一则黄师败案来分析

天虚子

前后找黄老师治疗2个月时间，基本无效，而且有些症状还加重。

----- 依据其方药观之  加重的症状当为 怕风  和 睡眠

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用桂枝加龙骨牡蛎汤，另重用桑叶30-50同煎。待黄腻苔散，去桑叶，加黄芪。

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此病人可能是产后抑郁症或产后甲状腺炎，应当作相应检查。

晓冬

舌苔黄腻，暗红，脉细滑数。
   汗出—湿热  ，心悸—淤血，气滞    怕冷—阳郁
  升降气机，活血去热，用升降散和桂枝茯苓丸加减，可仿照赵绍琴先生方法。

中医学人

恩收获不少

中医学人

所言不虚，是的

中医学人

引用第48楼天虚子于2011-12-23 23:36发表的  :
引用：============
我前些日子看诊一位病人，女性，产后两年来经常怕冷、畏风、出汗、颈腰不舒、胸闷气短。自述不能出门，特别怕风，除了看病基本不敢外出，时时感觉心悸等。面色黄白、体形中等。
下面贴出黄老师的处方：
方子一：姜半夏15g，茯苓15，陈皮15，生甘草5，枳壳15，竹茹15，干姜10，红枣20，厚朴15，苏梗15，栀子15.
方子二：柴胡15，黄芩5，姜半夏10，党参10，生甘草5，当归10，川芎12，白芍20，白术15，茯苓15，泽泻15，防风15.
.......

分析思路很清晰，结合中医阴阳八纲辨证，可见功底非常深厚，而且结合伤寒原文，希望以后多这样的分析。而不是只是看体质。

中医学人

非黄师学生，只是探讨病案，有的简单的病，体质效果还可以，但是遇到疑难杂症，必须结合传统辩证。非只体质能解决之。放一病案，供大家分析学习。仲景先圣在伤寒中也很很多病治不了，说死的。因此我们要互相学习优点，抛弃理论中的缺点。

医者佛心

少阴太阴并血虚水盛

桂枝加附子汤加葛根黄芪合当归芍药散 [ 胸闷去芍药 ]

天虚子

方证对应 虽简单比较容易  但其起手较低。要精进则难矣。

天虚子

方证对应有句宣传口号： 方证对应是中医的尖端。
我是不认同的

中医的尖端 是 黄帝内经 伤寒论 里面隐藏的理论根源。

玉屏

怕风者何也 津少而不固纳卫气 卫气浮于外 故恶风
怕冷者何也 卫气浮于外，而为热邪 伤了肺和皮  正所谓内经所言：形弱烁金也。为什么卫气浮于外恶风呢，卫气应该在那里，热邪那里来的不明白啊？

qianchen

同意。

天虚子

玉屏：
怕风者何也 津少而不固纳卫气 卫气浮于外 故恶风
怕冷者何也 卫气浮于外，而为热邪 伤了肺和皮  正所谓内经所言：形弱烁金也
为什么卫气浮于外恶风呢，卫气应该在哪里，热邪那里来的不明白啊

回玉屏：这个用 心易医图 可以较好地说明 不过现在没有画。那么我就用语言来阐述下。
卫气行于表，穿梭于腠理，，我们知道卫气是属阳的
我们画三个同心圆<
最外面的圆的线条表示皮
中间的圆的线条表示卫气运行的轨道
最里面的小圈的线条表示津和液
先建立这个图的概念，我们再继续
阳的本性是升发  发散 ，那么要让卫气不散出去 那就要用阴来吸附他。而吸附卫气，使卫气不脱离运行轨道的阴就是津液（好比地球上的人 物体 不往太空掉落，是因为地球的引力，注意哦 是垂直于圆切线往四周散开哦，不是平面只往下掉）<

