到18日近中午才醒，醒后感觉很舒服。之后睡眠一直都很好。20日产检时发现胎位正了，并且没有显示脐带绕颈。喜悦之情溢于言表。
云海天涯(1019708547) 20:21:55

學習了。
冬-黎小裕(79433047) 20:21:59

孕妇由于全身气血聚养胎儿，易出现肝血不足，加之情志不遂，则易致肝郁化火，上则烦扰心神，出现心烦失眠；下则躁扰胎儿，导致胎动不安，腹痛。其病本在肝血不足，标在肝郁化火。治以养血安神，疏肝止痛，处方用酸枣仁汤合当归芍药散。
春-正气液(782128787) 20:23:08

妙，安神又养胎   
冬-黎小裕(79433047) 20:23:32

逍遥散重在气分，当归芍药散合酸枣仁汤偏重于血分
冬-李小荣(364007503) 20:23:39

好，全面而力专！
冬-黎小裕(79433047) 20:24:39

这里顺便说一下川芎
冬-黎小裕(79433047) 20:25:08

孕妇用川芎，时方医基本是忌用的
冬-黎小裕(79433047) 20:25:35

邹孟城先生在《三十年临证经验集》中提及其业师吴竺天极为善用川芎，曾曰：“此物少用则升散行血，能治头目疼痛，常用量为2.4～4.5克，用其一般剂量（9克）则善能调经，行气活血两兼其功。重用（15克）则反能收缩子宫，减少出血量。又常重用川芎以治孕妇胎位不正，加入安胎方中，每收良效。”故此案对于川芎亦放胆用之，效果出乎意料之外。
秋-[水流涧](634703918) 20:25:35

感谢，正好有一孕妇有类似症状，打算用当归芍药散，不知量该如何把握，参考了
当归时方孕妇也忌吧？
冬-黎小裕(79433047) 20:25:54

当归还好，特别是川芎，很多医生都不敢用
秋-[水流涧](634703918) 20:26:32

多谢了
冬-黎小裕(79433047) 20:26:46

此案的胎位不正，后来转正了不知道是否川芎之功
冬-李小荣(364007503) 20:26:52

3冬-龙胆草(54510445)  20:24:43
酸枣仁汤用的好
2春-痴道(934156263)  20:24:33
好，学习了
冬-黎小裕(79433047) 20:27:18

之前这个我这个朋友用了一盒艾灸三阴交，亦无效，胎位还是不能转正
秋-[水流涧](634703918) 20:27:30

收集多点案例就能知道了
冬-黎小裕(79433047) 20:27:49

据报道郭天玲用当归芍药散制片，每日服4.5克（分3次服），观察77例胎儿臀位孕妇，转位率达90.6%，明显高于胸膝卧位对照组（P<0.05）。该方法转位率高，安全，无痛，无创伤，并有调养作用。
秋-[水流涧](634703918) 20:29:02

有效率很高啊
冬-李小荣(364007503) 20:29:06

3冬-龙行天下(946733792)  20:28:51
请问小裕临床你是怎么使用酸枣仁汤的
冬-黎小裕(79433047) 20:29:18

虚劳虚烦不得眠
春-自强不息(348619226) 20:29:25

转胎不是艾灸至阴的么？
冬-黎小裕(79433047) 20:30:12

三阴交亦可
春-自强不息(348619226) 20:30:29

哦
冬-黎小裕(79433047) 20:33:44

我用酸枣仁汤重在一个虚，一个劳，比如之前有个男性患者手淫过度，加上压力大，亦是用酸枣仁汤加味治愈
冬-黎小裕(79433047) 20:34:46

大家还有没有其他方面的问题，没有的话就发最后一个医案了，这个医案比较简单
云海天涯(1019708547) 20:35:12

哦，請教黎老師：您用酸棗仁是炒棗仁還是炒棗仁、生棗仁分開使用？用先煎嗎？
冬-黎小裕(79433047) 20:35:46

没有分，药房有什么枣仁就给什么
云海天涯(1019708547) 20:36:01

謝謝黎老師！
春-只等你1分钟(952618098) 20:36:26

额呵呵，现在的枣仁基本都是假的
冬-黎小裕(79433047) 20:36:28

不用先煎，除了有毒之品，我们客家煎药的话基本是一锅下的
冬-黎小裕(79433047) 20:36:49

我是习惯了我们那边当地的煎药法，所以比较少先煎后下
冬-黎小裕(79433047) 20:37:08

假药害死人啊，这方面国家要严打
冬-黎小裕(79433047) 20:37:39

炒棗仁、生棗仁之用，中医界争来争去，好像都有道理
冬-黎小裕(79433047) 20:38:09

我是生熟不忌
春-只等你1分钟(952618098) 20:38:39

根本没必要，中医的很多炮制，完全是多此一举
冬-ZURE(867907556) 20:38:57

春-传说*o*中医(605801749)  20:33:40
胎位不正应该是灸至阴吧，三阴交有效吗？
冬-龙胆草(54510445)  20:34:30
川芎治头痛要不要量大些啊？
春-传说*o*中医(605801749)  20:35:51
酸枣仁汤应该是以（血）虚为主，还是以烦（热）为主？
川芎治偏头痛的散偏汤只少要用30克
冬-龙行天下(946733792)  20:37:28
史欣德教授好像说其证舌体胖大
冬-黎小裕(79433047) 20:39:08

