120915QQ群病案讨论(前列腺炎、不明原因腹痛、糖尿病风湿关

zure

夏--王晓军(27071739) 19:31:06
案一：前列腺增生、慢性前列腺炎案李XX，男 65岁 身高168厘米 体重65公斤  2012.6.28初诊：体中略胖
主诉：小腹坠痛，小便不利，询其尿频量少，有小便无力、小便分叉现象，小便后尿道口常出现白色分泌物。大便不畅，饮食睡眠尚可。有五年病史。
在某大医院诊断为：慢性前列腺炎、前列腺增生，5年间服用多种治疗前列腺疾病的药品和急性期使用抗生素等，其症状无明显改善。处方？七剂
2012.7.5二诊：患者自感药后很舒适，小便不利有所改善，但仍有分叉，小腹坠痛无改善，嗝气多而矢气少，前方调整？七剂

2012.7.13三诊，自诉三剂药后，自觉有股暖流从胃中直趋少腹，矢气连连，下腹之痛随即大减，尿道口白色分泌物反而增多，小便无力和小便分叉依然。细察其舌淡暗、毫无热象，喉亦无充血发红，于是调整处方，七剂

2012.7.21四诊，患者服药后，喜出望外，没想到这个困惑五年的顽疾在不到一个月的时间内得以解除，喜悦、感激之情溢于言表。
原方减味？七剂。考虑是巩固疗效，嘱其隔日一剂。

夏-zyd0114(403411923) 19:36:50
四逆散和桂枝茯苓丸加桔梗``
夏--王晓军(27071739) 19:37:10
所惭愧者，限于医术，我极少一剂知二剂即已的医案，治得都颇多曲折
夏--王晓军(27071739) 19:37:36
夏-zyd0114(403411923)  19:36:49
四逆散和桂枝茯苓丸加桔梗``
----好
夏-小虫(704952665)  19:36:20
猪苓汤
夏--王晓军(27071739) 19:37:51
这是一诊的处方吗？
夏-无所住(35667056) 19:37:53
这人喝水怎么样？
秋-ymljd001(36318411) 19:37:54
天雄散
春-珍妮(1289280633) 19:37:58
五苓散，桂苓丸可以嗎
夏--王晓军(27071739) 19:38:36
但喝不多
夏--王晓军(27071739) 19:38:45
无口渴，只不过有饮水习惯
龙行天下(946733792)  19:38:50
桂枝茯苓丸合真武汤如何
夏-安居(845051591)  19:39:02
已知症状太少，难道要凭病名开方？


龙行天下(946733792)  19:39:51
舌脉如何

夏-zyd0114(403411923) 19:40:40
一诊的处方还可加怀牛漆，腹中痛加小便不利 加病情久患者应有郁之像 四逆调气机。年长 桂枝茯苓丸针对病。方病人取方如上。一点看法``
夏--王晓军(27071739) 19:40:46
舌脉无特殊
夏--王晓军(27071739) 19:40:54
故我未作详细记录
夏--王晓军(27071739) 19:41:15
临床当中我很少见得到脉证相应的患者
夏岐黄传人(1256916168)  19:41:04
四逆散合瓜篓瞿麦丸
夏-南杏仁(154183154) 19:42:52
四逆散、猪苓汤合桂枝茯苓丸
夏--王晓军(27071739) 19:43:06
我有个不成熟的建议，未知当否？
夏-南杏仁(154183154) 19:43:27
请
夏--王晓军(27071739) 19:43:51
大家不妨都谈谈各自在您的临床上遇到此类病情时，您会如何处理？
夏--王晓军(27071739) 19:44:05
不必要来猜测我的处方
夏--王晓军(27071739) 19:44:19
因为我的处方也未必是最正确的
夏-tengel(11012341) 19:44:29
真武湯
夏--王晓军(27071739) 19:45:13
我也想向大家多学习
只望各位不要吝啬哦
夏-ZURE(867907556) 19:45:24
支持晓军兄的建议
龙行天下(946733792)  19:45:12
有没有使用当归芍药散的方证？
夏--王晓军(27071739) 19:45:46
这样进行互动岂不快哉？
春-珍妮(1289280633) 19:45:56
這病難治，病人很少選擇中医治療   
夏--王晓军(27071739) 19:46:40
珍妮好！可我的感觉是这种病人大多愿意选择中医


