搜索
热搜: 体质 药证 方证
2025年12月14日 15:01 星期日 女性调节,一个是生育问题,一个是容貌问题。其实这两个问题需要一个东西,需要什么东西呢?需要——爱 — 黄煌经方语录
查看: 13139|回复: 47

三年前的胃胀败案,弯曲的治疗经过;今朝得解!

[复制链接]

19

主题

1370

积分

992 小时

在线时间

大学生

积分
1370
发表于 2012-9-18 10:39:25 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

×
三年前的一男出租车司机45岁胃胀已久,其他中西医无效转入我处治疗。那时也许是我的诊断水平有限导致的失败,人体质很壮 1米77的胖身材,觉的没有大问题;先后投了理中泻心承气平胃类大柴胡等等结果是个败案。当时的脉舌现已记不清了,三年来我把这患者一直放在心上。小胃病没能治好可能是当时太轻敌了,故犯了低级错误。闲时想追访可联系不上。直到本月2号上午这位患者突然又进了我的门诊。我吃惊的问你胃病好了吗?他回答好吊烟,吊用没管。【呵呵,因为他是出租车司机说话有点流气】我说这几年你又在哪里治疗的:他说治疗了很多地方,看了中西医无数中西药吃了很多很多 西医开的都是吗丁啉和专门治疗胃的其它很多药,广告药也吃过  西医检查也说没大问题 没有胆囊炎也没胃溃疡也不是幽门螺杆菌。但就是治不好。B超看胃里有气,中西医都治不好。又听别人说你治的不错 所以还想找你看看。我说这次我尽天大力给你治,如再不好我带你去南京找我们的黄煌教授给你治。这时我想起本论坛有个帖子【好像是何运强先生的吧,说枳术汤类的小方子治疗这些胃病胃胀效果很好】于是小刀试牛先就投了几幅枳术汤,三幅无果。二诊重心审视,左脉平平 右手脉稍沉 舌边红 中间白 苔淡。述平时嗓子有点白痰,双臂弯肘以下到手 下垂或者行走几分钟就有充血现象。小便正常 大便有时不爽 食后胃感觉堵下不去  平时撑胀。早中饭量一般 晚上不敢多吃 晨起稍舒服 平时不是很渴 但喝热水后打个嗝稍舒服 放屁很少,平时腰有点疼 肩背有点酸痛。综合主述 结合脉舌 觉的痰湿血气寒积都具备 定是个五积散证。遂投五积散五付。到此大家觉的疗效应该如何?未完,待续。。。。。。

评分

参与人数 1经方币 +10 收起 理由
李小荣 + 10 期待~

查看全部评分

69

主题

1677

积分

1709 小时

在线时间

硕士生

积分
1677
发表于 2012-9-18 11:00:17 | 显示全部楼层
乱拳打死老师傅
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

1101

积分

1130 小时

在线时间

大学生

积分
1101
发表于 2012-9-18 11:59:06 | 显示全部楼层
枳实橘皮桔梗半夏生姜甘草汤?
回复 支持 反对

使用道具 举报

873

主题

2万

积分

6029 小时

在线时间

版主

积分
21580
发表于 2012-9-18 12:30:26 | 显示全部楼层
胃胀有的很难治效,光今年我就有3例败案。
期待楼主精彩的方案!
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

1664

积分

3553 小时

在线时间

硕士生

积分
1664
发表于 2012-9-18 13:20:19 | 显示全部楼层
胃胀气不解决这个病人还要跑
回复 支持 反对

使用道具 举报

7

主题

675

积分

452 小时

在线时间

高中生

积分
675
发表于 2012-9-18 13:37:27 | 显示全部楼层
从外解太阳的角度入手,当会见效。。。。期待楼主疗效。
回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

1370

积分

992 小时

在线时间

大学生

积分
1370
 楼主| 发表于 2012-9-18 13:42:17 | 显示全部楼层
回一楼  乱拳,怎么乱  山楂神曲之类治疗胃病的我从来不用,健胃消食的小儿科肯定不顶用。
回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

