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[儿科] 退热汤用在这儿合适吗

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发表于 2017-8-21 06:11:34 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 三守道人 于 2017-8-21 10:30 编辑

      李妞,9岁。体瘦,面白,小时候三天两头发烧住院治疗。上次得了“咽炎”,发烧3天,38°5以下。干咳无汗,舌苔白厚,纳可。怕冷,头疼,口渴,喝水很多。扁桃体肿大,痰黄难咳。
      自服小柴胡颗粒、咽扁颗粒、小儿黄那敏颗粒,没什么效果。
      我以其头疼恶寒无汗,准备投以葛根汤,又因痰黄难咳加桔梗、牛蒡子,后来觉得总不如麻黄汤来得直接,于是断然书方:
      麻黄6  桂枝3  杏仁6  生甘草4  柴胡25  黄芩6  连翘15  桔梗12  石膏25  牛蒡子15   1付   晚饭后、睡前、次晨分三次服完。
      其实就是麻黄汤、退热汤合桔梗汤加味,开完后一直纠结:

      连翘的剂量是否过小、桔梗又是否用得太多,随症加减的牛蒡子是否真的必须,教授说退热汤用于汗出烧不退,患者一直没出汗,这里用退热汤是否合适
      第二天早晨其母亲反馈:晚上8点吃药,一小时后汗出烧退。夜里1点钟又喝了一次,咳嗽了一会儿。早晨起床嗓子不疼了。药已经全部喝完,问下一步怎么办。
      我以小柴胡颗粒三袋、玄麦甘桔颗粒两袋混充,一日内加温开水让其小口频服。如此一天,晚上其母再次反馈:痰能咳出来了,痰色淡黄,偶尔打喷嚏。
      又过了两天回访,已经没事了。这时其母亲又说了这样一个小插曲:当时我开过药后,孩子爸爸不放心,拿去给一位相熟的老中医把关。老中医说:胡闹,小孩子家咋能喝麻黄汤!小柴胡不小柴胡,石膏连翘闭着眼睛只管往上堆,乱七八糟!
      不过孩子母亲出于对我的信任,最终还是按方抓了药,还好效果不错。







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发表于 2017-8-21 08:35:33 | 显示全部楼层
主力还是小柴胡大青龙
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 楼主| 发表于 2017-8-21 08:41:54 来自手机发布 | 显示全部楼层
rst39583 发表于 2017-8-21 08:35
主力还是小柴胡大青龙

柴胡黄琴连翘去掉是不是更好?
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发表于 2017-8-21 08:53:08 | 显示全部楼层

RE: 老中医怪我太胡闹

三守道人 发表于 2017-8-21 08:41
柴胡黄琴连翘去掉是不是更好?

那也不一定
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发表于 2017-8-21 09:05:43 | 显示全部楼层
这个应该是小青龙汤症,最多加一点石膏


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发表于 2017-8-21 09:05:45 | 显示全部楼层
这个应该是小青龙汤症,最多加一点石膏


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 楼主| 发表于 2017-8-21 09:13:17 来自手机发布 | 显示全部楼层
donaldnee 发表于 2017-8-21 09:05
这个应该是小青龙汤症,最多加一点石膏

这个案例我也是觉得乱七八糟,也难怪老中医责备。因为效果很好,所以一直没有认真反思和重新辩证。
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 楼主| 发表于 2017-8-21 09:18:38 来自手机发布 | 显示全部楼层
donaldnee 发表于 2017-8-21 09:05
这个应该是小青龙汤症,最多加一点石膏

因为口渴和痰黄,当时没有考虑小青龙。
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发表于 2017-8-21 18:44:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 梦回杏林 于 2017-8-21 18:45 编辑
  李妞,9岁。体瘦,面白,小时候三天两头发烧住院治疗。上次得了“咽炎”,发烧3天,38°5以下。干咳无汗,舌苔白厚,纳可。怕冷,头疼,口渴,喝水很多。扁桃体肿大,痰黄难咳。
      自服小柴胡颗粒、咽扁颗粒、小儿黄那敏颗粒,没什么效果。
      我以其头疼恶寒无汗,准备投以葛根汤,又因痰黄难咳加桔梗、牛蒡子,后来觉得总不如麻黄汤来得直接,于是断然书方:
      麻黄6  桂枝3  杏仁6  生甘草4  柴胡25  黄芩6  连翘15  桔梗12  石膏25  牛蒡子15   1付   晚饭后、睡前、次晨分三次服完。

 “自服小柴胡颗粒、咽扁颗粒、小儿黄那敏颗粒,没什么效果。”
  [小柴胡颗粒]无效+纳可(无默默不欲饮食、无心烦喜呕)+无胸胁苦满+无往来寒热,说明病邪尚未侵犯少阳。发热(不到38.5度)、怕冷、头痛、无汗,是太阳表证。
  [咽扁颗粒](成份是金银花、射干、金果榄、桔梗、玄参、麦冬、牛黄、冰片),没有一味解表药,全是清热滋阴、化痰止咳、息风开窍的药。表证不解,自然无效。
  [小儿氨酚黄那敏颗粒]为复方制剂,每袋含对乙酰氨基酚125毫克,马来酸氯苯那敏0.5毫克,人工牛黄5毫克。用于缓解儿童普通感冒及流行性感冒引起的发热、头痛、四肢酸痛、打喷嚏、流鼻涕、鼻塞、咽痛等症状。此药为缓解标症的药,不针对引起的症状的病因,不治本,所以也不能愈病。

