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[原创] “文字医”乱解经典的典型例子(2)

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发表于 2014-4-3 14:35:32 | 显示全部楼层 |阅读模式

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[原创]“文字医”乱解经典的典型例子(2)

新西兰注册中医师公会  罗鸿声


天门冬
【原文】天门冬,味苦,平。主诸暴风湿偏痹;强骨位,杀三虫,去伏尸,久服轻身益气延年[一]。一名颠勒。

【杨鹏举校勘】[一]延年《纲目》其下有“不肌”二字。

【杨鹏举注释】
暴:凶恶,《史记•伯夷传》:“以暴易暴兮,不知其非矣”。
偏痹:偏,半。《左传》:“衣身之偏。”痹,《说文》:“痹,湿病也。”古代痿、痹不分。《说文》:“痿,痹也。《汉书•哀帝纪》:“即位痿痹”,注:“痿亦痹也”。据此,偏痹,即半身痿弱疼痛。
伏尸:《诸病源候论•尸病诸候•伏尸候》:“伏尸者,谓其病隐伏在人五脏内,积年不除。未发之时,身体平调都如无患,若发动,则心腹刺痛,胀满喘急。”

【杨鹏举语译】天门冬,味苦,性平。主治这凶恶的风湿使半身痿痹;能使骨髓强壮;能够杀死多种(长虫、赤虫、烧虫)虫子;消除伏尸病。长期服用能使身体轻巧,增添气力,寿命延长,一个名字叫期勒。

【杨鹏举按语】天门冬所治其偏痹,类似今之病毒多发性格林巴利,小儿麻痹后遗证之类,痿、痹,按《说文》当为一病,按《素问•痿论》是一病在不同的阶段,其曰: “居处相湿,肌肉濡渍,痿而不仁,发为肉痿。”据此,痿痹可并称,本书中“牛膝”条中痿痹并称,以为佐证。但后世多将痿与痹分开,痿者,萎也,为不能用也,痹者,闭也,即不通之意,《释名•释疾病》:“疼,痹也”。痹为有身体疼痛之候,但今之格林巴利有表现为疼痛者,有表现不疼痛者,因而从这个意义上来讲,痿痹实难分开。故《千金方》有“虚劳体痛,天门冬末,酒服方寸匕,日三”,可窥见一斑。痹即为疼痛。就此“偏痹”而言;其当为痿证,因下文有“强骨 髓”之语。三虫致病较多或为肠道寄生虫.或为皮肤病,难以尽述。
    其“久服轻身益气”。当为有补益的作用,《抱朴子》有“服之百日,皆丁壮百倍”的说法,但后人多用于治病,少有从保健角度处理者,至于其“延年”.《抱朴子》及《神仙列传》中的有关内容似为佐证.但其仅是个别现象,有待进一步研究。

上文摘自:(清)顾观光辑;杨鹏举校注.《神农本草经校注》学苑出版社 , 1998. 第28-29页

2002版稍有修改如下:

