搜索
热搜: 体质 药证 方证
查看: 4426|回复: 21

[普通咨询] 急求老师指点崩漏用方

[复制链接]

32

主题

656

积分

849 小时

在线时间

高中生

经方人

Rank: 3Rank: 3

积分
656
发表于 2017-12-4 14:35:45 来自手机发布 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
查看消息
求助,顽固崩漏患者,44岁,多次人流术史,虚寒体质。两年前崩漏反复发作,西医激素替代疗法、诊刮术都用过。体型偏胖,肤白,容易疲乏,下肢酸胀。刻下:经血淋淋不断,精神欠佳,舌淡苔薄白中有裂纹,舌底脉络扩张,偶有心慌头晕,口稍干,二便可,B超显示内膜增厚,性激素六项正常。我用桂枝茯苓丸加蒲黄炭,党参、黄芪,阿胶,女贞子,墨旱莲,蜜甘草三剂后,有小血块排出,舌质转润裂纹变少,精神转好,但出血量不见减少。转方时桂枝加至10克(之前6克),赤芍加至15克,阿胶加至10克(之前6克)另加怀牛膝15克,余不变。一剂下去后,隔日患者反馈排出2cm左右血块四坨,血量没有减少,早上起来头晕心慌恶心感强烈,似有出冷汗的感觉但未出汗。故此,我对自己的用方心存疑虑,恐生变故,特急求各位老师指教,感恩不尽。
1 小时前

回复





上一篇:黄老师3个出诊点哪个离高铁站近?
下一篇:急求崩漏止血方

366

主题

8183

积分

1万

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
8183
发表于 2017-12-4 19:50:58 | 显示全部楼层
我的贴子,《不能一见血块就祛瘀>>,与这种情况有点相似
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

8

主题

892

积分

1632 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
892
QQ
发表于 2017-12-4 20:06:14 | 显示全部楼层
可以试试黄连阿胶汤加生地。地用大量
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

2328

积分

7741 小时

在线时间

硕士生

经方中医的忠实追随者

Rank: 5Rank: 5

积分
2328
发表于 2017-12-4 20:33:14 来自手机发布 | 显示全部楼层
确认崩漏的话,用胶姜汤。

胶艾汤,把艾叶换等量干姜,就是胶姜汤。金匮要略原方。


回复 支持 反对

使用道具 举报

70

主题

2223

积分

6989 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2223
发表于 2017-12-4 20:36:22 | 显示全部楼层
黄芪,当归,桑叶,三七,阿胶。
回复 支持 反对

使用道具 举报

170

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
10894
发表于 2017-12-4 22:41:54 | 显示全部楼层

RE: 急求老师指点崩漏用方

rst39583 发表于 2017-12-4 19:50
我的贴子,《不能一见血块就祛瘀>>,与这种情况有点相似

  有道理,两年崩漏反复发作,诊刮术都用过,舌淡苔薄白中有裂纹,这是气血两虚,因虚致瘀,不宜强行活血,宜温补气血,气血充足了瘀血就会缓解。
回复 支持 反对

使用道具 举报

170

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
10894
发表于 2017-12-4 22:47:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 梦回杏林 于 2017-12-4 23:48 编辑
求助,顽固崩漏患者,44岁,多次人流术史,虚寒体质。两年前崩漏反复发作,西医激素替代疗法、诊刮术都用过。体型偏胖,肤白,容易疲乏,下肢酸胀。刻下:经血淋淋不断,精神欠佳,舌淡苔薄白中有裂纹,舌底脉络扩张,偶有心慌头晕,口稍干,二便可,B超显示内膜增厚,性激素六项正常。我用桂枝茯苓丸加蒲黄炭,党参、黄芪,阿胶,女贞子,墨旱莲,蜜甘草三剂后,有小血块排出,舌质转润裂纹变少,精神转好,但出血量不见减少。转方时桂枝加至10克(之前6克),赤芍加至15克,阿胶加至10克(之前6克)另加怀牛膝15克,余不变。一剂下去后,隔日患者反馈排出2cm左右血块四坨,血量没有减少,早上起来头晕心慌恶心感强烈,似有出冷汗的感觉但未出汗。故此,我对自己的用方心存疑虑,恐生变故,特急求各位老师指教,感恩不尽。
  这是因虚致瘀、脾不统血,宜考虑[芎归胶艾汤]合[理中汤]。
  (川芎、阿胶、炙甘草、艾叶、当归、白芍、生地;生晒参、炒白朮、炮姜)
  个见仅供参考。

