桂枝汤证里面那个症状是卫强，桂枝汤是怎么对付卫强的？

昆仑太溪

桂枝汤证里面那个症状是卫强，桂枝汤是怎么对付卫强的？

心宁2019

桂枝汤证，正邪已交火，前线打得不错，就是后援补给跟不上，就这么个事，桂枝汤就解决这么个事，生姜、大枣、炙甘草、热稀粥是直接补给，桂枝、芍药是促进动静脉循环间接补给，补给跟上了，仗就打赢了，就这么点儿事。

何必非得营啊卫的搞那么一套出来呢？是对治疗有用啊，还是对理解病理有意义啊？再则一个体系一个说法，不同的理论体系表述都不同，换句话说不同体系间是较难沟通清楚的。

卫是什么？，营是什么？桂枝汤为什么要“对付卫强”？这种表述多是西医对抗医学的表达方式，事实上，中医药之所以能治病不是这个药有什么本事对付了什么病毒，而是依据生命体现时的需要因势利导辅助一下而已，真正解决问题的还是生命本身的良能。

麻黄汤证盖是严阵以待还没有交上火的局面。

李国栋

荣弱卫强的问题，是中医学基本理论的问题。《伤寒论》95条曰：“太阳病，发热、汗出者，此为荣弱卫强，故使汗出。欲救邪风者，宜桂枝汤。”12条曰：“太阳中风，阳浮而阴弱，阳浮者，热自发；阴弱者，汗自出。啬啬恶寒，淅淅恶风，翕翕发热，鼻鸣干呕者，桂枝汤主之。”大论曰：阳脉浮，翕翕发热，是卫阳强；阴脉弱，是营阴弱。
《黄帝内经》曰：“阳强不能密，阴气乃绝。”荣弱卫强，就是阳强不能密，故使汗出。
桂枝汤针对的是荣弱卫强，以芍药益荣阴，以桂枝散卫强。

昆仑太溪

心宁2019 发表于 2019-4-26 22:28
桂枝汤证，正邪已交火，前线打得不错，就是后援补给跟不上，就这么个事，桂枝汤就解决这么个事，生姜、大枣 ...

谢谢。我弄清这个问题，是为了弄清桂枝甘草汤+芍药甘草汤=桂枝汤的问题，进而弄清桂枝加桂汤，桂枝去桂汤，桂枝加芍汤，桂枝去芍汤的问题。

宁波悟道

李国栋看得透切

宁波悟道

桂枝芍药是血分的问题，桂枝加芍药是治疗内部腑有淤血的问题，因为在里，要加大芍药用量，但病在腑不在脏，所以加芍药。如果病在脏，仲景提出当减芍药。

宁波悟道

桂枝去芍药汤，这是胸阳不足，脉促的问题，说明不是淤血的问题，胸阳不足有一类证状，用西医讲就是低血压，心脏跳动慢，血压低，血供不足。并不是受风寒。只要加强心阳就可以了。桂枝加龙骨牧历汤，也是同样的道理

昆仑太溪

李国栋 发表于 2019-4-27 13:47
荣弱卫强的问题，是中医学基本理论的问题。《伤寒论》95条曰：“太阳病，发热、汗出者，此为荣弱卫强，故使 ...

谢谢，老师解释的很详细。发热是卫强，汗出是营弱，那么“啬啬恶寒，淅淅恶风”是什么？“以芍药益荣阴，以桂枝散卫强”，这里的桂枝是解肌发散，为什么在桂枝甘草汤里面又成了温通心阳，又具有了补益性质？还有，我在另一个题目里，想搞明白桂枝甘草汤证+芍药甘草汤证为什么和桂枝汤证不统一的问题。从而进一步解决桂枝加桂，桂枝去桂，桂枝加芍，桂枝去芍的一系列问题。李老师学识渊博，还请不吝赐教，拜谢！

昆仑太溪

宁波悟道 发表于 2019-4-29 19:28
桂枝去芍药汤，这是胸阳不足，脉促的问题，说明不是淤血的问题，胸阳不足有一类证状，用西医讲就是低血压， ...

谢谢。桂枝汤拆开就是桂枝甘草汤汤和芍药甘草汤。可是在桂枝汤里 桂枝是解肌发汗，可是到了桂枝甘草汤里却成了温通心阳。如果桂枝有解散作用，对于心阳不足来说不是更伤心阳吗？

songtao

都不对

昆仑太溪

songtao 发表于 2019-5-1 11:53
都不对

请赐教

songtao

打字太累，我不细说了
打字太累，我简短稍微阐述一下。
   问题无非是太阳症中风的症状，是如何对应营弱卫强的，继而桂枝汤是如何治疗营弱卫强的，就是说症状与方剂是靠营弱卫强联系起来的。现在的问题就是你如何理解其中的细节而已。
    其实你真正需要分析的问题不是那个症状代表着卫强（全部症状都体现卫强），而是要理解这种症状是如何形成的，理解如何形成，就明白了太阳中风到底是个什么疾病，继而明白为什么是用桂枝汤。
    实际分析的过程，正常的状态，营卫是个什么状态呢？中风了是营弱卫强，那么没有中风前呢？为什么中风之后，是营弱卫强，而不是营强卫弱等等其他呢？这才是核心的问题，当然你沿着什么症状是卫强，逐步的深入也会涉及到这些核心，
    故而这里可以看出桂枝绝对不是为了散卫强（说散卫强，还是机械的套证套方），明显散卫强，在桂枝甘草汤是说不通的。
      很多细节我就不说了，一来解释清楚可以写上几万字，二来桂枝汤也说了一千多年了，古代名家都解释的很清楚了。当然若是这个方剂都没有搞懂，那么后面的方剂更是不可能懂

昆仑太溪

songtao 发表于 2019-5-1 19:18
打字太累，我不细说了
打字太累，我简短稍微阐述一下。
   问题无非是太阳症中风的症状，是如何对应营弱卫 ...