1370

积分

992 小时

在线时间

大学生

积分
1370
 楼主| 发表于 2012-9-18 13:52:47 | 显示全部楼层
回3楼,  谢谢李小荣版主 。 天天看病不可能都成功【除非神仙】败案也是正常现象。往往很多的小毛病由于患者的服药不恰巧也会导致败案。
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

0

积分

0 小时

在线时间

小学生

积分
0
发表于 2012-9-18 14:09:47 | 显示全部楼层
期待中
回复 支持 反对

使用道具 举报

32

主题

2447

积分

2222 小时

在线时间

硕士生

积分
2447
QQ
发表于 2012-9-18 14:29:30 | 显示全部楼层
看楼主描叙,病人很象麻黄与半夏的复合体质,期待楼主的精彩方案。如果是我治,我会先投八味解郁汤看看。
回复 支持 反对

使用道具 举报

22

主题

1093

积分

2112 小时

在线时间

大学生

积分
1093
QQ
发表于 2012-9-18 14:46:25 | 显示全部楼层
期待分析佳案
罗秀海
回复 支持 反对

使用道具 举报

39

主题

1085

积分

128 小时

在线时间

大学生

积分
1085
发表于 2012-9-18 14:47:47 | 显示全部楼层
厚半甘参姜汤
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

0

积分

604 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2012-9-18 14:56:23 | 显示全部楼层
厚朴生姜半夏甘草人参汤
回复 支持 反对

使用道具 举报

11

主题

518

积分

488 小时

在线时间

高中生

积分
518
QQ
发表于 2012-9-18 15:06:09 | 显示全部楼层

回 李小荣 的帖子

李小荣:胃胀有的很难治效,光今年我就有3例败案。
期待楼主精彩的方案! (2012-09-18 12:30)
对于难治的胃胀我经常用新鲜枇杷叶重用60~100g,加上鸡矢藤20~30g,常常收到意想不到的效果。道医认为枇杷叶既能降十二经之逆气,又能令浊阴归于六腑大肠之中,所以用于降胃气的效果也是特别的好。
回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

1370

积分

992 小时

在线时间

大学生

积分
1370
 楼主| 发表于 2012-9-18 15:17:17 | 显示全部楼层
谢谢大家的回复,二诊的几幅五积散后胃胀堵没有任何感觉。三诊我从太阳太阴少阳统统考虑了一遍也很纳闷,此时突然想起【金匮要略】的水气病篇;气分,心下坚,大如盘,边如旋杯,水饮所作,桂枝去芍加麻附辛汤。遂原方基本比例投3付。。。。未完,待续。。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

1370

积分

992 小时

在线时间

大学生

积分
1370
 楼主| 发表于 2012-9-18 16:04:24 | 显示全部楼层
四诊患者来说; 有点点感觉 ,胃堵的现象似乎轻些。 好像没有那么堵了,但还是胀。嗓子仍然有白痰。此时我想这么些热散药上去  嘴不干不苦 没有其他难受感 似乎好些, 嗓子还有白痰 那就是寒 方子初步对路了 只是散寒力不够。遂继续投桂枝去芍加麻黄附子细辛汤加干姜再合厚朴三物汤三付。哈哈 。。 喝两付下去,今晨来说 大便顺畅 胀堵满全消。。。。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

873

主题

2万

积分

6029 小时

在线时间

版主

积分
21580
发表于 2012-9-18 17:44:31 | 显示全部楼层

回 杏林之秀 的帖子

杏林之秀:四诊患者来说; 有点点感觉 ,胃堵的现象似乎轻些。 好像没有那么堵了,但还是胀。嗓子仍然有白痰。此时我想这么些热散药上去  嘴不干不苦 没有其他难受感 似乎好些, 嗓子还有白痰  .. (2012-09-18 16:04) 
好!学习!
我有一案:体胖、中年男性。脘胀剑突下似乎有物往上顶,叠治5年,我看了4诊皆无效,后用桂枝去芍药麻附辛汤合枳术汤4剂与通阳散3剂交替服大效!
追问患者,两方感觉差异?答曰:前方之剂起效既快又好!
回复 支持 反对