  “干咳,口渴,喝水很多,扁桃体肿大,痰黄难咳”
  愚以为这是“温病”->“风热感冒”->“风热犯肺”,宜用[银翘散](银花、连翘、苦桔梗、竹叶、薄荷、荆芥、豆豉、牛蒡子、生甘草、鲜芦根)。其中“薄荷、豆豉、牛蒡子”是辛凉解表药,“荆芥”是辛温解表药。

  “发热、无汗、怕冷,头疼”
  这些症状又基本符合[麻黄汤]的方证,所以可用[麻黄汤]与[银翘散]合方。
  老师用药对证,所以效果很好。
  “35.太阳病,头痛、发热、身疼、腰痛、骨节疼痛、恶风、无汗而喘者,麻黄汤主之。”

  我以小柴胡颗粒三袋、玄麦甘桔颗粒两袋混充,一日内加温开水让其小口频服。如此一天,晚上其母再次反馈:痰能咳出来了,痰色淡黄,偶尔打喷嚏。

 热病伤阴,津亏痰稠。用药之后“痰能咳出来了,痰色淡黄”,[玄麦甘桔颗粒]可能起了主要作用。

  以上个人浅见,仅作探讨。

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发表于 2017-8-21 18:59:23 | 显示全部楼层
参考资料:

  一、风热感冒
  病名。感受风热之邪所致的表证。《诸病源候论·风热候》:“风热病者,风热之气,先从皮毛入于肺也。肺为五脏上盖,候身之皮毛,若肤腠虚,则风热之气,先伤皮毛,乃入肺也。其状使人恶风寒战,目欲脱,涕唾出。”治宜辛凉解表,发散风热。方用银翘散、桑菊饮、桔梗汤、上清散、菊花散等。若久而不愈,其人必虚,不得专用疏散。阳虚宜加参、术,阴虚宜加地黄、五味,倍麦门冬、白芍。

  二、风热犯肺
  病证名。指外感风热或风寒郁久化热,致肺气宣降失常,症见恶寒轻,发热重,咳嗽,咯痰黄稠,不易咳出,舌红脉浮数。或咽痛,鼻流浊涕,口干欲饮;重者气喘鼻煽,烦躁不安等。治宜疏风泄热,辛凉解表

  三、退热汤
  辛凉性退热发汗方,适用于上呼吸道感染、汗出而热不退者。
  【处方】柴胡40g,黄芩15g,生甘草10g,连翘50g。
  【煎服法】以水1500ml,煮沸后调文火再煎煮30分钟,取汤液约600ml,每次服150ml,每3小时1次。
  【适用疾病】病毒性感冒的持续发热,汗出而不畅,面红身热,或咽喉痛,或咳嗽,或头痛等。
  【注意事项】如汗出热退即可停服。如服药3次,仍然不得大汗,则应改方。

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 楼主| 发表于 2017-8-21 20:58:56 来自手机发布 | 显示全部楼层
这就仔细拜读。感谢!!这才是做学问的态度呢!可笑我都是大而化之。
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 楼主| 发表于 2017-8-21 21:15:54 来自手机发布 | 显示全部楼层
本帖最后由 三守道人 于 2017-8-21 22:57 编辑

再次感谢梦回杏林。难咳的痰,我一般爱用牛蒡子,觉得效果不错。那老中医当时说我孟浪对孩子用麻黄汤,一度让我也觉得以后应谨慎从事。学习经方之前,曾多次选用五根汤退热,百事不论,竟然也常收良效。后来扩展到桂枝汤麻黄汤白虎汤柴葛解肌汤,才逐渐精细起来
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发表于 2017-8-21 23:01:00 | 显示全部楼层

RE: 退热汤用在这儿合适吗

三守道人 发表于 2017-8-21 20:58
这就仔细拜读。感谢!!这才是做学问的态度呢!可笑我都是大而化之。

  老师过谦了,我这都是医理上的分析,不一定对,还得结合临床实践调整修正才行。
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发表于 2017-8-21 23:11:38 | 显示全部楼层

RE: 退热汤用在这儿合适吗

三守道人 发表于 2017-8-21 21:15
再次感谢梦回杏林。难咳的痰,我一般爱用牛蒡子,觉得效果不错。那老中医当时说我孟浪对孩子用麻黄汤,一度 ...

  老师太客气了,相互学习、交流。
  张锡纯也很喜欢用牛蒡子治咳嗽,他认为山药可以补肺脾肾之气,多服久服,或有壅滞,而牛蒡子性较滑利,又能降肺气之逆,二者相济为用,可以清痰涎、利肺气,为养肺止嗽的要药。

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 楼主| 发表于 2017-8-21 23:13:52 | 显示全部楼层
我看过的书就忘记了,用的时候也是单有印象,却很模糊,您总是说得那么清楚。不是客气。
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发表于 2017-8-22 09:49:16 | 显示全部楼层
学习了,谢楼主
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