虽然还是没有明白，但是还是谢谢赐教！

黄和中西医结合

《伤寒论》95条曰：“太阳病，发热、汗出者，此为荣弱卫强，故使汗出。欲救邪风者，宜桂枝汤。”
此之“卫”，非唯“卫气”，亦言邪气凑于“卫”之层位。其时卫气奋而抗邪，卫气受损而见虚，邪气不退而犹盛，二气交争，“卫”之层位之正邪抗搏状态尚属激烈，故谓之“卫强”，非言其“卫气强”耳。所谓卫并于邪则强，荣夺于汗则弱。故以桂枝、生姜扶卫气，散邪气，芍药、甘草、大枣益荣气，而芍药更携运荣气至“卫”之层位{桂、姜有化阴为阳之功（此之“阳”，为阴阳和合之正气义）}，以助桂、姜祛外邪，此仲师扶正祛邪之妙法也。

songtao

   在

袁桢

楼主你好，这个问题同样困惑我很久了。我把我的猜想与你说说，权当一笑谈。
营弱卫强，首先弄清楚二者的概念，营是指阴即津血，卫是指阳即阳气。得桂枝汤证人为什么会出现发热汗出，这是病人本身体质即营卫虚实决定的。麻黄汤证的病人为什么发热无汗呢，同样也是本身营卫之虚实决定的。
麻黄汤证的病人胃气不虚，营卫之气充足，调节腠理功能正常，所以一遇风寒，腠理会生理性闭合防止外邪入侵。此为营卫俱强，营卫气在表不断充续，但腠理闭而不开，阳气不断累积，阴血喷壮，故高热，烦疼，恶寒【身体内外温差大】而无汗【腠理闭而不开】，所以要发汗泻营卫。
桂枝汤证的病人胃气本虚，营卫之气原本就不足，即使不受风寒也难以调节正常的营卫功能，君不见，桂枝汤证有时发热，自汗出吗，这就是这种病人本身营卫素虚的明证。再说营弱卫强，营卫不足的病人，一受风寒，胃气虽虚但仍要出表以救营卫，表之营卫已不能司开合之职，卫气虚则不能闭，故腠理常开，阳气缓缓出表救卫，虽边出边泻【汗出阳也会消耗】，但总比未中风前阳气要足，故发热【绝对没有麻黄汤证发热高】，阳气外出救卫，阴血也会随阳一并外出救营，营到表后遇上腠理大开，卫阳又无力闭合腠理，故营随卫一并外泻，所以看到了汗出。到这里可以说说卫强营弱了，所谓卫强是卫气本能的一种虚性亢奋，是被迫无奈的一种反抗非真强。营弱是真的弱【胃气本虚】。论曰，营弱卫强，故使汗出，不要择开去理解，营弱卫强是一组病机的整体。
桂枝助卫阳，芍药养营血，不是问题了吧，大枣，甘草助胃气，生姜推动前四药源源不断出表救营卫。喝粥是谷补，很直接地补充胃气，覆被是物理性保护卫阳，不让散失过多。有一个问题，既然营卫俱虚，为什么还要发汗，这是因为营阴大量积累在腠理，远远超出了卫气运行营血的能力，还是为了保护卫阳，所以要微微发汗，把过多的【废水】发出体外，为什么不可令如水淋漓，因为这样会伤阳，使的营阴更加无休止的外泄，君不见，后面的桂枝加附子汤，加附子者还是助阳来敛阴的。通看桂枝汤确实是一剂补药，黄师所言甚是。

昆仑太溪

黄和中西医结合 发表于 2019-5-2 01:45
《伤寒论》95条曰：“太阳病，发热、汗出者，此为荣弱卫强，故使汗出。欲救邪风者，宜桂枝汤。”
此之“卫 ...

谢谢老师指点。

昆仑太溪

songtao 发表于 2019-5-2 02:30
在假期，我简短的说：
   太阳主表，在发病之前，营卫是和谐的，阴阳和合谓之道，注意注意注意，关键是什么 ...

谢谢老师！好像明白一些了。
是不是像知柏地黄丸证一样的道理啊?本来是阴阳平衡，结果是阴受损才导致火旺的。桂枝汤证，本来发病之前是营卫和合，结果是因为邪风导致了营弱，才显得卫强了。
知柏地黄丸是养阴清火；桂枝汤是养营祛风。
我这样理解对吗，老师？
可是，桂枝汤，和桂枝甘草汤，芍药甘草汤好像还是统一不起来。

昆仑太溪

袁桢 发表于 2019-5-2 10:13
楼主你好，这个问题同样困惑我很久了。我把我的猜想与你说说，权当一笑谈。
营弱卫强，首先弄清楚二者的概 ...

谢谢老师的指点和解释。

songtao

昆仑太溪

songtao 发表于 2019-5-3 23:57
还不明白?
太阳中风的卫强是“强横夺理”的强，不是“强壮”的强。故而太阳中风卫气仍然是“卫弱”，倘若 ...

我都不好意思了，学生愚钝，麻烦老师一次次讲解，再谢老师！

ahyj

我来听课

九五六一

我琢磨这：桂枝汤和麻黄汤都是外表受凉（寒），一轻一重（相对而言）。机体皆加速代谢（阳盛）推动体液（阴）充斥体表和头部，试图排汗驱邪，与凉（寒）交争，胜则汗出，同时损失部分热能和体液（阴阳），阴阳皆有损失（过汗脉微或迟）。不胜则在体表呈对峙状态，热郁而寒不去，败则热退入里。