津和液其实是两个不同的概念，这点请看论坛 经典诠释  古传中医：津液解
当津缺少了，那么吸附卫气的力量就不足，结果就是卫气脱离了其运行的轨道，卫气本性为阳为飞散，那么就会散到最外面的圆上，而这个离开轨道的卫气，就已经演化成邪热了，首先就会损伤皮（肺之表），皮受伤进一步就会波及到鼻子（肺之窍），然后就是肺 。如果继续发展 那就会波及大肠 那么千金苇茎汤其实就是波及到大肠的阶段。这个时候已经开始入里了

由于 大肠 小肠 胃 三者都是胃属，那么这个邪热就可能伤小肠 和胃。邪热伤胃则是把胃里面的胃阴损伤。此时中焦已乱，天下成乱世之局，各种变化不能尽数。

卫气浮于外 就是指卫气离开自身轨道，那么在轨道上的卫气好比是个防线上的部队，现在部队不在防线上抗敌 反而去损伤最外的屏障皮，外风即进来作乱 故恶风也。<

玉屏

谢谢你把这么深奥的理论解释的这么有趣。

天虚子

关于此证 如果继续按 温胆汤、小柴胡和当归芍药散、解郁汤 或者 桂枝汤类 或者四逆汤类
茯苓桂枝白术之类

除了现有症状加重外以后还将出现 肩部 颈部抽搐 甚者出现头部无法自我控制的摇晃。

天虚子

来借鉴下

曾有某火神大师弟子治疗一怕冷怕风患者

用方：

熟附片6克 干姜9克  炙甘草24克 山萸肉24克  乌梅18克
（15剂）

生附子10克 炙甘草30克 干姜10克 山萸肉24克 桂枝6克 赤芍15克 细辛5克（后下） 乌梅18克 骨碎补30克 紫油桂10克 （后下） 吃一个月再诊！

服药前十天效果很好，精神状态均有改变。但药物反应严重，呕吐，拉稀，眼前发黑要倒，后来越吃越冷，至吃至第十五剂时冷得无法忍受，经两次打电话与医生联系，医生均说是正常反应，于是我继续吃药，至第二十剂时终于身体坏得不行。

中医学人

分析的有理有据，往能多贴出你的好案来

中医学人

引用第60楼天虚子于2011-12-24 13:20发表的  :
方证对应有句宣传口号： 方证对应是中医的尖端。
我是不认同的

中医的尖端 是 黄帝内经 伤寒论 里面隐藏的理论根源。

严重同意

中医学人

引用第59楼天虚子于2011-12-24 13:03发表的  :
方证对应 虽简单比较容易  但其起手较低。要精进则难矣。
方证只适合初学者，有公式套，想达到新的高度还是力不从心的。纵观历史大家和近代大家，好像没有完全以方证为主要辩证思路的。

r109

不知道张仲景算不算历史大家？
不知道胡希恕算不算近代大家？
不知道好象有多象？不知道完全有多完全？
不知道有多么不知道。

qgwby

引用第60楼天虚子于2011-12-24 13:20发表的  :
方证对应有句宣传口号： 方证对应是中医的尖端。
我是不认同的

中医的尖端 是 黄帝内经 伤寒论 里面隐藏的理论根源。

汗！这段 时间经方沙龙来的高人实在是太多、太高了！
都直到云霄了吧。
前几天和子忧国忧民，开个处方用二、三十味，五积散原方（原方就有炒苍术的主药）加炒苍术等，还来谈什么规范、吹什么药证，这个沙龙现在真正是什么“牛”都有，牛的看张相就能算命，牛的搭个脉就能处方！四诊合参都要作废了？
今天又冒出个“天虚子”，在哪个道观修道呀？
“方证对应是中医的尖端”，这是哪里冒出来的宣传口号？
胡老提出“方证是辩证的尖端”，怎么到经方沙龙来就变味了？升级成中医的尖端了？

天虚子

胡老提出“方证是辩证的尖端”