探索一种矫正胎位的更简便易行的方法。方法 将120例患者随机分为治疗组和对照组各印例，治疗组悬灸三阴交穴，每日1次，4次为1疗程；对照组悬灸至阴穴，每日1次，4次为1疗程。结果 治疗组痊愈率和有效率分别为90．0％96．7％；对照组分别为86．7％和95．0％。结论 悬灸三阴交矫正胎位疗效确切。 http://www.cqvip.com/Main/Detail.aspx?id=23451395
这里有三阴交艾灸盒至阴艾灸转胎位的比较，有兴趣的朋友可以参看
冬-黎小裕(79433047) 20:40:06

川芎治偏头痛的散偏汤只少要用30克  有用过辨证奇闻治疗头痛的方子，川芎量大，确实快
冬-黎小裕(79433047) 20:41:01

酸枣仁汤应该是以（血）虚为主，还是以烦（热）为主？
我个人觉得血虚为主，烦热为辅
冬-黎小裕(79433047) 20:42:01

在我看来酸枣仁汤其实就是治疗肝血虚内热的一个方子
冬-黎小裕(79433047) 20:42:45

春-只等你1分钟(952618098)  20:38:39
根本没必要，中医的很多炮制，完全是多此一举，呵呵，同仁堂好像最讲究炮制了

黎小裕

冬-黎小裕(79433047) 20:43:16

发最后一个简单的多汗案，2013-03-02男，3岁，近来自汗盗汗严重，尤其是夜间睡觉后汗湿枕头，洗澡后左耳烘热，大小便，饮食胃口正常，其无不适，精神可，舌淡苔白稍厚，脉浮缓。5剂，两剂后痊愈，剩下药未服用。
春-郑进福(106316636) 20:45:34

桂枝加龙骨牡蛎汤
春-自强不息(348619226) 20:45:53

二加龙牡
冬-黎小裕(79433047) 20:46:19

嗯，这个基本大家可能都是会用桂枝加龙骨牡蛎汤，之前我是照用
冬-黎小裕(79433047) 20:46:46

不加减的话效果不佳，甚至点滴无效临床也遇到不少
春-正气液(782128787) 20:47:16

为什么   
春-郑进福(106316636) 20:47:51

倍白芍加黄芪、当归
春-自强不息(348619226) 20:48:10

这样的舌脉，用朱进忠的十四位温胆汤也可以
冬-黎小裕(79433047) 20:48:14

这次是效果最好的，两剂就彻底解决了
秋-[水流涧](634703918) 20:48:17

柴胡桂枝汤可否？
冬-ZURE(867907556) 20:48:20

春-传说*o*中医(605801749)  20:46:18
桂枝汤
长夏---江湖(2801867373)  20:46:21
牡蛎散加山茱萸
冬-龙胆草(54510445)  20:46:56
桂枝加龙牡
冬-龙胆草(54510445)  20:48:00
可以加些黄芪吧
冬-黎小裕(79433047) 20:48:27

桂枝类方应该都可以
冬-黎小裕(79433047) 20:48:33

我公布一下答案吧
冬-漂流(495319162) 20:48:33

玉屏风合桂加龙母
冬-黎小裕(79433047) 20:48:48

桂枝10  白芍10  大枣5枚  炙甘草6  桑叶30 龙骨10 牡蛎15
                                        5剂
冬-黎小裕(79433047) 20:49:06

去生姜之法是向徐苏老师学习的，徐老师在《临床碎金篇》（http://www.hhjfsl.com/jfbbs/read.php?tid=15488&page=1）帖子中提到自汗，盗汗，不能用生姜，因为有它有发汗的原故。
冬-ZURE(867907556) 20:49:16

冬---交流(1256916168)  20:48:09
桂枝加龙牡加胡黄连鸡内金
春-郑进福(106316636) 20:49:18

好
冬-黎小裕(79433047) 20:49:27

故而这次学其法，未用生姜
冬-黎小裕(79433047) 20:49:44

用不用生姜原帖由讨论和争议，大家可以看一下
冬-黎小裕(79433047) 20:50:10

徐苏老师在帖子中具体说明了：关于生姜的问题，桂枝汤是治疗营卫不和，中风表虚证，桂枝的作用是辛能发散，温通卫阳，生姜是佐桂枝解表，第54条，桂枝汤治疗脏无他病，时发自汗出，这条说明发热汗出有休止，表证轻微，是不典型的太阳中风证，20条太阳病发汗后遂漏不止是阳虚外感，自汗出，如果是外感引起那一定要用生姜来解表的，如果是内伤病引起，一定不可以的，我是看了朱丹溪的经验，后来我查了古代很多医家关于治疗自汗，盗汗的医案都没有用生姜，这点很小的问题，如果你不注意，可能会影响你的疗效。
春-自强不息(348619226) 20:51:01

