是不是中医高手

圆香博客

中医讲综合实力。他人的吹捧赞誉、自我的良好感觉、理论的一得之见、积累的成功案例……以这些为依据认定自己为中医高手，是比较常见的，但却是不合理的。中医高手只有一个衡量标准，就是临床治愈率要高。这东西自己都不好统计，别人更不知道了。是不是高手，只有自己心知肚明，每天看了多少病人，康复八成以上（不少病人因为客套，只说好多了，到底好了多少还得细问）的大概有几位，其实多少还是心里有数的。既然是高手，治愈率应该得在七成以上，六十及格七十优秀，这个要求不高。我不觉得自己是中医高手，只是一个初学者，还需要大量临床的历练成长。中医界自称高手的比较多，但真的就是吗？

曹医生

忽悠的多，治好了把病情夸大，没治疗好不吭声。效果好的，脉像什么的都是后面修改编了插进去。凡主观的，例如脉像，问诊，很多都有事后作假的，不足为信。

jstz--123

二位能用怀疑的态度看别人的医案，很不错！
起码没有人云亦云，贺一个！

圆香博客

上面说的比较客观。我的医案有时也捡好的写，一个胃炎病，初诊方效果很好，二诊时乱加了些补药，吃了很难受，医案里就不提二诊了。这种事可能大多数人也都干过。

jfslj

治愈率应该得在七成以上
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绝对国手级别，事实上不存在；因为古代那些医案很多都是别人治不了的
这种有三成都是极其厉害的了
我一个西医朋友私下跟我说，名医手上血债更多
原因很简单，他们专门帮人擦屁股
换了庸医那些基本都嗝屁

jfslj

曹医生:忽悠的多，治好了把病情夸大，没治疗好不吭声。效果好的，脉像什么的都是后面修改编了插进去。凡主观的，例如脉像，问诊，很多都有事后作假的，不足为信。 (2015-01-18 14:52) 

你自己不懂把脉，就不要这样说人家
古代的脉案，可重复性比问诊更高，我受益匪浅
看来你该更多花时间学手术

圆香博客

没错，七成治愈率的几乎不存在，除非专科的。所以我常说医学几乎只有幼儿园水平。所谓高手只是相对而言的。比如五成的相对三成的可以叫高手。

hj081620

脉不行的就是中医没入门

圆香博客

脉法出众者临床治愈率高，与事实不符合。金伟王光宇梁秀清等脉学名家，临床治愈率应该都不及黄老师。医学是综合能力，虽然脉学相当重要。

r109

论坛上宣称十中八九的也有好几位，想想也是醉了。
真的考验坛友的眼光。

圆香博客

呵呵，当酒后失言看吧！中医大都有些狂，我以前也说过几次醉话。我们中国人历来爱造神，最典型的莫过于传统武术，但我曾当面听山东张老师（民间武术实战中几乎不败）说：武圣人孙禄堂先生也不一定打得了柳海龙这些冠军。为什么造神？可以赚钱。

槐杏

初临床记得治好的，久临床记得治不好的。

圆香博客

精辟！还是希望中医发展越来越好，好医生越来越多，共同努力吧！

抱残守缺

努力是应该的，但也不要把医学当成万能的，本来就不是完善的，是不断进步的学术体系，怎么可能十全九，在疾病面前任何医学、医生如沧海一粟，相当渺小。

潘鑫

“金伟王光宇梁秀清等脉学名家，临床治愈率应该都不及黄老师”，按照楼主意思，楼主统计过？金伟王光宇我不知道，梁秀清老先生的临床治愈率恐怕不低于黄煌老师吧。

黄天飞

金伟、许跃远在其著作中，把诊脉神化成己可以超越许多现代仪器了，可“烧伤超人阿宝"发起的摸脉测孕擂台中，却不见此等脉学大家出来应战，为我中华医学争一口气？可能这时此等脉神正在应邀远赴重洋为各国元首富商诊脉去了，由于就诊者众，所以未能回国为我中医鼓与呼……

圆香博客

非常同抱残守缺的观点，很客观。

圆香博客

梁秀清治病不怎么样。说的不一定对。

曹医生

确实，平时吹得神乎其神，人家西医摆个擂台硬是不敢吭声，还自欺欺人说什么不和人家一番见识，问题是，骂起西医来，平时嘴巴也不饶人的。

曹医生

圆香博客:呵呵，当酒后失言看吧！中医大都有些狂，我以前也说过几次醉话。我们中国人历来爱造神，最典型的莫过于传统武术，但我曾当面听山东张老师（民间武术实战中几乎不败）说：武圣人孙禄堂先 .. (2015-01-18 19:48) 