使用道具 举报

5

主题

0

积分

17 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2012-9-18 18:10:24 | 显示全部楼层
恭喜楼主
回复 支持 反对

使用道具 举报

366

主题

8185

积分

1万

在线时间

博士生

积分
8185
发表于 2012-9-18 18:28:59 | 显示全部楼层
好案受益
回复 支持 反对

使用道具 举报

31

主题

1316

积分

1059 小时

在线时间

大学生

积分
1316
发表于 2012-9-18 18:50:18 | 显示全部楼层
非常感谢楼主以及小荣师兄!
此“案中案”、“贴中贴”的形式非常好,很是受益!
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

1101

积分

1130 小时

在线时间

大学生

积分
1101
发表于 2012-9-18 20:17:39 | 显示全部楼层
学习了
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

579

积分

1131 小时

在线时间

高中生

积分
579
发表于 2012-9-18 20:37:17 | 显示全部楼层
谢谢楼主,收获很大。
回复 支持 反对

使用道具 举报

142

主题

4237

积分

1938 小时

在线时间

硕士生

积分
4237
发表于 2012-9-18 21:20:03 | 显示全部楼层
联系起云淡风轻治疗肥人阳痿
是不是麻附辛是这类体质人群的适用药?
脉沉痰饮为寒性(肥人多痰饮)喜热饮
舌象寒热杂错夹湿
最关键是阳气闭郁心下痞大如盘边如旋杯
他们的关节炎腰椎病头痛乃至呼吸道感染
我看恐怕都要麻附辛做药引?
有是证用是药
方舟子曾经洋洋得意的说,说他现在的知识比古代的智者高明的多了。我只能说不能创造性运用知识的人,就是另外一类白痴
回复 支持 反对

使用道具 举报

10

主题

206

积分

265 小时

在线时间

初中生

积分
206
发表于 2012-9-18 21:41:57 | 显示全部楼层

回 夜雨十年灯 的帖子

夜雨十年灯:联系起云淡风轻治疗肥人阳痿
是不是麻附辛是这类体质人群的适用药?
脉沉痰饮为寒性(肥人多痰饮)喜热饮
舌象寒热杂错夹湿
最关键是阳气闭郁心下痞大如盘边如旋杯
....... (2012-09-18 21:20) 
差不多
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

2910

积分

4200 小时

在线时间

硕士生

积分
2910
发表于 2012-9-18 22:39:19 | 显示全部楼层
受益良多
回复 支持 反对

使用道具 举报

84

主题

5939

积分

1万

在线时间

版主

守拙

积分
5939
QQ
发表于 2012-9-18 22:39:22 | 显示全部楼层

回 杏林之秀 的帖子

杏林之秀:四诊患者来说; 有点点感觉 ,胃堵的现象似乎轻些。 好像没有那么堵了,但还是胀。嗓子仍然有白痰。此时我想这么些热散药上去  嘴不干不苦 没有其他难受感 似乎好些, 嗓子还有白痰  .. (2012-09-18 16:04) 
请教先生厚朴三物汤在本案治疗中所起的作用有多大?谢谢!
莫道海角天涯远但肯摇鞭有到时
回复 支持 反对

使用道具 举报

13

主题

1141

积分

268 小时

在线时间

大学生

让我们一起成长

积分
1141
发表于 2012-9-18 23:43:23 | 显示全部楼层

回 李小荣 的帖子

李小荣:好!学习!
我有一案:体胖、中年男性。脘胀剑突下似乎有物往上顶,叠治5年,我看了4诊皆无效,后用桂枝去芍药麻附辛汤合枳术汤4剂与通阳散3剂交替服大效!
追问患者,两方感觉差异?答曰 .. (2012-09-18 17:44) 
正好在读金匮,学习两位好案!
慈悲藏心底,百草亦有情。
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