天门冬
【原文】  天门冬,味苦,平。主诸暴
风湿偏痹;强骨髓,杀三虫,去伏尸,久服轻身益气延年[一]。一名颠勒。生山谷[二]。

【杨鹏举校勘】
[一]  延年《纲目》其下有“不肌”二字。
[二]  生山谷据孙本补。

【杨鹏举注释】
暴:凶恶,《史记•伯夷传》:“以暴易暴兮,不知其非矣”。
偏痹:偏,半。《左传》:“衣身之偏。”痹,《说文》:“痹,湿病也。”古代痿、痹不分。《说文》:“痿,痹也。”《汉书•哀帝纪》:“即位痿痹”,注:“痿亦痹也”。据此,偏痹,即半身痿弱疼痛。参见《诸病源候论•偏风候》。
三虫:《诸病源候论•九虫病•三虫候》:“三虫者,长虫、赤虫、蛲虫也,为三虫。犹是九虫之数也。长虫,蚘虫也,长一尺,动则吐清水,出则心痛,贯心则痛,赤虫,状如生肉,动则肠鸣。蛲虫至细微,形如菜虫也,居胴肠间,多则为痔,极则为癞,因人疮处,以生诸痈、痈、癣、疽、瘘、瘑、疥、龋虫,无所不为。此既是九虫之三者,而今别立名,当以其三种偏发动成病,故谓之三虫也”。
【杨鹏举按语】 天门冬所治其偏痹,类似今之病毒性多发性格林巴利,小儿麻痹后遗证之类,痿、痹,按《说文》当为一病,按《素问•痿论》则是一病在不同的阶 段,其曰:“居处相湿,肌肉濡渍,痹而不仁,发为肉痿。”据此,痿痹可并称,本书中“牛膝”条中痿痹并称,以为佐证。但后世多将痿与痹分开,痿者,萎也,为不能用也,痹者,闭也,即不通之意,《释名•释疾病》:“疼,痹也”。痹为有身体疼痛之侯,但今之格林巴利有表现为疼痛者,有表现不疼痛者,因而从这个意义上来讲,痿痹实难分开。故《千金方》有“虚劳体痛,天门冬末,酒服方寸匕,日三”,可窥见一斑。痹即为疼痛。就此“偏痹”而言;其当为痿证,因下文有 “强骨髓”之语。三虫致病较多或为肠道寄生虫,或为皮肤病,难以尽述。
    其“久服轻身益气”。当为有补益的作用,《抱朴子》有“服之百日,皆丁壮百倍”的说法,但后人多用于治病,少有从保健角度处理者,至于其“延年”,《抱朴子》及《神仙列传》中的有关内容似为佐证,但其仅是个别现象,有待进一步研究。

以上摘文字自:(清)顾观光辑,杨鹏举校注.神农本草经.学苑出版社,2002.9.第31-32页

以下是全球中医药论坛会员的讨论:http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=60913&_dsign=a049e1be


太白侠: 此暴,应作突然讲。偏痹,局部不遂。遂,不能随意。伏尸,即伏气,气又可称为神。尸,又做神位讲。延年,指长年,后面的不肌不可忽略。
红莎草: 暴盲,暴聋,暴厥,暴癫,等为之诸暴。"主治这凶恶的风湿使半身痿痹",似乎不妥。
杨鹏举(反驳红莎草): 你认为是突然,风湿病有突然的吗?

罗鸿声:
暴:《吕氏春秋•察今》:“澭水暴益”高诱注:暴,卒也
《广雅•释诂二》: 暴,猝也.
《史記•平津侯主父列传》“故到行暴施之”司马贞索隐:暴者,卒也,急也.
《玉篇•本部》:暴,猝也。《玉篇》又言倉卒,暴疾也,突也。
《史记•项羽本纪》:“今暴得大名,不祥”《助字辨略》卷四:“暴,遽也。”
以上可知“暴”应为急猝也,多用在疾病前表突然发病,即急病。正如红总在4楼说的“暴盲,暴聋,暴厥,暴癫,等为之诸暴”。暴前加一诸字,则原文“主诸暴风湿偏痹”应译为“主治各种急性风湿偏痹”

