四肢疼痛何病因,经方原方显效力

顾志君

党参针对血虚阴液不足而出现足底热的情况是对症的。
但是李老师说的我还是有些不明白请教
第一根据您现在的判断患者初诊就应该是桂枝新加汤症？那么本案从开始如果就使用本方是否可以很快见效？
第二四肢拘急难以屈伸是芍药证同时也可以是阳虚湿阻的附子证（学生认为任何症候都可以有阴阳两方面的因素导致）临床若一见拘急便是芍药证似乎失之简单？
第三本案初始的舌苔白厚究竟是何道理先生尚未说清，若说湿在外麻黄可用，若言在里苓术可与，但说是新加汤的症候，尚待先生阐释舌厚之病机。
第四从本案可以看出李老师虚怀若谷，在治疗中借鉴了黄师的药征思路，那么本案若用三部六病之学说治疗该从何处入手？
还望李老师指点，谢谢您！

江湖医侠

楼主的学识人品，在下是甚为钦佩的!     诸位道友见智见仁引发的争议， 令人感慨!中医临证思维不从“病、脉、证、治”的框架之下规范六经病辨证论治体系，争论是永无休止的，治疗方法难以规范，疗效必无保证。楼主之案，虽无腹满时痛，但舌苔厚腻，且大便不畅，脉沉，显为太阴中风的见证，  况还有芍药甘草汤证，故在下以为楼主的治疗一波三折，还是以为走了弯路的，不如直接取桂枝加芍药汤。诸位以为如何？从着举一反三的讨论效果，在下跟帖了一则类似的病例，道友从在下用药的习惯，推测可能葛根汤，其实也是不明“病、脉、证、治”框架之下六经病辨治的道理，该患者臂痛拘紧，伴腰疼，汗出明显，寸位脉浮弱，是为太阳病之桂枝加附子汤证，但舌红，乃久痹寒瘀化热。故当取标本兼治，疗效自在帷幄之中。处方如下：桂枝30白芍60生姜30甘草10大枣15附片15忍冬藤30威灵仙30  七剂。

仆本恨人

一案深入，真可以学到很多东西。

李晓旭的

附子汤原方。

gqf666

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李晓旭的

学习

houlaizhe

有些病的治愈，并不是走一条路，只用唯一方。不管怎样病人治愈，思路和过程就值得我们学习，毕竟我们没有见过患者。

李国栋

听说顾版一天接诊数十病人，很是佩服！我一天接诊病人通常还是不超过十位，所以临证经验相当不足，应该我向顾版学习才是。作为学习交流，依序答复顾版以下意见：
1、按推理本案应是新加汤证。但是临证是看效果，而不是看推理。所以只能等以后，若再遇有类似病状者，来证明推理。
2、任何症候都可以有阴阳两方面的因素导致，其不同点也是从阴阳之性上加以区别。比如烦躁一症，阳证烦躁是以烦为主，心烦意乱而坐卧不安，主要反应的是阴气不足而烦热；阴证烦躁是以躁为主，躁动不宁而不得安卧，主要反应的是阳气不足而躁动。芍药证拘急与附子证拘急，也应当从寒温上加以鉴别。气不行则为水，阳气实则气壅，气壅不行必生湿热水气。血不利则为水，阴气虚则血凝，血凝不行必生寒湿水气。也就是说，阳结者必有水气；阴结者亦必有水气。
本案并不是仅见拘急，不能忽视其脚热。
3、本案苔白厚的病机，有待研讨。无独有偶，前几日有一患者，也是苔白厚，有类似本案的病机，今天来复诊，初诊予方无效，今改予新加汤法，待等其变。若其病症得解，则可考虑苔白厚为生姜证。
4、三部六病学说，是以伤寒论为原本，故该学说主要是发现，而不是发明。若以三部六病学说而辨，本案应属厥阴证，与当归四逆同为一系。故新加汤法与当归四逆汤法，大法有同，小法有异。

