经方擂台第十七期

dcf · 发表于 2012-12-13 15:25:15

yiguiran:太阳太阴少阴合病
麻黄附子细辛汤+理中汤 (2012-12-10 17:04)

麻黄附子细辛汤适用于少阴表实证，理中汤为太阴正方，但本病虽有少阴表证，但脉沉细，为阳虚血少之象，不可用麻黄虚其表阳，以防致厥。理中汤虽可用于中阳不足所致四肢厥冷，但治疗中心在于消化系统为主。

dcf · 发表于 2012-12-13 15:27:52

木星:真武汤
字少了还不能回帖 (2012-12-10 18:30)

真武汤温阳利水，治疗阳虚水停为优，治疗阳虚湿痹不及附子汤。

dcf · 发表于 2012-12-13 15:39:37

qgwby:处方：麻黄9g 杏仁9g 薏苡仁30g 生甘草6g 苍术15g 制附片12g 生姜3片红枣6枚，一剂。

效差换方：桂枝附子汤一剂。

待热退转方。 (2012-12-10 19:15)

贵楼主用的是麻杏薏甘汤与白术汤合方甚是对症，但还有一点我要向楼主给一点小建议，第一是，麻黄之剂影响食欲；第二，此病人脉沉细，用麻黄之剂易虚其阳而致厥，望楼主精思，给予适当调整，期望更精准答案。

dcf · 发表于 2012-12-13 15:42:36

anyuanlfs:桂枝芍药知母汤加味 (2012-12-10 19:18)

在前面回帖已解读，望楼主参考，此不赘言。

dcf · 发表于 2012-12-13 15:50:46

空穴来风:桂枝去芍药加麻黄附子细辛汤合逍遥散！ (2012-12-10 19:57)

桂枝去芍药加麻黄附子细辛汤原为气分所设，逍遥散为肝脾不调，营血虚滞而用，如用于本病，还是有一定距离。

dcf · 发表于 2012-12-13 15:55:21

雍乾:发热疼痛，阳也，脉沉，正虚，如此方不矛盾。需寒热并用，外寒内饮化热。大青龙加苓术附合苡仁败酱。 (2012-12-10 19:59)

此病不但有阳气亏虚，还有营血匮乏之象，故不可用大青龙汤更虚其阳而致厥。

dcf · 发表于 2012-12-13 15:57:26

ldylzl:柴胡桂枝汤加附子。 (2012-12-10 21:32)

没有柴胡剂之适应症，为何用柴胡剂呢？

dcf · 发表于 2012-12-13 16:03:07

拈花指月:真武汤合用麻附辛汤。 (2012-12-10 21:48)

真武汤温阳利水，治疗阳虚水停为佳，治疗阳虚湿痹不及附子汤。麻黄附子细辛汤治疗少阴表实之证，此病虽有其表现，但是脉沉细，又有血乏之象，不可用麻黄之剂虚其阳而致厥。

dcf · 发表于 2012-12-13 16:06:06

慕景:黄芪桂枝五物加忍冬120甘草15 (2012-12-10 22:31)

黄芪桂枝五物汤为血痹而设，此非血痹，故治此病相差甚远矣！

dcf · 发表于 2012-12-13 17:05:27

喜郎:柴胡桂枝各半汤 (2012-12-11 14:58)

没有柴胡证为何用柴胡之类方呢？我认为不妥。

dcf · 发表于 2012-12-13 17:27:27

空穴来风:《金匮要略》：虚劳里急，诸不足，黄芪建中汤主之。 (2012-12-11 21:38)

黄芪建中汤用于本病相差甚远。关于黄芪建中汤介绍一下自己的理解，供参考：黄芪建中汤为小建中汤加黄芪而成，治疗目的也是在虚劳的基础上加上诸不足而已。关于小建中汤和黄芪建中汤两方差异的解读，众说纷纭，莫衷一是，但结合所有有黄芪之类方剂，斟酌自明。小建中汤适用于中焦虚弱，阴阳气血生化匮乏所致的以里虚为要点的虚劳病，而黄芪建中汤是治疗再其基础上以卫气虚，肌表易出汗，怕风，乏力较明显者。并非小建中汤病重时就用黄芪建中汤，如果是那就直接加重用量即可，何必用黄芪呢？这就体现了徐灵胎的名言：“药有个性之专长，方有合群之妙用” 。

空穴来风 · 发表于 2012-12-13 18:29:54

荆防柴归汤合白术附子汤合薏苡附子败酱散如何？我等黔驴技穷了！

lizixi · 发表于 2012-12-13 18:53:37

柴归汤加荆芥防风

空穴来风 · 发表于 2012-12-13 19:36:12

就用白术附子汤合当归芍药散合薏苡附子败酱散！

dcf · 发表于 2012-12-13 21:33:05

[quote]lizixi:
柴归汤加荆芥防风本病没有拆柴胡证，用柴胡剂似乎不当。

dcf · 发表于 2012-12-13 21:45:05

空穴来风:就用白术附子汤合当归芍药散合薏苡附子败酱散！ (2012-12-13 19:36)