红莎草(杨鹏举):原文有标点吗?怎么断句的?风湿病没有突然的,可气蒙眼《突发性失明》,突发性耳聋,突然昏厥,癫痫突发不是突然发作吗?你就只看到天冬治疗风湿,就没看到本草上还注明可以治理癫痫!
    原文主诸暴风湿偏痹正确的断句因该是主治:诸暴,风湿,偏瘫麻痹,这样断句你试试通顺不通顺?
    这是我的见解,不对请斧正。
杨鹏举(回应红莎草):古籍没有标点,后人则句读,如果自己可以随便,给人似乎天门冬可以治疗任何暴,没有界限的,恐怕不是本草所指,言外之意,不论寒热虚实,皆可 用之,凡暴皆用,为所未闻,你要是认为凡暴皆用天门冬,请将历代有关支持你的观点的文献予以举证,我则同意你的观点;再,历代有关文献仅仅有一个字,就代表暴聋、暴盲暴厥的文献,有无佐证?如果没有佐证,那恐怕陷入臆断,没有佐证的臆断,恐怕难以令人信服。
罗鸿声:杨教授,做学问要虚心一点,你说对吗? 毛主席说过:"虚心使人进步,骄傲使人落后",做学问要有闻过则喜的胸怀才有长进,象你这样,有了错误又不谦虚,一味的犟,人家指出你的错误,你就用歪理 顶牛,在论坛里,太白侠与红总的中医理论造诣都狠高,他们的观点你应该好好的考虑,等你的书再版时,将你书中的错误改正,以免误导后学.
杨鹏举:我是虚心接受任何不同看法,不妥之处难免,但是不同观点,得允许双方阐述自己的理由,我阐述自己的观点,不等于不谦虚。按照你的观点,请拿出就是暴盲、暴聋等等按照这个逻辑推理下去。也可以是暴饮、暴食,一句话,天门冬治疗暴病,只要是突然病,就可以治疗,但是我不同意这样的说法,你罗鸿声拿出你等于很多暴病,佐证来,我恭候你。
罗鸿声:谢谢杨教授恭候!
【原文】主诸暴风湿偏痹
你注释“暴”:凶恶,《史记•伯夷传》:“以暴易暴兮,不知其非矣”。
你又译为:主治这凶恶的风湿使半身痿痹。
你自己看看正确吗?
“暴”在里应为急、猝之意。看看东汉人对“暴"的解释吧:
《吕氏春秋•察今》:“澭水暴益”高诱注:暴,卒也
《广雅•释诂二》: 暴,猝也.
“暴”有突然之意,指病即突然发作之意,也就是急性发作之意。且”暴“之前加一诸字,表示多种之意。故这句的正确译文应该是:主治多种急性发作的风湿偏痹”
请大家看看哪个译文比较合理?你的译文语法都不通,你的语文水平也太低了吧!还教授呢!嘴还要犟。
我们来分析一下你的译文:”主治这凶恶的风湿使半身痿痹“。”天冬“是主语,”主治“是谓语,”这凶恶的风湿“是宾语   ”使半身痿痹“是什么语?你自己向大家解释吧!这译文不但语法不通,内容也是错的。将“暴”译作”凶恶“来修饰疾病,这种修辞方法写小说可以,我的大教授,这是学术啊!”“暴”译作”凶恶“,”诸“字怎么译?明明写作“偏痹”,你却译成“痿痹”,这又是望文生意。研究经典最忌望文生意和牵强附会,你全占了。不知你是怎样误导学生的哟!按你的话来说:“这种现象说明,中医的继承岂不令人担忧?

何九公: 呵呵,罗兄正解,没有凶恶的的风湿这种说法的,在中医古籍中暴病、暴喑、暴聋、暴盲等随处可见,都是指突发,急性之意,本来是非常简单的字意,杨教授是简单问题复杂化,弄了一下骇人听闻的病名,不符合临床实际。
杨鹏举(回应何九公): 难道疫疠之气不凶恶吗?请问《神农本草经》仅仅一个字,是不是暴就等于暴喑、暴聋、暴盲,请你把帮助他拿出证据来?按照你的逻辑推理还可以是暴饮,暴食,是不是呢?难道天门冬凡皆治?


杨鹏举(回应罗鸿声):既然你认为天门冬能治疗急性发作,我们不能离开《神农本草经》上药、中药、下药的原则,请问天门冬是否下药,《 内经·五常政大论篇》:有毒无毒,服有约乎?岐伯曰:病有久新,方有大小,有毒无毒,固宜常制矣。大毒治病,十去其六,常毒治病,十去其七,小毒治病,十去其八,无毒治病,十去其九。的原则,大毒治病,所治疗的疾病范围小,但药力猛,无毒治病,治疗范围大,但作用缓和,这是基本常识,既然天门冬属于上药,且无毒,请问其治疗主要是扶正,还是治疗暴病?无论是西医的格林巴利综合症,还是小儿麻痹,其为疫疠之气所引起的,按照你的逻辑,小儿麻痹后遗症,不需要天门冬治疗了,难以令人信服。
罗鸿声:有错就应该承认,有错不承认,你还要犟!越犟越丢人现眼,本来不想再指出你的错了,现在不能再给你脸了。
用天冬治疗西医的格林巴利综合症和小儿麻痹是你望文生意,闭门造车杜撰出来的。此二病属中医的“痿病”范畴。天冬治的是“偏痹”,你懂什么是“偏痹”吗?《神农本草经》上药、中药、下药的原则是大原则,并不是机械不变,你这种文字医只会读死书,太迂腐了。我问你,人参是不是上品,你说人参可以治急病吗?
再看看你是怎样训诂“偏痹”的:偏痹:偏,半。《左传》:“衣身之偏。”痹,《说文》:“痹,湿病也。”古代痿、痹不分。《说文》:“痿,痹也。《汉书•哀帝纪》:“即位痿痹”,注:“痿亦痹也”。据此,偏痹,即半身痿弱疼痛。
这种训诂太搞笑了!说明你的医学知识太贫乏了,我很怀疑你的“教授职称”是不是买来的。你根本就不懂什么是痿?什么是痹?,还妄谈古代痿、痹不分。素问有痹论、痿论两篇,你认真读一读,你自称读了四遍内经,看来都是读牛百页、马板肠了。