1056

积分

3255 小时

在线时间

大学生

积分
1056
发表于 2012-9-19 07:47:50 | 显示全部楼层
值得学习与思考的医案。
回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

1370

积分

992 小时

在线时间

大学生

积分
1370
 楼主| 发表于 2012-9-19 07:48:16 | 显示全部楼层
谢谢小荣版主的提供,这两例病案的证候和治疗都非常很巧合的相似。
回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

1370

积分

992 小时

在线时间

大学生

积分
1370
 楼主| 发表于 2012-9-19 07:59:54 | 显示全部楼层
回25楼传说版主;这里我用厚朴三物似乎有点画蛇添足,但我考虑到满行气消胀通便的经方只有厚朴三物比较好。病人体质又不虚,所以就合了进去。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

1370

积分

992 小时

在线时间

大学生

积分
1370
 楼主| 发表于 2012-9-19 08:07:43 | 显示全部楼层
此案如果不是麻附辛桂姜主打 单用厚朴三物肯定不行的 曾经也给他用过小承气类的方 服后没有任何感觉。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

543

积分

240 小时

在线时间

高中生

积分
543
发表于 2012-10-9 22:44:15 | 显示全部楼层
桂 枝去芍药和麻黄细辛附子汤,必定有其二方之证,所以在临床上不能过于臆想必须注重实证,但是有时确实难以完全把握,需要功力。
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

758

积分

2092 小时

在线时间

高中生

积分
758
发表于 2012-12-6 10:06:11 | 显示全部楼层

回 杏林之秀 的帖子

杏林之秀:此案如果不是麻附辛桂姜主打 单用厚朴三物肯定不行的 曾经也给他用过小承气类的方 服后没有任何感觉。。 (2012-09-19 08:07) 
我就是楼主说的一样的情况,求医无效。后发展成乳糜尿,恶风重症。不得已自学中医,用四逆汤纠正,并且吃了大量的糖醋生姜得以痊愈。后经过一些其他的实践,总结为腹部见气就是寒,当然也可能有些偏执。
回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

296

积分

133 小时

在线时间

初中生

本人支持庄严先生的中

积分
296
QQ
发表于 2012-12-7 20:55:11 | 显示全部楼层
对,我也认同腹见气为寒为肝寒,姜附桂为主吧
黄煌:做学问还要从看得见摸得着地方开始,画鬼易而画人难(引路人)
回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

296

积分

133 小时

在线时间

初中生

本人支持庄严先生的中

积分
296
QQ
发表于 2012-12-7 21:00:01 | 显示全部楼层
自己感觉其实,水平高了,最高境界,合方可精简为一味药。感谢经验分享
黄煌:做学问还要从看得见摸得着地方开始,画鬼易而画人难(引路人)
回复 支持 反对

使用道具 举报

328

主题

7572

积分

1468 小时

在线时间

荣誉会员

经方医生黎崇裕

积分
7572
QQ
发表于 2012-12-9 21:41:37 | 显示全部楼层
脏寒生满病,其治宜灸焫。
中医已经融入我的血脉
回复 支持 反对

使用道具 举报

328

主题

7572

积分

1468 小时

在线时间

荣誉会员

经方医生黎崇裕

积分
7572
QQ
发表于 2012-12-9 21:46:09 | 显示全部楼层
不用艾灸,也要温药
中医已经融入我的血脉
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

99

积分

79 小时

在线时间

小学生

积分
99
发表于 2012-12-11 22:23:33 | 显示全部楼层
腹胀败案确实多。学习了
回复 支持 反对

使用道具 举报

197

主题

6833

积分

393 小时

在线时间

版主

积分
6833
QQ
发表于 2012-12-11 22:42:45 | 显示全部楼层
学习,又多了一条思路,这样的经验太有价值了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