本病你给的处方比较接近我给的处方，但稍有不同。具体用方我分析到下面，不当之处望不吝指正。祝贺你能成为下期擂主，具体事宜请本版版主定夺。

李小荣 · 发表于 2012-12-13 22:27:03

dcf:本病你给的处方比较接近我给的处方，但稍有不同。具体用方我分析到下面，不当之处望不吝指正。祝贺你能成为下期擂主，具体事宜请本版版主定夺。 (2012-12-13 21:45)

一般情况下，下期的擂主由上期的擂主举荐。
在答案公布之后，再由您举荐。
在你的答案公布之前，也许、万一有别的坛友方药、方意、思路或许更接近您呢？
请董先生在这两天之内公布您的效方答案及思路解析！

另外：先生的批注非常精妙，这也展现出先生的经方功底！
谢谢您的精彩解析~
期待下次您有机会再给我们抢擂、批注、点评！

dcf · 发表于 2012-12-13 22:37:06

纵观本病病情复杂棘手，不可能用某个方子单独瘳疾，故考虑合方而用，具体用方解析如下，望各位方家参考，不妥之处，望不吝指正，共同提高，造福桑梓。分析病案如下：患者高热，多关节疼痛法皮疹，咽痛，经量少，带多，异味，阴痒，偶有腹痛，纳差，便干，溲数舌胖大伴齿痕，脉沉细弱。结合上述证候、舌象、脉象即可诊断为1、湿病{风湿兼有表阳虚证}；2，带下{寒湿为主兼有化热证}急性发热期用方为白术附子汤合桔梗汤{苍术30克、炮附子15克、生甘草15克、生姜２２克大枣6枚去核、苦桔梗8克、薏苡仁60克、败酱草30克。待热退后改方如下1、附子汤合薏苡附子败酱散{薏苡仁60克败酱草30克附子15克苍术30克茯苓22克白芍22克、党参１５克}；2、当归芍药散合当归赤小豆散合方{当归9克、川芎9克、白芍24克、茯苓12克、苍术12克、泽泻12克、赤小豆30克}一天内交替使用。

dcf · 发表于 2012-12-13 22:49:18

现在患者病情稳定，临床症状若失，唯有面上偶尔起痘，余无不适。现在病人还在服用上方。{从开始我接受治疗到现在大约有半年之久了。}如有解读不清之处望给与留言，以便沟通。

李小荣 · 发表于 2012-12-14 08:18:29

恭喜空穴来风先生抢得第18期经方医案擂台擂主。
请空穴来风先生在下周一之前发布第18期经方擂台医案，格式照旧。

李小荣 · 发表于 2012-12-14 08:22:02

dcf: 纵观本病病情复杂棘手，不可能用某个方子单独瘳疾，故考虑合方而用，具体用方解析如下，望各位方家参考，不妥之处，望不吝指正，共同提高，造福桑梓。分析病案 .. (2012-12-13 22:37)

急性发热期用方为白术附子汤合桔梗汤{苍术30克、炮附子15克、生甘草15克、生姜22克、大枣6枚去核、苦桔梗8克、薏苡仁60克、败酱草30克。

服药几剂？煎服法有何嘱咐？
退热情况及过程如何？有没有配合其他退热措施？
期待先生完整的报告~
谢谢！

李小荣 · 发表于 2012-12-14 08:23:07

为患者高兴！附子汤是否为真武汤之误？

dcf · 发表于 2012-12-14 12:19:51

李小荣:为患者高兴！附子汤是否为真武汤之误？ (2012-12-14 08:23)

不好意思，是我输入有误，请版主以及各位医界同仁谅解，我用的确实是附子汤而非真武汤，现已更正望大家参考。

空穴来风 · 发表于 2012-12-14 13:39:02

dcf先生经方功力深厚，为众网友回帖之批注，我等收获颇多，后学不才，还请dcf先生为我们再做一次擂主！

dcf · 发表于 2012-12-14 13:52:32

真武汤与附子汤的区别我在前面回帖时已简要区别过，现详细区分如下共大家参考如下：真武汤在伤寒论中凡见两条：82条，太阳病发汗，汗出不解，其人仍发热，心下悸，头眩，身瞤动，振振欲擗地者，真武汤主之。316条，少阴病，二三日不已，至四五日，腹痛，小便不利，四肢沉重疼痛，自下利者，此为有水气。其人或渴，或小便利，或下利，或呕者，真武汤主之。附子汤在伤寒和金匮两书凡见三条：304条，少阴病，得之一二日，口中和，其背恶寒者，当灸之，附子汤主之。305条，少阴病，身体痛，手足寒，骨节痛，脉沉者，附子汤主之。金匮妇人妊娠病脉证并治篇中妇人怀妊，脉弦发热，其胎愈胀，腹痛恶寒者，少腹如扇，所以然者，子脏开故也，当以附子汤温其脏。参见原文解读真武汤82条为：此条由于汗不得法而伤及阳气，导致阳虚不能化水而停滞，表现为心下悸，头眩。阳气上越而现振振欲擗地。发热是由于表留余邪也，身瞤动乃为汗不得法，耗伤阴津，阴津失去濡养所致。316条少阴阳虚不能温煦故出现腹痛，或者由于阳虚寒凝腹壁挛急所致，小便不利，四肢沉重疼痛，自下利等皆为少阴阳虚水停之象。82条的病机为本为太阳表证而兼有内有停水之象{内有停水为重}汗不得法，伤及少阴所致真武汤证。316条是由于本是少阴病而兼有水停之象，互相影响而成真武汤证。