杨鹏举:既然你说我说的偏痺不对,你那你解释你的正确的,你说的不懂训诂,请问。《说文》:痿,痹也。《汉书哀帝纪》:即位痿痹,注:痿亦痹也。是我杜撰的吗?既然你懂,请你讲如何训诂,训诂需要坚实文献资料,你拿出你的证据来?

罗鸿声:唉!你这人已无可救药了, 你说古代痿、痹不分。为什么素问有痹论、痿论?
痹:《素问•痿论》云:“风寒湿三气杂至,合而为痹也。其风气胜者为行痹,寒气胜者为痛痹,湿气胜者为着痹也。”“痹或痛、或不仁、或寒、或热、或燥、或湿”
痿:《吕氏春秋•尽数》云:“处足则为痿”,高诱注:“痿,不能行也。”《广雅》云:“痿,不能行”《玉篇》云:痿,不能行也。《素问•痿论》云:五脏使人痿何也?”王冰注:“痿,谓痿弱无力以运动”
《素问》写得明明白白,你读了四遍内经,是怎么读的?
关于《说文》所说的“痿,痹也”段玉裁注曰:“按古多痿痹联言。因痹而痿也。”《素问•痿论》云:“大经空虚,发为肌痹,传为脉痿。……有渐于湿,以水为事,若有所留,居处相湿,肌肉濡渍,痹而不仁,发为肉痿。”意为因痹而痿,痹痿相續而至,故有“痿,痹也”之说。你不懂痹与痿的关系,望文生意,牵强附会,所以弄出一个“古代痿、痹不分”的谬论。

《素问•本病论》:“民病卒中偏痹,手足不仁”“民病风厥涎潮,偏痹不随”《备急千金要方•卷七•风毒脚气方•汤液第二》:“治猝中风,口噤不能言,四肢缓纵,偏痹挛急,风经五脏,恍惚恚怒无常,手足不随方”《备急千金要方•卷八•诸风》:“痹在肌中,更发更止,左以应左,右以应右者为偏痹也。”以上可知:偏痹是指一侧肢体疼痛、酸楚、麻木、重着、屈伸不利。由于你“痿、痹不分”,所以将偏痹说成是“半身痿弱疼痛”,在你的按语里还说"就此‘偏痹'而言;其当为痿证"

杨鹏举: ““,知道“”半怎么看吗?要是不知道半怎么看,就不要瞎讲了,就不知道丢人,你还讲什么以上可知:偏痹是指一侧肢体疼痛、酸楚、麻木、重着、屈 伸不利。既然你引用了《素问本病论》、《备急千金要方卷七风毒脚气方汤液第二》、《《备急千金要方卷八诸风》》就不知道你自己在使劲扇自 己的耳光?这里恰恰是你在帮助我来反驳你。

