有瘀血又乏力的她，该怎么治？

DaneilChen97

从事艺术教育行业的Y女士，上周因感冒后咳嗽向我索方，与麦门冬汤三剂后，已基本不咳嗽。昨日再次向我求助，想要治疗两三年前因外伤落下的胸骨部疼痛问题。两三年前因外伤，Y女士膻中部位至今仍时不时疼痛，因天气改变或疲劳而加重。她平素怕风，眼睛大而有神，说起话来滔滔不绝，表达也比较生动，原本像个半夏人的她，却表现出一派瘀血的征象：舌黯，舌尖有红点（类似瘀点），月事延期，量正常有血块，小腿部腿毛较长，近几年身上皮肤新长很多斑点。她时不时也会头痛，但现在最想解决的还是疼痛的问题。

我第一个想到的方子是黄师的八味活血汤，另外想到王清任的血府逐瘀汤也有应用机会，但她目前有乏力的症状，觉得容易疲劳。另外她诉平素喝水多，但小溲仍色黄。众所周知，活血化瘀的方子会耗气，黄师《经方使用手册》也提到，如果八味活血汤应用不当会引起乏力，因此想向各位老师求助，这种情况应当怎样处理？

后学在此谢过！

pk2002b

先用柴胡桂枝汤

孙显金

可否试试甘草泻心汤

DaneilChen97

pk2002b 发表于 2018-10-26 15:09
先用柴胡桂枝汤

您好，不知运用柴胡桂枝汤的想法是怎样呢？请您赐教

DaneilChen97

孙显金 发表于 2018-10-26 19:23
可否试试甘草泻心汤

您好，请问使用甘草泻心汤的想法是什么呢？

梦回杏林

　　试试廉价方便的中成药［大黄蛰虫丸］合［乌鸡白凤丸］，补气养血，活血调经，化瘀止痛。

pk2002b

DaneilChen97 发表于 2018-10-26 20:22
您好，不知运用柴胡桂枝汤的想法是怎样呢？请您赐教

小柴胡汤虽不能治胸骨疼痛，但可以缓解胸胁不适。桂枝汤治怕风。舌尖有红点，红点就是红点，不是瘀点。

孙显金

DaneilChen97 发表于 2018-10-26 20:22
您好，请问使用甘草泻心汤的想法是什么呢？

乏力、容易疲劳、怕风、舌黯、月事延期等说明正虚（综合考虑中气虚）；眼睛大而有神，说气话来滔滔不绝，表达生动，头痛等说明心火上炎；淤血征象，喝水多而小便黄说明有热；小腿毛较长综合下有湿；统考虑上热下寒，寒热夹杂，根本原因中虚。这种情况不能再耗气，现在这种人非常非常多。

DaneilChen97

梦回杏林 发表于 2018-10-26 20:25
　　试试廉价方便的中成药［大黄蛰虫丸］合［乌鸡白凤丸］，补气养血，活血调经，化瘀止痛。
...

谢谢前辈指点，我想或许先给她开几副中药，确定治法改善症状之后，或许再用成药善后收功。

DaneilChen97

pk2002b 发表于 2018-10-27 01:26
小柴胡汤虽不能治胸骨疼痛，但可以缓解胸胁不适。桂枝汤治怕风。舌尖有红点，红点就是红点，不是瘀点。
...

Y女士倒没有胸胁部的不适，她的疼痛部位比较固定在胸骨部，有明确的外伤史，因此我考虑使用活血化瘀的方法。

DaneilChen97

孙显金 发表于 2018-10-27 10:00
乏力、容易疲劳、怕风、舌黯、月事延期等说明正虚（综合考虑中气虚）；眼睛大而有神，说气话来滔滔不绝， ...