回复 支持 反对

使用道具 举报

170

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
10894
发表于 2017-12-4 22:50:02 | 显示全部楼层

  血证及有出血倾向者慎用桂枝。
回复 支持 反对

使用道具 举报

32

主题

656

积分

849 小时

在线时间

高中生

经方人

Rank: 3Rank: 3

积分
656
 楼主| 发表于 2017-12-5 19:00:18 | 显示全部楼层

RE: 急求老师指点崩漏用方

rst39583 发表于 2017-12-4 19:50
我的贴子,《不能一见血块就祛瘀>>,与这种情况有点相似

老师的贴子已拜读。反思自己还是因为基础薄弱考虑问题失于偏颇,见患者子宫B超显示内膜增厚舌底脉络扩张双下肢皮肤干燥且小腹刺痛,就把重点放在化瘀止血上了,虽有兼顾固本澄源但终究是本末倒置正不胜攻伐才导致患者出现头晕恩心等现象
回复 支持 反对

使用道具 举报

32

主题

656

积分

849 小时

在线时间

高中生

经方人

Rank: 3Rank: 3

积分
656
 楼主| 发表于 2017-12-5 19:02:11 | 显示全部楼层

RE: 急求老师指点崩漏用方

梦回杏林 发表于 2017-12-4 22:50
  血证及有出血倾向者慎用桂枝。

多谢指教!
回复 支持 反对

使用道具 举报

32

主题

656

积分

849 小时

在线时间

高中生

经方人

Rank: 3Rank: 3

积分
656
 楼主| 发表于 2017-12-5 19:03:39 | 显示全部楼层

RE: 急求老师指点崩漏用方

袁桢 发表于 2017-12-4 20:36
黄芪,当归,桑叶,三七,阿胶。

好方!学习了,多谢!
回复 支持 反对

使用道具 举报

32

主题

656

积分

849 小时

在线时间

高中生

经方人

Rank: 3Rank: 3

积分
656
 楼主| 发表于 2017-12-5 19:05:05 | 显示全部楼层

RE: 急求老师指点崩漏用方

罗罗育儿 发表于 2017-12-4 20:33
确认崩漏的话,用胶姜汤。

胶艾汤,把艾叶换等量干姜,就是胶姜汤。金匮要略原方。

多谢援手!
回复 支持 反对

使用道具 举报

32

主题

656

积分

849 小时

在线时间

高中生

经方人

Rank: 3Rank: 3

积分
656
 楼主| 发表于 2017-12-5 19:07:46 | 显示全部楼层

RE: 急求老师指点崩漏用方

梦回杏林 发表于 2017-12-4 22:41
  有道理,两年崩漏反复发作,诊刮术都用过,舌淡苔薄白中有裂纹,这是气血两虚,因虚致瘀,不宜强行活 ...

一语惊醒梦中人,感谢
回复 支持 反对

使用道具 举报

32

主题

656

积分

849 小时

在线时间

高中生

经方人

Rank: 3Rank: 3

积分
656
 楼主| 发表于 2017-12-5 19:14:07 | 显示全部楼层

RE: 急求老师指点崩漏用方

wjjbb 发表于 2017-12-4 20:06
可以试试黄连阿胶汤加生地。地用大量

加大生地用量是不是黄连阿胶汤就可以用于虚症崩漏患者了呢?您有用过的成功案例是吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

32

主题

656

积分

849 小时

在线时间

高中生

经方人

Rank: 3Rank: 3

积分
656
 楼主| 发表于 2017-12-5 19:18:23 | 显示全部楼层

RE: 急求老师指点崩漏用方

梦回杏林 发表于 2017-12-4 22:47
  这是因虚致瘀、脾不统血,宜考虑[芎归胶艾汤]合[理中汤]。
  (川芎、阿胶、炙甘草、艾叶、当归 ...

