就一病例与XIAOZHENG商榷

雍乾

      近日“医事小言”超乎寻常的热闹，我想这不同寻常的热闹与蓝莲花版主当初的提议及想法是违背的。因为这其中有很多大家不愿看到的。论坛当然可以“论”，但绝不允许“骂”。
    但XIAOZHENG先生却常常从嘲讽他人转变为羞辱甚或谩骂。恕我直呼起名！我不会含蓄，对谁就是谁，有益了则是相互的，伤害了也是相互的。我想具体怎么骂的，骂的什么，我也就不做效仿，条条都粘贴了，凡是来过经方沙龙人心中都会有本帐。现在论坛人人自危，有的敢怒不敢言，有的欲言又止，有的怕矛头指向自己，无端遭人泼脏水，有好的经验也不愿发在论坛。我认为有的不耻、有的不屑、更多的网友是无奈，谁也没必要无端结个仇家。昨天战卫平善意的劝了几句，XIAOZHENG先生却矛头指向。论坛藏龙卧虎，很多都是正规院校毕业，具有多年经验的好大夫。很多虽是自学，却也师出名门或对经典有独到的理解。我想这些人，这些话，难道都是恶意的？XIAOZHENG你需不需要对自己的歇斯底里，自我批评一下？！当然我并不只是关注XIAOZHENG，同时作为一个老会员我更担忧的是常此以往，论坛之路会在何方？！
既然XIAOZHENG在“谁在制造事端”一文，希望大家做些实例剖析，那么今天我这个既非学院又非江湖的中医带个头，找个近日病例拿出晒晒。从这一病例中我确实学到了东西，也希望大家每个病人都有收获，在此和XIAOZHENG、和大家做个交流。但不知发到哪里合适，好像这种风格，不成文章唯有此栏更妥当。当然如题所示主要是和XIAOZHENG先生商榷。目的：一是把谩骂指责引向探讨，引向更深层的思考，宗旨是各方都能得到收益，当然不虚心，固执自己对的除外；二是希望XIAOZHENG能够带个好头，把你的认真和才干发挥到更需要的地方。

近日一同道，来此闲聊，说及自己有个症状，很是烦扰。表现是每当午饭后就要困觉，不睡难耐，有时参加应酬常常不便。看舌苔没有特殊，普通淡红舌吧，脉稍细，三部有一处异常，因XIAOZHENG不太重视脉象，暂不出，稍后再说。我首先请问XIAOZHENG，第一这个无论中医还是西医，算不算病？第二是什么证？第三应该怎么弄？请说明理由。同时希望大家不要抢沙发，容XIAOZHENG思考成熟，发完帖子，大家再讨论。中医人学的是中庸，我多年来虽然头一次发文指向某一个人，但本意是不希望XIAOZHENG一如既往，而是迷途知返！！

xiaozheng

你拉倒吧，论坛就是有你这样不分是非的古董而混乱，跟你说话都多余。一边趴着去。别把自己整的像上帝。

秋缠

xiaozheng:  你拉倒吧，论坛就是有你这样的古董，跟你说话都多余。一边趴着去。别把自己整的像上帝。 (2012-07-05 14:45) 

xiaozheng先生，你得吃一剂小柴胡才成。


[s:184]

xiaozheng

秋缠:xiaozheng先生，你得吃一剂小柴胡才成。


[s:184] (2012-07-05 14:52) 

  可找到知音了，你又开始不消停了。

四海承风

不管那种医，都是靠【战斗】出名的，我说的【战斗】是和病人真刀真枪的干，而不是和同行【战斗】，来吧，大家拭目以待。

秋缠

xiaozheng先生，大家这么做都是为你好。你很有才，虽然没发过正经文章，但从你的谈吐中能感觉到。所以，不管是我跟你对骂也好，雍乾先生跟你商榷也好，都是希望你好！绝无恶意的。如果你连这也感受不到，我无言。

其实，我今天本想写一篇关于教材的文字的，考虑到各种各样的原因，暂搁下吧。

xiaozheng

白屏黑字在那摆着，乾隆先生睁大眼睛好好看看。纳闷了，在帖子没删前你去哪里了。现在跑出来论公道。好在最初帖都在。栽赃很容易，视而不见就是了。成天阴阳怪气，假假惺惺的，你这种人太可怕。

雍乾

不管是我趴着，还是你站着，并不代表什么。我如何是非不分？分又如何？是谁在扮演上帝？！你的犀利过了头，人家指出不行么？别人好与坏，又关你何事？一切只是不希望破坏论坛的气氛而已。你如看谁对谁来，那是你的事，请自尊些！

xiaozheng

请你自爱，也算个长辈了，倒是非也整的像个样。再去看看战卫平的对话，去看看在你贴之前的战卫平在我其它主贴的跟帖。（注意时间顺序）都在本名栏目。
   无事生非，挑拨离间也分个场合。说话要讲依据。
   知道论坛是什么吗？有人的见识误导他人是要出人命的，是不管你的事，因为你不懂，没见过。
    看不惯就最好离远点。