谢谢您的分析，不过我的疑问是，像Y女士这样有明确外伤史，也可以不管瘀血而从中焦论治吗？

zhengjing1983

DaneilChen97 发表于 2018-10-27 10:18
谢谢您的分析，不过我的疑问是，像Y女士这样有明确外伤史，也可以不管瘀血而从中焦论治吗？
...

用张锡纯的活络效灵丹，当归15丹参10乳香6没药6正气虚加黄芪30

孙显金

DaneilChen97 发表于 2018-10-27 10:18
谢谢您的分析，不过我的疑问是，像Y女士这样有明确外伤史，也可以不管瘀血而从中焦论治吗？
...

甘草泻心汤对外伤治疗疗效非常好，个人认为外伤实际为伤正生邪。

dianshan

这个感冒咳嗽是怎么考虑出的方，后面的那些症状不管了

DaneilChen97

zhengjing1983 发表于 2018-10-27 11:10
用张锡纯的活络效灵丹，当归15丹参10乳香6没药6正气虚加黄芪30

谢谢您的不吝赐教！

DaneilChen97

孙显金 发表于 2018-10-27 16:09
甘草泻心汤对外伤治疗疗效非常好，个人认为外伤实际为伤正生邪。

原来如此！在下学习了，非常感谢！

DaneilChen97

dianshan 发表于 2018-10-27 16:21
这个感冒咳嗽是怎么考虑出的方，后面的那些症状不管了

当时咳嗽已经一周左右，刻诊时咳嗽少痰，伴有口干多饮，白天咳嗽多夜少，咳后脸部有烘热感，同时伴有虚羸少气，因此取“大逆上气”，以及竹叶石膏汤“虚羸少气”，与麦门冬汤。

haha

说话滔滔不绝，是气虚吗？不是！可放胆用八味活血汤。

安居

是否四逆散体质，血府逐瘀汤可行

DaneilChen97

haha 发表于 2018-11-5 18:15
说话滔滔不绝，是气虚吗？不是！可放胆用八味活血汤。

总顾虑她自诉疲倦乏力，脉也细弱。但服用我自拟一八味活血汤加味方后，乏力没有加重，并说更有气力，也验证了您的评论。

DaneilChen97

安居 发表于 2018-11-5 18:58
是否四逆散体质，血府逐瘀汤可行

四逆散体质不太确定，似乎半夏体质更加突出。

lihuien

是不是黄瘦肌肉坚实的柴胡体质呢，舌暗也可以是桂枝舌，桂枝可以通动脉血，柴胡桂枝干姜汤是疲劳恢复剂，而且应用指征可以有胸骨痛或压痛，具体还要楼主结合病人的情况，只是一点小建议，柴胡人可以有半夏证，不矛盾。

DaneilChen97

lihuien 发表于 2019-5-26 00:28
是不是黄瘦肌肉坚实的柴胡体质呢，舌暗也可以是桂枝舌，桂枝可以通动脉血，柴胡桂枝干姜汤是疲劳恢复剂，而 ...

收到，会着重考虑，谢谢您！

DaneilChen97

lihuien 发表于 2019-5-26 00:28
是不是黄瘦肌肉坚实的柴胡体质呢，舌暗也可以是桂枝舌，桂枝可以通动脉血，柴胡桂枝干姜汤是疲劳恢复剂，而 ...

若容易咽充血、咽痛，可否用柴胡桂枝干姜汤呢？
其余疲劳、易出汗符合，但口干不符合。

lihuien

DaneilChen97 发表于 2019-5-26 23:05
若容易咽充血、咽痛，可否用柴胡桂枝干姜汤呢？
其余疲劳、易出汗符合，但口干不符合。
...

充血是暗红，可用，鲜红色不用（郝万山教授讲过，他的经验，咽红也能用桂枝），口干可以，方中有天花粉，患者的瘀血不是太明显，桂枝舌也暗，有机会可以进一步诊断，舌下静脉是否充盈，左少腹压痛否，小腿易抽筋吗，皮肤粗糙或有肌肤甲错。