哈哈，武林高手不一定干的过军警的，都是武侠小说看多了，一个是花架子一个是实用的，一个是表演哄人的，一个是杀人的。

圆香博客

迷信深山里有世外高人的大有人在。实际上奇装异服的道士头陀等高手，和专业队的一动手，人家的边都摸不上。中医界其实也是这样的。不少民间中医被神化了。

红顶胖大海

哈哈，武林高手不一定干的过军警的，都是武侠小说看多了，一个是花架子一个是实用的，一个是表演哄人的，一个是杀人的。

一定的，所以武术高手从来不与中南海保镖过招，一个讲究比武艺高下，一个讲究一招制敌（杀死或致残，至少是暂时失去伤害他人的能力）。

红顶胖大海

据说，胡希恕老先生说过，他自己的治愈率大约是60-70%，所以，我认为，我们平时生活中大概见不到治愈率能达到50%的大夫。不是没有，而是见不到。他们在最需要他们的地方充分发挥光和热呢！

红顶胖大海

圆香博客:迷信深山里有世外高人的大有人在。实际上奇装异服的道士头陀等高手，和专业队的一动手，人家的边都摸不上。中医界其实也是这样的。不少民间中医被神化了。 (2015-01-19 11:58) 

好像是吴清源还是谁说过，围棋业余六段连专业初段都下不过。

曹医生

圆香博客:迷信深山里有世外高人的大有人在。实际上奇装异服的道士头陀等高手，和专业队的一动手，人家的边都摸不上。中医界其实也是这样的。不少民间中医被神化了。 (2015-01-19 11:58)

深山老林，人都没几个，还看病，哈哈，当医生，首先要有足够的病人增加阅历，躲在深山里就是为了哄无知山民。还有什么和尚道士，古代的医生为了行走方便及安全装扮成道士或者和尚，因为那时候官府对老百姓异地流动是有限制的，但是道士和尚是没限制的，而且土匪强盗也一般不会杀和尚道士，更为了增加神秘感，其实还是为了行医混饭吃，就跟西医开始也要扮作传教士一样。但是现在行走江湖，根本不需要假扮道士和尚，现在太平盛世，安全的很，所以假扮道士除了忽悠没什么其他意义。还有什么武侠小说，读本秘籍就练成了绝世武功，看一本医书就可行走江湖，这些也就哄哄文盲，练武一定要对打，两个人互相对打练习反应能力，行医必须临床练习思辩能力，不然都是花架子。当然也不排除深山老林有些医生因为祖上的某个病的秘方，这些人严格讲不是医生，因为只要有那个方子学没学过医，都会用，而且也就会看这个几个病。

圆香博客

胡老治愈率六七成，很佩服，很了不起。武术方面，把掌握传统武术及现代拳击精髓的一个邹市明研究透彻，就了不得了。

劳动人民

治愈率要看具体情况的，这个倒不能一概而论。

比如普通伤风感冒，3帖药的治愈率不能说100％，七成是一定要有的。否则还是趁早改行算了。

但是大病绝症，受饮食作息情志环境的影响很大，致病因子不消失，治愈无从谈起。很多的病不能在“医”这个层面解决的。

如果病人非常信任你，完全遵从医嘱，药源有保障，那么50付－100付应该去除临床症状，比如糖尿病去除口渴消瘦弱视泡沫尿，血糖稳定，这个情况应该也在70％以上。

能做到这些，已是翘楚了。胡老治愈率70％，那绝对是高手之高手之高高手了。

jfslj

曹医生:确实，平时吹得神乎其神，人家西医摆个擂台硬是不敢吭声，还自欺欺人说什么不和人家一番见识，问题是，骂起西医来，平时嘴巴也不饶人的。 (2015-01-19 10:01) 

你要明白点基本逻辑的话，就知道去应战的中医，才真是脑子有问题；连望诊都不许，啥叫四诊合参？西医敢靠一个指标给人轻易诊断治病？我觉得你就是中医西化教育失败的典型

jfslj

曹医生:哈哈，武林高手不一定干的过军警的，都是武侠小说看多了，一个是花架子一个是实用的，一个是表演哄人的，一个是杀人的。 (2015-01-19 10:03) 

你看过李连杰的精武门吗？要杀人就别赤手空拳，搏击冠军被菜刀砍死的例子就在身边。就是冷兵器尚且一寸长一寸强，对兵器我也有点研究的，有点对你很不屑，你懂点基本逻辑不？西医没有任何器械的话，啥病也看不了，不要把对症治疗当治病，那是吸毒