厉害，真仔细
云海天涯(1019708547) 20:51:19

佩服！學習了。
冬-黎小裕(79433047) 20:51:25

临床是一个很复杂的情况，记得魏龙骧先生当年单用一味桑叶，亦是止汗效果佳
春-南杏仁(154183154) 20:51:31

很好的经验，请问小裕，桑叶治盗汗，一定要重用30克吗？
春-只等你1分钟(952618098) 20:51:33

未必，我治疗汗证，还重用生姜
冬-黎小裕(79433047) 20:51:58

他当年试过单纯用桑叶和桑叶合桂枝汤使用的情况
冬-黎小裕(79433047) 20:52:17

春-南杏仁(154183154)  20:51:31
很好的经验，请问小裕，桑叶治盗汗，一定要重用30克吗？ 嗯，我是习惯了用三十克，此药平和，多用不怕
秋-十世遗风(1144348153) 20:52:20

这个解读生姜有误，不严谨
冬-黎小裕(79433047) 20:53:20

春-只等你1分钟(952618098)  20:51:33
未必，我治疗汗证，还重用生姜  上医案，让我们学习一下
冬-黎小裕(79433047) 20:54:40

秋-十世遗风(1144348153)  20:52:20
这个解读生姜有误，不严谨 还望过老师多多指导
秋-十世遗风(1144348153) 20:55:47

你治好的医案连桂枝都不要用。
冬-黎小裕(79433047) 20:56:16

呵呵，单用桑叶吗？
冬-黎小裕(79433047) 20:56:46

过老师，为什么桂枝都不要用呢
秋-十世遗风(1144348153) 20:57:00

盗汗多在半表半里，用桂枝干嘛？
春--脉手(805145258) 20:57:24

盗汗多阳明
秋-十世遗风(1144348153) 20:58:29

桑叶治半表半里，龙母牡蛎治半表半里
冬-黎小裕(79433047) 20:58:54

多谢过老师指导
秋-十世遗风(1144348153) 20:59:23

盗汗多阳明，你用几个下法？
冬-黎小裕(79433047) 20:59:47

桑叶治半表半里，难怪治疗盗汗效果这么好
秋-[水流涧](634703918) 21:00:21

那请问柴胡桂枝汤能治疗么？
春--脉手(805145258) 21:00:28

秋-十世遗风(1144348153)  20:58:29
桑叶治半表半里，龙母牡蛎治半表半里
、、、我也同意有人把这些都归属阳明的
春-南杏仁(154183154) 21:00:38

我刚治疗一个盗汗，用柴胡达原饮合白虎汤，效果也很好
冬-黎小裕(79433047) 21:01:10

今天的病案就到这里，以下时间大家自由讨论
秋-十世遗风(1144348153) 21:01:14

白虎汤本来就是少阳方
春--脉手(805145258) 21:01:17

阳明是清降，不是光泻下呀
秋-[水流涧](634703918) 21:01:56

谢谢小裕
秋-十世遗风(1144348153) 21:02:31

不认可白虎是阳明方，临床疗效不是一般差。得罪！！！
冬-ZURE(867907556) 21:02:49

谢谢小裕，辛苦了
春-南杏仁(154183154) 21:03:09

谢谢小裕
冬-黎小裕(79433047) 21:03:20

大家客气了，多谢大家的支持
春-自强不息(348619226) 21:03:38

谢谢
冬-黎小裕(79433047) 21:03:46

谢谢你们，谢谢论坛让我成长
云海天涯(1019708547) 21:03:49

黎老師這個病案中桂枝加龍骨牡蠣湯的方證還是很明顯的。去薑加桑葉實出乎意料，佩服。諸位道友如有用其他方治療盜汗的驗案，恐怕從方證方面來看於此例未必相似吧？
冬-黎小裕(79433047) 21:05:36

　桑叶有止汗功效，在古代医书中也有提及。最早的《神农本草经》有桑叶“除寒热、出汗”的记载。
云海天涯(1019708547) 21:07:41

時方派有桑葉“辛涼透熱”的說法，如有鬱熱在內的倒見過前賢用過。
秋-[水流涧](634703918) 21:11:15

怎么大家都不说话了？
春--脉手(805145258) 21:12:50

云海天涯(1019708547)  21:07:41
時方派有桑葉“辛涼透熱”的說法，如有鬱熱在內的倒見過前賢用過。
、、有人据此没定位阳明药
秋-Ｇ经方(10001052) 21:22:58

真不错学习了
春-ccshi(835585470) 21:29:22

来迟了,医案真好