dcf · 发表于 2012-12-14 15:02:25

附子汤304条是由于少阴之病，元阳不足，不能温煦周身，{背为太阳膀胱府地，又为寒水之经}故阳虚背部最为明显，少阴为虚寒之证，又无化热，故口无异常。305条是由于少阴阳虚及阴，寒湿滞留关节，发为附子汤证。金匮妇人妊娠病脉证并治篇中是由于妊娠阴血以养胎，相对阳旺而发热。但由于素体阳虚及阴，寒湿偏胜，故现腹痛如用扇子煽之状，发为附子汤证。方药比较：真武汤：炮附子1枚、白术2两、茯苓3两、白芍3两、生姜3两。附子汤：炮附子2枚、白术4两茯苓3两白芍3两、人参2两。通过比较可知两方在药上的差别为：真武汤有生姜为散水气而设；附子汤有人参为阳虚及阴而用。在药量上的差别是：真武汤用炮附子用1枚、白术2两，而附子汤用此两味药剂量增加一倍，用意有别。在真武汤中是为温阳去水而设，但在附子汤中为温阳祛湿而用。为何去水量小而去湿两大呢？因为温阳利水其水气可速去，而湿气不能{渗利法可治疗水，但不能去湿}虽水与湿不能截然分开，但有偏湿偏水之别，故治疗也应区别对待。

dcf · 发表于 2012-12-14 15:24:05

综上所述：真武汤温阳利水为优；附子汤温阳除湿见长。故在治疗上真武汤多用于阳虚水停，而附子汤多用于阳虚湿滞。故我在治疗成人STILL病时选择了附子汤没有用真武汤。另外还有一个原因选择附子汤的理由：人参汤｛理中汤｝与肾著汤的用药区别只有一味之差，理中汤中有人参，而肾著汤中有茯苓，理中汤强调饮食不下，肾著汤强调饮食如故，虽然其他三味相同的药剂量不同，但可了解两方大概，故我可以姑且认为人参有治疗病人纳差之效。

dcf · 发表于 2012-12-14 15:34:24

　　关于薏苡附子败酱散我的用药思维为：此方本为治疗阳气虚弱，肠痈成脓而设，借用与治疗此病，目的有二，１阳虚带下，郁而化热而选；２阳虚湿滞成痹而用。一箭双雕，何乐而不为呢　！　分析不当之处请大家不吝指正。

dcf · 发表于 2012-12-14 15:48:56

空穴来风: dcf先生经方功力深厚，为众网友回帖之批注，我等收获颇多，后学不才，还请dcf先生为我们再做一次擂主！
(2012-12-14 13:39)

谢谢空穴来风抬爱，请不必在谦让了，按照本版规矩办事，在这儿再一次感谢空穴来风以及医界同仁对我的抬爱。

dcf · 发表于 2012-12-14 16:05:54

李小荣:急性发热期用方为白术附子汤合桔梗汤{苍术30克、炮附子15克、生甘草15克、生姜22克、大枣6枚去核、苦桔梗8克、薏苡仁60克、败酱草30克。

服药几剂？煎服法有何嘱咐？
退热情况及过程如何？有 .. (2012-12-14 08:22)

因本病案是追忆事病案，服药具体几剂药退热，我也不能准确回答，大约是一周左右。煎服方法遵照伤寒杂病论，用药剂量大多遵照原书比例。用药开始时偶尔用解热镇痛口服药辅助退热，大约半月左右就不再用解热镇痛药了。

李小荣 · 发表于 2012-12-14 16:23:08

dcf: 因本病案是追忆事病案，服药具体几剂药退热，我也不能准确回答，大约是一周左右。煎服方法遵照伤寒杂病论，用药剂量大多遵照原书比例。用药开始时偶尔用解热镇 .. (2012-12-14 16:05)

这个病人有使用免疫抑制剂吗？

dcf · 发表于 2012-12-14 19:00:25

曾经用过益塞普，用后加重。

李小荣 · 发表于 2012-12-14 19:16:55

dcf: 曾经用过益塞普，用后加重。 (2012-12-14 19:00)

谢谢！
擂主功德圆满，成功主持了一期擂台医案讨论！

dcf · 发表于 2012-12-14 20:24:41

谢谢版主以及各位医界同仁的通力合作，让我圆满完成版主交予的任务。再一次感谢经方沙龙团队为我提供平台。

longhl · 发表于 2012-12-14 22:40:55

谢谢，读后受益良多！更知自己之不足。

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