杨鹏举:人参后世用来治疗急症,也有不用治疗急症的,很多慢性病用人参,你拿出天门冬治疗急症的例证来。

罗鸿声:你这人真是东拉西扯,自相矛盾, 语无伦次。你要我拿出天门冬治疗急症的例证来。但你自己又说:天门冬所治其偏痹,类似今之病毒多发性格林巴利,小儿麻痹后遗证之类
   暂且不说你这句话的语法问题,只说你提到的"病毒多发性格林巴利",有这种病吗?你看你的医学知识多糟糕!临床上只有格林巴利综合征 Guillain-BarreSnydrome, GBS,又称急性感染性多发性神经根神经炎”,这个病就是急性病。和你谈这个病你也不懂。请你不要再犟下去了,我都为你脸红。
你写的书大家都看到了,指出你的错误,你又不虚心接受,还一味的犟。你已是黔驴技穷了,我没有必要再与你浪费时间了。你与小董一样,已经变为本坛的娱乐明星,以后,论坛会员闲空时会拿你来娱乐一下。杨教授,你真阿Q,我送你一本《阿Q正传》,好好地读吧!多学点娱乐的知识,为广大会员服务
红莎草: 杨教授,如果从我们知道的天门冬所治疗疾病来看,除了暴咳,癫痫发作可以和暴扯上关系,诸暴还的确不妥,是古人笔误还是我们没有正确理解古人的原意?这些都可以探讨。但先生主治这凶恶的风湿使半身痿痹这句话无论从意思和语法上都讲不过去,给人以天门冬主治凶恶风湿,又使半身痿痹,到底是治疗风湿啊,还 是导致风湿?风湿凶恶不凶恶我们姑且不论,但你想表达什么让人一头雾水,也许我文化程度太低?
    在论坛上怎么说都可以,但如果出书,黑纸白字的摆在那里,我们就应该更严格些,因为这是医学资料,是留给后人学习的,古人的原意我们弄不清可以暂时摆在那里,让后人自己去理解,硬去解释弄不好就会误导后人。先生以为呢?
梁常兵: 哈哈哈哈,本来不想插嘴,但看到红总版一头雾水的在探究真谛,忍不住笑了若干次,也扯几句。理解文言文、半文言文,掰扯具体字的含义固然重要,但古人的行文习惯,譬如对仗、排比等等还是特别需要注意的,而中医古文则尤其需要注意医理是否通顺。说风湿有"凶恶的",这个起码是不靠谱。
谁见过气势汹汹的风湿吗?
暴,譬如中恶、中暑、猝然腹疼等等,可以称之为暴,古人或许用天冬有心得,故有主暴等等之语,这个无须过分纠结,但在注解时尽量不要留下语法病、医理病、逻辑病,不然的话真的会惹笑话的。
杨鹏举:是的,让后人自己去理解,硬去解释弄不好就会误导后人。但是如果说语法有问题,则需要修改,但是不能因为语法有问题,就否定偏痹,之所以认为是暴 是凶恶,是因为分析偏痹,其类似于格林巴利综合症,而格林巴利综合症有急性、慢性之分,如果把解释为急性,那么慢性者就不在其范围了,由于义项很多,既可以理解成急性,也可以理解成凶恶,如果把它理解成急性,则把慢性者排除之外,恐怕不合天门冬所治疗偏痺的范围,如果说可以称 恶、中暑、猝然腹疼等等,可以称之为暴,但是如果没有佐证,我是没有胆量违背训诂基本原则,所以得不到印证的东西,我认为不可以称之为暴,比如寒邪 引起的猝然腹疼岂能用寒性的天门冬去治疗?到哪一步,会直接导致违背《神农本草经》的疗寒以热药,疗热以寒药,这样连起码的原则就不要,岂不是让 人笑话我吗?中恶、霍乱肯定是暴证,为何在天门冬原文中为何不明言?得不到印证的东西,岂不更让惹笑话。
梁常兵:佐证,有固然好。但是,如果佐证用偏了,还不如没有。
今年春节放假,早早的在网上征求意见,最后让人大跌眼镜,竟然除夕不放假!
这个决定是有佐证的,是以网络调查数据为佐证的,但结论是极其的不靠谱•••
杨鹏举:征求意见,本身就处于不靠谱阶段,所以征求意见,不等于决定,如果连佐证就不要的话,随意性更大了,就成了我认为是什么就是什么,不用佐证来证明。所以不能把不靠谱的事情当做靠谱。既然你坚持不需要靠谱的观点,请问是不是凡是暴证你都用天门冬?
梁常兵:嘿嘿,我是受红总版的“诱惑”,多扯了几句,多笑了几声,无意于“深部”探索,杨教授见谅啊。

杨柳芳菲:这个杨教授太有才了.


注:杨鹏举,河北医科大学中医学院教授




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博士生

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发表于 2014-4-3 16:42:30 | 显示全部楼层
张子和《儒门事亲》:“不仁或痛者,为痹;弱而不用者,为痿。”
痹不离湿,痿不离热,可以单独出现,也可以相伴出现,故从《说文》释痿为痹,以为痹痿无别,是错误的。
“暴”的解释只能是猝、突然,但如何解释“诸暴风湿偏痹”尚无把握。
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发表于 2014-4-3 20:23:03 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2014-4-4 05:17:13 | 显示全部楼层

回 大千世界 的帖子

大千世界:呵呵,有意思。楼主,这是什么网站上,准备去逛逛。 (2014-04-03 20:23) 
原来的中国中医药论坛:http://www.gtcm.info/forum.php
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