请教老师,此案例用“温经汤”能否见效?
回复 支持 反对

使用道具 举报

170

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
10894
发表于 2017-12-5 21:52:20 | 显示全部楼层

RE: 急求老师指点崩漏用方

经方之舞 发表于 2017-12-5 19:18
请教老师,此案例用“温经汤”能否见效?

  我只是个医学爱好者,没有临床实战经验,只能做理论上的分析,拙见仅供老师参考,实不敢言指教。
  [温经汤]的主药“吴茱萸”是暖肝胃的,所以所主的首要证机是“肝寒”,同时兼有“血虚、血瘀、阴虚、脾虚、痰饮”。
  冯世纶《张仲景用方解析》一书中讲,[温经汤]的【辩证要点】是:“芎归胶艾汤、当归芍药散、吴茱萸汤、麦门冬汤、桂枝茯苓丸,诸方证合并证者”。
  我觉得此方可以考虑,如果患者偏重于肝寒则相宜。“生姜”若换成“炮姜”温经止血的效果更好,可结合吴茱萸的用量及患者虚寒的程度来权衡斟酌。
回复 支持 反对

使用道具 举报

170

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
10894
发表于 2017-12-5 22:17:15 | 显示全部楼层

RE: 急求老师指点崩漏用方

本帖最后由 梦回杏林 于 2017-12-5 22:41 编辑
梦回杏林 发表于 2017-12-5 21:52
  我只是个医学爱好者,没有临床实战经验,只能做理论上的分析,拙见仅供老师参考,实不敢言指教。
  ...
  求助,顽固崩漏患者,44岁多次人流术史,虚寒体质。两年前崩漏反复发作,西医激素替代疗法、诊刮术都用过。体型偏胖,肤白,容易疲乏,下肢酸胀。刻下:经血淋淋不断,精神欠佳,舌淡苔薄白中有裂纹,舌底脉络扩张,偶有心慌头晕,口稍干,二便可,B超显示内膜增厚,性激素六项正常。我用桂枝茯苓丸加蒲黄炭,党参、黄芪,阿胶,女贞子,墨旱莲,蜜甘草三剂后,有小血块排出,舌质转润裂纹变少,精神转好,但出血量不见减少。转方时桂枝加至10克(之前6克),赤芍加至15克,阿胶加至10克(之前6克)另加怀牛膝15克,余不变。一剂下去后,隔日患者反馈排出2cm左右血块四坨,血量没有减少,早上起来头晕心慌恶心感强烈,似有出冷汗的感觉但未出汗。故此,我对自己的用方心存疑虑,恐生变故,特急求各位老师指教,感恩不尽。
  老师的贴子已拜读。反思自己还是因为基础薄弱考虑问题失于偏颇,见患者子宫B超显示内膜增厚舌底脉络扩张双下肢皮肤干燥且小腹刺痛,就把重点放在化瘀止血上了,虽有兼顾固本澄源但终究是本末倒置正不胜攻伐才导致患者出现头晕恩心等现象

  从“方证相应”的角度看,此患者的如下症状基本符合[温经汤]的方证:
  1、口稍干 -> “唇口干燥” -> “瘀血在少腹不去”
  2、下肢肤燥-> 类“唇口干燥”-> “瘀血在少腹不去”
  3、小腹刺痛-> “少腹里急” -> “瘀血在少腹不去”
  4、多次人流-> “曾经半产” -> “瘀血在少腹不去”
  5、崩漏  -> “此病属带下”-> 类似于“下利数十日不止”
  6、年龄44岁-> 与“妇人年五十”相近