夏-无所住(35667056) 19:47:02 请教下，小便分叉是不是病理现象？好像很多年轻人也有这种情况啊
夏--王晓军(27071739) 19:47:06 他们在西医那里也是没有好的办法啊
夏--王晓军(27071739) 19:47:32 小便分叉应该是前列腺炎的表现
春-珍妮(1289280633) 19:48:01 我見的比較少，或治1-2次都不覆診   
夏--王晓军(27071739) 19:48:11 频频饮酒、久坐、性生活过度等皆可导致
夏-无所住(35667056) 19:48:24 尿道口有病灶，像水流中的岩石一样？
春-ccshi(835585470) 19:48:45 血府逐淤汤可否?
(来自手机QQ: http://mobile.qq.com )  夏--王晓军(27071739) 19:51:31
前列腺病现在很多但苦无良方
夏-zyd0114(403411923) 19:52:39 不知 金匮的蒲灰散剂滑石白鱼散有没有用过  均有小便不利``
夏-陈(116124183)  19:52:15四逆散加桔梗加肾气丸
夏--王晓军(27071739) 19:52:49 本例实属幸中
夏--王晓军(27071739) 19:53:08 还有别的方案吗？
夏-ZURE(867907556) 19:53:12 幸中的经验也很宝贵
秋-ymljd001(36318411) 19:53:44 这个小便无力，应该与小便不利是有区别的吧？
夏--王晓军(27071739) 19:53:49 我一共准备了三案
夏-ZURE(867907556) 19:54:52 好象没有了，晓军兄请公布处方吧
夏--王晓军(27071739) 19:55:13 小便不利我常将之归纳为以下几点：
小便过频、排出不畅、排尿不适或遗尿龙行天下(946733792)  19:55:03
我用桂枝茯苓丸治疗几例前列腺增生效果不错，尿频症状改善明显，前列腺炎还没有治疗过夏--王晓军(27071739) 19:55:41
其原因一是推动力不足一是道路阻塞
夏--王晓军(27071739) 19:56:02 另一种情况就是上述二者兼而有之
波浪(35721094)  19:46:34
一诊，金匮肾气丸

夏--王晓军(27071739) 19:56:09
交互为患
夏--王晓军(27071739) 19:56:48
我把方子帖上来大家再行讨论如何？
夏-ZURE(867907556) 19:57:17
好
夏-zyd0114(403411923) 19:57:20
好的

夏--王晓军(27071739) 19:57:41
2012.6.28一诊处方： 四逆散合桂枝茯苓丸加大黄、牛膝
柴胡12    枳壳12    白芍12     甘草6
桂枝6      肉桂6      茯苓12     丹皮12
赤芍12    桃仁12    怀牛膝20 制大黄5