李国栋

非常尊崇医侠先生以“病、脉、证、治”为框架之下的六病辨治的临床研究。

李国栋

我很赞同。六病脉证并治，反映的就是人体气血所发生的寒热虚实，以及由此所产生的升降浮沉的生理病理变化。

chezhan

多发这样的病例，各位都是伤寒论高手。

ymljd001

一点个人看法：
新加汤法与当归四逆汤是有区别的，
新加汤：新加的重点在人参，补五脏之精，就是营血。基本方是桂枝汤，加了芍药，有桂枝加芍药汤的意思。加了生姜，有和胃，还有发汗解表意思。
当归四逆汤：重点在细辛，温通的意思明显。去了生姜，加了通草，可以利皮表、四肢的水气，通利关节。当归通血脉，虚人不耐攻伐，缓缓温化瘀血。

奇难杂病

李老师发医案的时候，以为老师是用一个方就见效了。但从老师公布的治疗过程来看，有几诊在里面了，那就不能说这个病人是用新加汤治疗见效了。难道前二诊的方病人服下去对病人不会产生影响吗？我想李老师的治疗思路应该看着分步治疗吧。一诊解决痉挛，二诊解决寒湿饮，三诊调和阴阳补虚，所以李老师这个病案应该说是用三个方治疗见效的。另外，从老师那个牙龈案也可看出，老师治病好像都要几诊才全好，应是分步治疗思路吧，如果不是分步治疗思路，难道是存在选方不准吗？本人发言没有人身攻击之意，如有不当请原谅在下的用词不当。

李国栋

分步治疗，伤寒论里也是有的，比如：“下利腹胀满，身体疼痛者，先温其里，乃攻其表；温里宜四逆汤，攻表宜桂枝汤。”
这是分二步。第一步，先温其里，解决下利腹胀满；第二步，再攻其表，解决身体疼痛。

“服桂枝汤，或下之，仍头项强痛、翕翕发热、无汗、心下满微痛、小便不利者，桂枝去桂加茯苓白术汤主之。”
这种情况，是去桂加茯苓白术汤治好的呢？还是先汗、后下，再服去桂加茯苓白术汤，分三步治好的呢？显然前二步都是错的，因为前二步治疗后，其症状没有得到一点缓解。

疾病的表现在很多时候都不是以典型的脉证出现的，所以医者难以一眼辨认清楚，也是常有的情况。
对于没有见过的病状，医者犯错也是在所难免的。关键是，要避免犯原则性的错误，即避免实者补之，虚者泄之，寒者清之，热者温之等。如何避免呢？伤寒论里也有范例，如：“伤寒，阳脉涩，阴脉弦，法当腹中急痛，先与小建中汤；不瘥者，小柴胡汤主之。”再如：“若不大便六七日，恐有燥屎，欲知之法，少与小承气汤，汤入腹中，转失气者，此有燥屎也，乃可攻之；若不转失气者，此但初头硬，后必溏，不可攻之，攻之必胀满不能食也。”
犯了错，要反省错在哪里？才能避免以后再犯同样的错误。

leiyuanmo

依据症状是西医的“脊髓型颈椎病”！先生没有追究西医的诊断，反而成就了正确的中医诊断与治疗！我看过类似症状一例，运用葛根汤加黄芪白术附子，有效而不佳！看来新加汤最对症！
  多谢提供佳案！

李国栋

感谢交流意见！以前我也比较重视西医的诊断，结果易被其诊断束缚手脚。随着医疗经验的逐步积累，现在只围绕“病、脉、证”而辨治疾病，基本不看西医诊断结果。有一位女性60多岁的心脏病人的治疗很有意思，其主要症状是胸闷、心慌、心律不齐、时有房颤，在心脏内科输液半个月，无改善，病人本想继续输液治疗下一个疗程，也是巧遇，要求我开中药，我予病人二剂桂枝去芍药汤，诸症消解，病人要求出院了。桂枝去芍药汤证只有两个证据：脉促、胸满。不由你不敬佩伤寒论方证的神奇疗效。

甘草干姜汤

很佩服李老师与各路高人的分析和解答.

紫云小鱼

佩服楼主，到五体投地

甘草干姜汤

李国栋:“听人劝，吃饱饭”。十世兄弟来“助阵”，晓军斑竹也力挺，那么我还是交代一下辨证思路吧，不然这个贴子放在理论版块也不合适。
此案患者四肢拘紧疼痛，是以拘紧为主，因为我接诊患者时 .. (2011-07-12 14:21) 

重新再读。

当归四逆汤证是偏于外虚，当有手足寒。新加汤证是偏于里虚，故有“脚底板发热”。