喜郎

支持楼主！

奕涛

看舌苔没有特殊，普通淡红舌吧，脉稍细，三部有一处异常
请先生给出异常脉象，请大伙回到主题上来。

雍乾

双寸弱，偏沉

雍乾

xiaozheng:    请你自爱，也算个长辈了，倒是非也整的像个样。再去看看战卫平的对话，去看看在你贴之前的战卫平在我其它主贴的跟帖。（注意时间顺序）都在本名栏目。
   无事生 .. (2012-07-05 15:27) 

XIAOZHENG啊，大家都离远点，论坛还存在干什么？呵呵！

xiaozheng

秋缠:xiaozheng先生，大家这么做都是为你好。你很有才，虽然没发过正经文章，但从你的谈吐中能感觉到。所以，不管是我跟你对骂也好，雍乾先生跟你商榷也好，都是希望你好！绝无恶意的。如果你连 .. (2012-07-05 15:13) 

  配合的不错，继续。

xiaozheng

雍乾:XIAOZHENG啊，大家都离远点，论坛还存在干什么？呵呵！ (2012-07-05 15:39) 

     你不是一个人在战斗，还有秋缠、还有很多，看你能翻多大浪。编，你能是大家，就是拉百名粉丝低能还是低能。

雍乾

不要动不动就搞运动！呵呵，不是文革了！

xiaozheng

送你一句话“别人好与坏，又关你何事？”这可是你说的。收藏，备忘。

xiaozheng

没见过文革，别拿此说事，这是科技专业论坛，不适应政客，你自重，千万莫谈政治，谈诊治。

雍乾

xiaozheng:     你不是一个人在战斗，还有秋缠、还有很多，看你能翻多大浪。编，你能是大家，就是拉百名粉丝低能还是低能。 (2012-07-05 15:43) 

是的，我不能代表大家，也确实不能代表啥，更不是你说的长辈。但最起码我是"大家"之一吧。是的，你没有叫大家都离远点，可你有问题，而且屡经别人指出，而不知改改，影响了论坛的宗旨和和谐，我作为版主说句话都不行？！不是叫我趴着，就离远点，要不就讽刺我是低能，这如何是好！呵呵。。。。。。。!

xiaozheng

雍乾:不要动不动就搞运动！呵呵，不是文革了！ (2012-07-05 15:45) 

   乾隆先生你咋对政治那么感兴趣，这还没说两句，就搞什么政治术语，医学词汇不够你用呀。
  对不住，俺们这一代对政治不敏感，你还是少来。

xiaozheng

要是没有新鲜东西，就不候着您了。陈芝麻烂谷子的事你也说了不少。还是消停吧。对大家都好。拜拜。你这先生呀，好好日子不过，自找不自在。这下舒心了吧。
   等俺有时间一句一句剥你的挑拨是非的言论。

雍乾

咱们就病例剖析，谈谈学术。
你执着你的对，我也不再提醒。如此多事，并不想得罪你。只是希望你能改过自新，论坛是公开的，不要别人笑话我们中医都没修养。如有不当，请谅解，毕竟都是学医的，以心比心得了。

xiaozheng

希望先生少生是非，自找不自在。用事实说话。编瞎话也是要技巧滴。你编都编不圆。建议莫谈政治，少扣帽子。
   就此打住，互不往来才好。

xiaozheng

雍乾:是的，我不能代表大家，也确实不能代表啥，更不是你说的长辈。但最起码我是"大家"之一吧。是的，你没有叫大家都离远点，可你有问题，而且屡经别人指出，而不知改改，影响了论坛的 .. (2012-07-05 15:53) 

  作为版主更应以事实说话，你做到了吗？你公正了吗？现在有人列举了我的罪状，对和子，对江湖医侠，对秋缠。我承认。这些贴都在，看仔细再说话。
  作为版主，你不觉得过分吗？只许你骂俺歇斯底里，不许俺说你低能。有这道理？这是谁给你的版主权利。你能自圆其说？
  没那辩论能力就悄悄呆着，一出口就落话把，还爱显摆，你下来，我当斑竹，比你强。