7剂
夏--王晓军(27071739) 19:58:04
二诊处方：仍宗原意加入刘绍武先生三核二香汤法去川楝子加乌药、附子、细辛：
柴胡12    枳壳12  白芍12   生甘草5
桂枝6     肉桂6    茯苓12   丹皮12
桃仁12     乌药12   橘荔核各12 木茴香各6     制大黄6   制附子12  细辛10
7剂
2012.7.13三诊，自诉三剂药后，自觉有股暖流从胃中直趋少腹，矢气连连，下腹之痛随即大减，尿道口白色分泌物反而增多，但小便无力和小便分叉依然，细察其舌淡暗、毫无热象，喉亦无充血发红，
处方：上方去四逆散，改用当归四逆加吴萸生姜汤合桂苓丸、薏米附子败酱散法加味：桂枝10肉桂5茯苓15丹皮10赤芍15桃仁薏米30制附子12细辛6  当归10 炒川椒5吴茱萸5 生姜15 乌药10 败酱草30木、茴香各5  7剂
四诊处方：上方去木、茴香、乌药、加通草6克，7剂
夏-ZURE(867907556) 19:59:54
请问三核二香汤的组成是？
夏-无所住(35667056) 20:00:22
橘荔核各12 木茴香各6
夏--王晓军(27071739) 20:00:31
木香、小茴香、橘、荔核、川楝子
夏-ZURE(867907556) 20:00:49
哦，谢谢
夏-无所住(35667056) 20:01:01
为什么起手考虑四逆散？
夏--王晓军(27071739) 20:01:26
思考：本患者治疗过程中分别使用了：四逆散、桂枝茯苓丸加大黄、牛膝、大黄附子汤、薏米附子败酱散、当归四逆加吴茱萸生姜汤等五张经方和“三核二香汤”验方加减出入，初诊从常规思路出发，因其表现在“柴胡带”，小腹下坠而尿频故用四逆散，再其病久必瘀，加之学习黄师治疗此病之成功经验故合方桂苓丸，药后症状虽有缓解，但并不如意，思之应该是温通、导气之力量不足所致，故加入三核二香汤合大黄附子汤温通并用；果然药效如响斯应，但是小腹之痛虽失而小便无力及分叉依然，而且尿道口之分泌物反而增多，故改方用当归四逆加吴茱萸生姜汤合薏苡附子败酱散温通化浊并用，终于获得完胜。反思用四逆散方实为犯了先入为主的思维定势的错误-----柴胡带皆为柴胡证？事实证明：柴胡带亦非皆柴胡证也！惭愧之余，颇令人三思回味。
夏-ZURE(867907556) 20:03:38
用当归四逆加吴茱萸生姜汤，是否从内有久寒考虑
龙行天下(946733792)  20:03:29
思路可鉴
夏--王晓军(27071739) 20:04:16
是的，是从内有久寒考虑切入
春-大医精诚(1309637438) 20:04:29
请问病人有阴囊潮湿吗
夏--王晓军(27071739) 20:04:31
我曾有这方面成功的经验
夏-无所住(35667056) 20:04:32
后来有反复没有？
秋-经方者(1303971187)  20:04:18
真是高见
亦有同感
夏--王晓军(27071739) 20:04:58
稍有潮湿但不严重
龙行天下(946733792)  20:04:50
为何用当归四逆加吴茱萸生姜汤？
春-大医精诚(1309637438) 20:05:10
太阴病
夏--王晓军(27071739) 20:05:22
至今尚无反复
春-大医精诚(1309637438) 20:05:27
肾着汤合五苓散方证
秋-正气液(782128787) 20:05:28
有四肢冷，脉微细吗？
夏--王晓军(27071739) 20:08:23
我的体会是：我们不能只将思维锁定在活血行气和消除炎证上，而是要从整体切入，从整体的病理生理态势入手
夏--王晓军(27071739) 20:09:02
兄给我的胡老著作的序言部分使弟受益良多
春-大医精诚(1309637438) 20:09:09
虽然讲义上讲的多是湿热证
春-大医精诚(1309637438) 20:09:36
但临床所见多是寒湿证
夏--王晓军(27071739) 20:09:58
诚如兄言！请石兄谈谈！
春-大医精诚(1309637438) 20:10:48

按照胡希恕先生的学说多属于太阴病 夏--王晓军(27071739) 20:11:03
寒多凝冱而湿则重浊纠缠难解 夏-安居(845051591)  20:10:42
想知道用大黄和附子的依据。夏--王晓军(27071739) 20:11:34
气滞和血瘀乃为其果而并非其因 春-大医精诚(1309637438) 20:11:38
肾着汤是方证对应之方 夏--王晓军(27071739) 20:11:52
学习！ 春-大医精诚(1309637438) 20:12:25
大黄附子汤方证属于太阴病阳明病合病 春-大医精诚(1309637438) 20:12:42
属于温下之方 春-大医精诚(1309637438) 20:13:00
用于此证非常合适 夏--王晓军(27071739) 20:14:17
石兄临证常用方案可否一讲？ 春-大医精诚(1309637438) 20:15:03
因此证有里虚寒证又有大便难 春-大医精诚(1309637438) 20:15:22
所以可以应用大黄附子汤方证 夏--王晓军(27071739) 20:15:32
比如再深一步而言：如果我二、三诊后依然无功该用何方？ 春-大医精诚(1309637438) 20:16:08
抱歉我没有这样的体会 夏--王晓军(27071739) 20:16:24
第二案？ 春-大医精诚(1309637438) 20:16:37
欢迎 夏-ZURE(867907556) 20:17:04
还想问一下，怎么想到用薏苡附子败酱散？ 夏--王晓军(27071739) 20:19:10
薏米附子败酱散可除疼痛增加尿量 夏--王晓军(27071739) 20:19:18
有温阳利湿化浊之功 夏-ZURE(867907556) 20:20:51 哦，明白了