高山

大肆谈论“治愈率”，我不说你对中医理解差，我只说你用词不当。

什么叫做治愈？第一，你没有给出治愈标准。第二，你不知道医药其实不是万能的，尤其中医药对于疾病从来都是辅助，而不是喧宾夺主(西医是喧宾夺主)那样的“治疗”。中医的治疗其实只是辅助，病人自身的愈病能力被唤醒，这才是真相。第三，你不知道，有一些疾病是不能治愈的，而只能减缓、控制，医生治疗能够“有效”便是高手，别妄谈“治愈”。

可能你还不知道，疾病常常是相互转化的。治好某一个疾病，很可能诱发另一种疾病，而你却不知道。误治的后果，有的马上出现，有的要日后甚至更长时间才能逐渐显现。没有一个对生命的深刻理解，“治愈”中可能隐藏着危机。

我有一个老年病人，吃我的方八剂，原来的“高血压”好了，不再服西药。八年来血压一直正常。他也不再找我诊治，他认为好了。你说这是不是治愈？可第九年，他突然发生脑梗，变成半身不遂，陷入危机。这其中的问题，一言难尽啊！

曹医生

jfslj:你看过李连杰的精武门吗？要杀人就别赤手空拳，搏击冠军被菜刀砍死的例子就在身边。就是冷兵器尚且一寸长一寸强，对兵器我也有点研究的，有点对你很不屑，你懂点基本逻辑不？西医没有任 .. (2015-01-19 14:53) 

哈哈，西医没有器械就看不了病，你这是井底之蛙吧，没有器械之前，西医怎么看病，《西医诊断学》学过没，人家西医的叩诊，望诊，腹诊，听诊多详细多客观，不要自己不懂在这里自大

圆香博客

呼唤管理人员驾到，控制这里的唇枪舌剑局势。

techiezp

上面诸位说的实在，都是高手。
      高人们，求方求指点：秋冬唇干，尤其是下嘴唇，天冷尤甚，刮风尤甚。口不渴，舌大水滑有齿痕，无便秘但多不成形，粘马桶，小便正常。

圆香博客

咨询病情的帖子请在社会服务版块发布。

生姜干姜

楼主多临证几年，多接触些病人你会对你的标准有重新理解。这个标准挺搞笑的。

圆香博客

欢迎楼上批评指正，畅所欲言。看到讲半句话，作神秘状的，我也会笑。

紅森

要意識到這個問題: 沒有一個人是可以被徹底治癒的，因為每個人最後都死了或都得死，無人倖免。對吧?

所以，首先什麼叫治癒得要定义，還得跟蹤結果，這不是件容易的事呢! 另外，有人求醫而醫生自知没把握治好或肯定是死的，到底給不給治? 若治，結果算不算在不能治癒的比例中? 很多癌症患者，醫院放棄治療，而找醫生治，原本可能就是抱著最後微乎其微的希望或希望好死而已，肯定是死馬一匹，是治還是不治? 不治，有損醫者之仁心，治肯定降低治癒率。

內經標準，十全六為下工，十全八為中工，十全九為上工。如今一方面中醫素質差了，這是肯定的。病人的病比從前複雜很多，這也是實情，但也是因為現代人總體不了解、不應用中醫知識，各方面病因比從前多而複雜。能有幾人能十全六的? 國醫大師們敢打保票嗎? 我懷疑，呵呵。

紅森

techiezp:     上面诸位说的实在，都是高手。
      高人们，求方求指点：秋冬唇干，尤其是下嘴唇，天冷尤甚，刮风尤甚。口不渴，舌大水滑有齿痕，无便秘但多不成 .. (2015-01-19 19:35) 

從調脾胃入手，尤其是脾，脾開竅於唇，脾不運化，津不上奉，故唇乾，不能化水故唇乾而口不渴。

四診連一診都不全，難說怎麼用藥。或許先試試看五苓散吧。

五月的风哟

曹医生:忽悠的多，治好了把病情夸大，没治疗好不吭声。效果好的，脉像什么的都是后面修改编了插进去。凡主观的，例如脉像，问诊，很多都有事后作假的，不足为信。 (2015-01-18 14:52) 

非常赞同曹医生的说法，我也有同感。

生姜干姜

六十极格，七十优秀，这个要求不高！我用词不当见量！应该说楼主挺幽默的。谢谢楼主！

圆香博客

从当前医学水平现状看，六十及格七十优秀的话是有些问题，标准太高了。六十及格七十优秀，本身没问题。

梦随心动007

槐杏:初临床记得治好的，久临床记得治不好的。 (2015-01-18 21:30) 

确实如此

乐在医中

槐杏:初临床记得治好的，久临床记得治不好的。 (2015-01-18 21:30) 

精彩！这是老江湖人的说法啦。