雍乾

雍乾以论坛荣兴为己任，自己自不自在，并未考虑。只是善意希望你能批评与自我批评。一切回到论坛良性发展上来，不然大家都敬而远之，谁都不说话，论坛也就失去了意义。

xiaozheng

“影响了论坛的宗旨和和谐”
    和子找事时你在哪？俺差点被挖坟掘墓你咋不说一句公道话，还记得思钥吗？性别都成了被攻击的武器，那时你在哪？我们奋起反击。维护论坛，你在哪。现在你出来摆版主的架口，对不起，一边呆着去。历次的恶意骚扰论坛不良者，你出过几次头，而我在战斗。最后一次和子捣乱我正忙于论文还得应征出战。和子为什么不骂你。因为你在缩头。现在出来摆谱，还是眯着好。栏目有版主，您就别费心了。

雍乾

xiaozheng:  作为版主更应以事实说话，你做到了吗？你公正了吗？现在有人列举了我的罪状，对和子，对江湖医侠，对秋缠。我承认。这些贴都在，看仔细再说话。
  作为版主，你不觉得过 .. (2012-07-05 16:30)

我爱显摆，我何事显摆了？呵呵，我可以作为一个论坛的会员和你探讨病例，顺便好言相劝，切勿曲解。版主不版主，大家心中都有称！不是谁毛遂自荐，论坛都给爵位的，切记！另外，如果你不就病例进行探讨，就此打住吧。
    口水仗，我从来没和人打过，你顽冥不化，非得把我对你的规劝视作挑战，言语相讥，我也“低能”，实在不能奉陪，也怕浪费大家宝贵时间，如因自己和尊下的来言去语破坏论坛向极端发展，那是雍乾的罪过。

xiaozheng

你还是闭嘴好。和你说话都多余。别再俺面前摆谱。

xiaozheng

“我爱显摆，我何事显摆了？”读不懂呀。什么学历？
   回家吧，吃饭去。

竹根

谷疸？

岐黄门生

病人脾胃虚弱,中气不足,午餐后更加重脾胃负担,致使脾气升清功能更加虚弱,加之中午阳气由盛转衰,升极而降,所以出现了思睡的症状,可以给予补中益气汤治疗。是否恰当还请雍乾先生指正!

雍乾

这样说也可以，但还得继续深化，补中益气用过无效，请再想想，相信你能再圆融些。[s:184]

2469530209

葛根汤可以吗

ZHANWEIPING

肝气升发不及，木郁土虚，清阳不升，所致。

雍乾

2469530209:葛根汤可以吗 (2012-07-05 17:52) 

发散太过

雍乾

ZHANWEIPING:肝气升发不及，木郁土虚，清阳不升，所致。 (2012-07-05 17:54) 

升发不及，对了一半

木子长大

雍乾老师，能不能用但欲寐，脉微细来解读呢？

槐杏

我把食后困顿，作为升阳益胃汤的主要方证之一。

奕涛

双寸弱，偏沉，我认为是阳气不足，可以用黄芪类方来治疗。

rst39583

岳老先生好像是用东垣半夏白术汤？

雍乾

木子长大:雍乾老师，能不能用但欲寐，脉微细来解读呢？ (2012-07-05 18:13) 

用过麻黄附子细辛，大方向对，方证没用准，无效，口干，头晕。遂作罢！后调整用药，转效！

雍乾

槐杏:我把食后困顿，作为升阳益胃汤的主要方证之一。 (2012-07-05 18:23) 

这个是基本病机，当前方证不支持！

雍乾

奕涛:双寸弱，偏沉，我认为是阳气不足，可以用黄芪类方来治疗。 (2012-07-05 18:34) 

阳气不足，有这个因素，但黄芪太过升提。

丁卫

双寸弱:示上焦虚<须补益>,寸沉示心肺血气亏<脉沉,急温之>

脉稍细:定血气少,脉道不充。

血气缘于中焦化生。

每当午饭后就要困觉，不睡难耐<中焦脾胃困顿之像>

中焦脾胃困顿则:脾不升清,胃不降浊。

师金元医家及仲师精义处方:

黄芪10g人参3g陈皮2g升麻3g苍术5g砂仁3粒干姜3g炙草2g肉桂研粉1g分冲霍香5g佩兰5g====3帖

小建中汤也可试<+苍白二术>

<参考>

雍乾

丁卫:双寸弱:示上焦虚<须补益>,寸沉示心肺血气亏<脉沉,急温之>

脉稍细:定血气少,脉道不充。

血气缘于中焦化生。
....... (2012-07-05 19:20) 

说理很好，方子有差异

虔心问道

清震汤合升降散。

雍乾

升降散，脉寸部很少见到此状，清震汤还可以。苍术有。

岐黄门生

小柴胡汤合苓桂术甘汤

雍乾

搞定！[s:184] 说你会圆融的，呵呵！

苓桂术甘汤加菖蒲，远志。不过请您说为何想到苓桂术甘！

zj3212003

深深体会版主苦心，敬佩！您的问题对一个刚刚出校门的学生太难了。哈哈哈。