zure

夏--王晓军(27071739) 20:17:10
案二：不明原因腹痛二年案黄XX，女，80岁，2012.6.13 初诊

身高158，体重41公斤，肤枯色暗腹痛反复发作二年，伴顽固性便秘六年余，在各大医院长期治疗无明显疗效，只好长期服用镇痛药物，只是获得暂时的疼痛程度上的缓解并不能完全止痛，经各项检查无阳性发现，便干如栗，腹痛如绞，呈不定时发作，由于此病久治不愈，老人对医、药已完全失去了信心，此次是其女儿力荐（其女儿为某中医门诊部主任，曾听过黄师的讲座，并知道我是黄师的学生）之下抱着试试看的心情勉强前来就诊。

刻诊：患者体中偏瘦，由于长期腹痛、便秘，导致饮食量极少，加之信佛而长期茹素，故而精神状态不佳，声低无力，询其小腿易抽筋，口干咽干，但不欲饮水，舌有颇深之裂纹，舌质偏暗而舌干乏津，腹直肌硬而薄，如灯笼腹（桂枝腹），当即余断言此恙治之不难！毅然处方一？
小建中汤原方：桂枝10克、肉桂5克、白芍50克、甘草5克、生麦芽30克、麦芽糖50克、干姜5克、红枣30克。10剂并嘱其停服一切西药及通便之保健药物。
2012.6.24二诊：服药后，大便转畅，腹痛未发作， 患者服药自主服药态度明显改观，服中药期间未服用西药，小腿抽筋症状消失，自觉舒适，腹直肌变软，原方10剂。
2012.7.8三诊：患者自诉今有发作，时间很短，且疼痛程度并不重，处方白芍加至60克，10剂
2012.7.19四诊：三天前腹痛又轻度发作一次，思考后上方加当归15克。20剂

2012.8.22五诊：腹痛一直未再发作，患者精神风貌大为改观，并要求我将“这么神奇”的处方抄给她，并再三致谢，反复说：没有想到对于她犹如恶梦一般的“顽疾”竟然如此轻松而且快捷的得以治愈，而且从来没有喝过如此“好喝”的中药！她要好好的保存起来。原方10剂二分之一服法予以巩固。


夏--王晓军(27071739) 20:21:08
大塚敬节先生认为：此方可用于腹壁弛缓软弱、脉弱数、颜面苍白、元气疲惫者
秋-ymljd001(36318411) 20:21:34
灸天枢、关元也有一点用
夏-ZURE(867907556) 20:22:24
这个真是方证对应的佳案
夏--王晓军(27071739) 20:23:58
我来武汉后用小建中汤的频率颇高
夏--王晓军(27071739) 20:24:07
取效亦颇满意
夏-zyd0114(403411923) 20:24:30
可加黄芪否？
夏--王晓军(27071739) 20:24:48
所以越发感到黄师体质学说的可贵
夏--王晓军(27071739) 20:25:00
黄芪绝不可加
夏--王晓军(27071739) 20:25:14
此患者宜当归而不宜黄芪
秋－仆本恨人(1143410230) 20:25:23
为什么选小建中汤而不选桂枝加勺药汤？
夏--王晓军(27071739) 20:25:37
黄芪用于肌表之水湿用余
夏--王晓军(27071739) 20:25:49
与此患者恰恰相反
夏--王晓军(27071739) 20:26:20
这位老人皮肤干枯憔悴
夏--王晓军(27071739) 20:26:39
大便长期干结难下
夏--王晓军(27071739) 20:26:52
若用黄芪适得其反
秋-SFDfsakfdc(1393083296) 20:27:08
麦芽是不是也可以用50克？
秋-SFDfsakfdc(1393083296) 20:27:31
麦芽经过高温高压煎煮会不会完全没有效果？
夏--王晓军(27071739) 20:27:35
桂枝加芍药汤与小建中汤虽只一味之差
但有攻补之别
秋-ymljd001(36318411) 20:27:48
小品方：
当归汤，主心腹绞痛，诸虚冷气满方。