47

主题

1092

积分

2404 小时

在线时间

大学生

积分
1092
发表于 2012-12-12 11:31:14 | 显示全部楼层
很有收获,谢谢楼主和李老师。
回复 支持 反对

使用道具 举报

28

主题

1190

积分

230 小时

在线时间

大学生

积分
1190
发表于 2012-12-13 10:45:37 | 显示全部楼层
最喜欢这类经过多方治疗才好的病案,比较真实,还是想问楼主和小荣兄经过治疗这类病人后,有什么心得体会,抓什么主症
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

188

积分

229 小时

在线时间

初中生

积分
188
QQ
发表于 2017-9-12 11:47:39 | 显示全部楼层
根据病患者药后的反应,进一步辨明寒热,这点最为关键。
回复 支持 反对

使用道具 举报

187

主题

1万

积分

2万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

积分
12896
发表于 2017-9-12 16:12:36 | 显示全部楼层
  《伤寒论》《金匮要略》几处提到“热能消谷、寒不能食”。所以食量大而腹胀多为实热证,食量小而腹胀多为虚寒证。
  此患者为出租车司机,久坐工作必定导致血液循环不畅。“双臂弯肘以下到手,下垂或者行走几分钟就有充血现象”,提示已经出现寒凝血瘀了,所以要温阳活血才能除胃胀。
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

708

积分

792 小时

在线时间

高中生

积分
708
发表于 2017-9-23 19:16:32 来自手机 | 显示全部楼层
如果这个方子对症,但是患者有皮肤病,身体有湿热,要怎么处理呢?请楼主以及各位有经验的师兄帮忙看看这种情况要怎么办呢?
回复 支持 反对

使用道具 举报

49

主题

1645

积分

1562 小时

在线时间

硕士生

老老实实看病,踏踏实

积分
1645
QQ
发表于 2019-12-11 07:08:32 | 显示全部楼层
从临床反馈的效果来看,你这效果堪忧。腹胀的靶心不在理气化痰上
回复 支持 反对

使用道具 举报

187

主题

1万

积分

2万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

积分
12896
发表于 2019-12-11 09:02:08 | 显示全部楼层

RE: 三年前的胃胀败案,弯曲的治疗经过;今朝得解!

  经谓脏寒生胀满。盖脾为阴中之至阴,因脾湿有余,无阳不能施化。如土之久于雨水,则为泥矣,岂能生育万物?必待和风暖日,湿去阳生,自然生长也。凡此宜以辛热之药运用之,可也。
  经谓下之则胀已,此以湿热饮食有余,脾胃素实,形体气质壮实者言之也。

  若脾虚内寒,而气不能运精微以成胀者,只宜以甘温补脾为主,少佐辛热以行壅滞之气,庶使脾土健旺,胀满营运,斯可愈矣。此经之所谓“塞因塞用”,从治之法耳。
  若执“下之胀已”,急于获效,病者喜行利药,以求通快。则暂快一时,真气愈伤,胀满愈甚。
回复 支持 反对

使用道具 举报

187

主题

1万

积分

2万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

积分
12896
发表于 2019-12-11 09:14:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 梦回杏林 于 2019-12-11 09:16 编辑

  患者脏寒脾虚的根本原因是工作时久坐不动,下班后又缺乏体育锻炼。
  脾主肌肉四肢,若肌肉坚实四肢强壮,则脾的运化机能自然旺盛,如果不存在长期饮食过量的情况,是不会出现顽固胀满症状的。

回复 支持 反对

使用道具 举报

187

主题

1万

积分

2万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

积分
12896
发表于 2019-12-11 09:51:51 | 显示全部楼层

  顽固性腹胀还要考虑是否有“肿瘤、息肉、憩室、结石、狭窄、粘连、套叠”等消化道占位性器质病变。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

捐助本站|手机版|小黑屋|经方医学论坛 ( 苏ICP备05020114号 )|网站地图|人工智能

GMT+8, 2025-12-14 15:01 , Processed in 0.536785 second(s), 35 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2004-2025 hhjfsl.com.