============
  《金匮要略》{妇人杂病脉证并治第二十二}:
  “问曰:妇人年五十,所病下利数十日不止,暮即发热,少腹里急,腹满,手掌烦热,唇口干燥,何也?师曰:此病属带下。何以故?曾经半产,瘀血在少腹不去,何以知之?其证唇口干燥,故知之。当以温经汤主之。”

回复 支持 反对

使用道具 举报

32

主题

656

积分

849 小时

在线时间

高中生

经方人

Rank: 3Rank: 3

积分
656
 楼主| 发表于 2017-12-7 03:23:48 | 显示全部楼层

RE: 急求老师指点崩漏用方

梦回杏林 发表于 2017-12-5 22:17
  从“方证相应”的角度看,此患者的如下症状基本符合[温经汤]的方证:
  1、口稍干 -> “唇 ...

汗颜
回复 支持 反对

使用道具 举报

170

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
10894
发表于 2017-12-7 10:17:25 | 显示全部楼层

RE: 急求老师指点崩漏用方


  老师过谦了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

170

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
10894
发表于 2017-12-7 11:41:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 梦回杏林 于 2017-12-7 19:04 编辑

  有道是:“万病变化千般状,不外阴阳表里间”。
  “八纲”是万病的纲领,中医辨证的总纲,《伤寒论》的“六经”也是基于“八纲”的,所以“方证相应”也要辨“表里、虚实、寒热、阴阳”。

  我觉得崩漏可以先排除有表证的情况,然后通过辨别“虚实、寒热”来选方用药:
  一、瘀结实证(气血充足,实瘀实结):
    1、下焦瘀热互结->可考虑[下瘀血汽]、[桃核承气汤]
    2、下焦寒瘀互结->可考虑[少腹逐瘀汤](活血祛瘀,温经止痛)
  二、瘀而不虚(气血不虚,瘀结不重):
    ->可考虑[桂枝茯苓丸]
  三、虚寒致瘀(脾不统血):
    1、偏于“气虚”->可考虑[固本止崩汤]
    2、偏于“血虚”->可考虑[芎归胶艾汤]
    3、偏于“气血虚寒”->可考虑[芎归胶艾汤]+炮姜或者合[理中汤]
    4、肝寒血瘀气血两虚->可考虑[温经汤]

  可通过“疼痛轻重、是否硬满、血块多少”来判断瘀结的虚实;通过“舌质偏红偏淡、饮食量多量少、脉象强弱粗细、漏血颜色深浅、患者精神体力年龄、以及病程的长短”来判断气血的虚实。

======
参考资料:
  1、《论六经与八纲》(胡希恕)
  https://wenku.baidu.com/view/4bd2cd5abe23482fb4da4c0f.html
  2、《桃核承气汤治疗妇科疾病举隅》
  http://d.wanfangdata.com.cn/Periodical/syzyyzz200502050

回复 支持 反对

使用道具 举报

32

主题

656

积分

849 小时

在线时间

高中生

经方人

Rank: 3Rank: 3

积分
656
 楼主| 发表于 2017-12-7 14:04:21 | 显示全部楼层

RE: 急求老师指点崩漏用方

梦回杏林 发表于 2017-12-7 11:41
  有道是:“万病变化千般状,不外阴阳表里间”。
  “八纲”是万病的纲领,中医辨证的总纲,《伤寒论 ...

此番指点可见老师功底非同一般,不做临床真是浪费资源了。细细琢磨下来,收获很大,万分感谢
回复 支持 反对

使用道具 举报

170

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
10894
发表于 2017-12-7 14:43:06 | 显示全部楼层

RE: 急求老师指点崩漏用方

经方之舞 发表于 2017-12-7 14:04
此番指点可见老师功底非同一般,不做临床真是浪费资源了。细细琢磨下来,收获很大,万分感谢 ...

  老师言重了,我纸上谈兵而已,真要上了临床,“迷惘”和“碰壁”是时常难免的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

捐助本站|小黑屋|手机版|经方医学论坛 ( 苏ICP备05020114号 )|网站地图

GMT+8, 2024-3-29 21:50 , Processed in 0.262028 second(s), 36 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2004-2024 hhjfsl.com.