没有人能否认辨证是中医的核心

那么说“方证是辨证的尖端”难倒就不是指方证是中医的尖端吗？


如此又何谈升级。

天虚子

关于方证 我的观点是 如果上手就是方证 没有底子铺垫  精进难矣。

黄煌老师现在讲体质 讲方证  他谈方证下面的的根基 难倒都是虚无。

方证对应错没有  肯定没有

我感觉现在很多走方证一脉的人  已经不去重视最根基的东西，只浮于方证之表。

天虚子

今天又冒出个“天虚子”，在哪个道观修道呀？

难倒只有道观才修道，要知道大道无形。

天虚子

古传中医的思想：由证探本  由本探方

证--本--方

而非直接由证探方

天虚子

牛的看张相就能算命，牛的搭个脉就能处方！四诊合参都要作废了？

-----
四诊合参当然不能作废，不过你也应该知道 扁鹊望齐侯 而知其病。扁鹊视灵柩之血而知太子之未死。此仅一望诊也。

r109

呵呵，如此推论，何必谈扁鹊呢。说说观音、净瓶、柳枝，或者说说济癫、口水、泥垢。掐指一算是辨证的尖端啊！
医，是只能站在地上的。
伤寒有百家，方证为根本。

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“伤寒有百家，方证为根本”，仲景伤寒论的根本又是什么？伤寒论开篇不知能否找到？

中医学人

方证体质，这样一个辩证的模式，估计给很多初学中医的人一个上手的捷径，其实这个模式好不好，恐怕只有用的人才知道，在论坛上只贴出用这种模式成功的案例，而大量败案都没有贴出来，黄老师出书的时间也不长，我曾经听有人在南京学习的人说过，黄老师在08年的时候病人都非常少。因此方证体质这种模式可以验证的案例不多。上面的这个败案，大家真的要认真分析，一个产后怕冷怕风的产后病，反复治疗2个月，为何一点效果没有？反复就是温胆汤、解郁汤、当归芍药散。没有一个清晰的辩证思路，只从病人的眼神、体型、腹诊、下肢、咽喉等来看，而这样的辩证结果就是，我感觉公式套的很对啊，为何无效呢？因为缺乏了阴阳五行的基本辩证。引用伤寒序中的一句话“乃勤求古训，博采众方，撰用《素问》、《九卷》、《八十一难》、《阴阳大论》、《胎胪药录》，并平脉辨证，为《伤寒杂病论》合十六卷，虽未能尽愈诸病，庶可以见病知源，若能寻余所集，思过半矣。 ”仲景先圣处处重视经典基础学习，如果只从方证来认识，这不是对仲景最大的误解吗？中医与西医最大的不同，就是辩证灵活、个体差异。如果把体质这样来分析，基本和西医思路一样，用公式去套，套对了就好用，套不对，自己也很纳闷，为何就不行呢，明明是个尊荣人，黄芪体质，为何黄芪桂枝五物汤就不好用呢？因为你缺乏了阴阳五行的知识，因为缺乏了五运六气的知识，前几天看论坛，拈花的医案很好。对伤寒理解比较深厚，知道仲景的六病欲解时的规律，而且分析的有理有据。恐怕这些在方证学说的人中就是糟粕了吧。“观今之医，不念思求经旨，以演其所知，各承家技，始终顺旧。”这句伤寒序中所言真是精辟啊，现在的医生，不求多学习经典基础的东西 ，各承家技，只知道自己的一家之言。学习中医之人慎之啊。

天虚子

伤寒论序

余宗族素多，向余二百。建安纪年以来，犹未十稔，其死亡者，三分有二，伤寒十居其七。感往昔之沦丧，伤横夭之莫救，乃勤求古训，博采众方，撰用《素问》、《九卷》、《八十一难》、《阴阳大论》、《胎胪药录》，并平脉辨证，为《伤寒杂病论》合十六卷，虽未能尽愈诸病，庶可以见病知源，若能寻余所集，思过半矣。

--------虽未能尽愈诸病，庶可以见病知源，

天虚子

病（证）---源（本）----方

中医学人

天虚子功底不错

中医学人

此案点击率很高，但是来发言的人不多，不知道各位感觉这个医案不值得讨论还是有所顾忌，此为学习中医的大忌。此案不认真学习，碰到类似的病历还会无从下手，体质公式套不对，就束手无策