当归（三两） 干姜（四两） 甘草（二两） 芍药（三两） 浓朴（三两） 黄 （二两） 蜀椒……

夏--王晓军(27071739) 20:28:12
我曾日前用桂枝加芍药汤治疗一年轻女性之腹痛
夏--王晓军(27071739) 20:28:43
十剂后不但腹痛康复，其多年痛经亦愈
夏--王晓军(27071739) 20:29:12
用方要注意年龄及体质状态
夏--王晓军(27071739) 20:30:52
例如黄师曾说同为柴胡体质，20岁可考虑用四逆散；35至15岁可考虑用柴归汤；45岁以后可根据胖瘦分别选择用温经汤、大柴胡汤
夏--王晓军(27071739) 20:31:10
35至45岁
夏--王晓军(27071739) 20:31:16
不好意思打错了
夏--王晓军(27071739) 20:32:02
若桂枝加芍药汤与桂枝加大黄汤相比，则前者补而后者攻
龙行天下(946733792)  20:31:20
消瘦，腹痛，桂枝腹，大便干结---小建中汤，好案
夏--王晓军(27071739) 20:32:28
若与小建中汤比较则桂枝加芍药汤又偏攻了
夏--王晓军(27071739) 20:32:37
这是相对而非绝对
夏--王晓军(27071739) 20:33:06
我对本案的体会是：开手即重用芍药
夏--王晓军(27071739) 20:33:17
后又加至60克
夏--王晓军(27071739) 20:33:41
仍有小发作
再加当归
为当归建中
夏--王晓军(27071739) 20:34:58
这是我仔细反复学习阅读了黄师的几篇关于小建中汤的医案医话后带来的自信
秋-SFDfsakfdc(1393083296) 20:35:39
为什么后来加了当归？
夏-ZURE(867907556) 20:35:57
王兄读案仔细，我都没有注意黄师的小建中汤芍药用多少克，也是50克吗？
夏--王晓军(27071739) 20:36:00
思考：本案从经方医学的角度思考本来非常平常，但何以困扰患者达二年有余？这二年间也曾遍访中医知名专家、教授治疗何以效如嚼蜡？以笔者浅见不外乎这些医者思维或者仅仅局限于见痛治痛的对抗性治疗，于不知不觉之间运用了西医的压倒、替代式的治疗思想，或者一听说患者为久病顽疾即开大处方而叠床架屋试的杂投乱用，殊未知经方中医所关注的在于“病的人”而不在于“人的病”，为什么我们要关注“人”？因为任何疾病都是发生于“人”体上，而药之治病亦需通过调动“人”本身的抗病调节能力而达最终之治疗目的，药之功效在于药之本身，而药之“功用”却要根据“人”的不同而得以发挥，例如众所周知黄连可以治下利、心下痞和烦，那么是不是所有的下利都可以用黄连呢？答案当然是否定的，黄连治下利、治烦、治痞的关键是是否这个“人”有黄连证！果能于治人处多多留意，则于经方运用之妙，思过半矣。
夏--王晓军(27071739) 20:36:49
黄师一般多用芍药20至30克，多倍量于桂
夏--王晓军(27071739) 20:37:01
我这是超比例用药
夏--王晓军(27071739) 20:39:14
回方达弟：加当归是因为患者又出现了小发作
秋-SFDfsakfdc(1393083296) 20:39:48
出现了小发作，为什么不原方继续，非要加当归呢？
夏--王晓军(27071739) 20:39:51
而当归善治腹痛
又与此患者之体、证甚合，故加之
春-大医精诚(1309637438) 20:40:01
当归既有活血之痛的作用，又有润肠通便的作用
春-大医精诚(1309637438) 20:40:26
可能一开始就用，会疗效更好
夏--王晓军(27071739) 20:40:28
对！石兄之言甚是！
夏-zyd0114(403411923) 20:40:31
当归用于体形瘦小之腹痛 ，川芎则无分体型
春-大医精诚(1309637438) 20:40:43
不知贤弟认为然否
夏--王晓军(27071739) 20:41:12
受教！
春-大医精诚(1309637438) 20:41:44
贤弟太客气了
春--袁楗国(617086315) 20:41:44
其实一开始就可以用当归，或许效果会更好，个人意见
春-大医精诚(1309637438) 20:42:08
愚兄愧不敢当
夏--王晓军(27071739) 20:42:34
我开始也想到用当归，不过考虑患者当时胃口不佳
夏--王晓军(27071739) 20:42:56
怕用当归后引起呕恶
夏--王晓军(27071739) 20:43:05
此药味较浓
夏--王晓军(27071739) 20:43:41
现在看来石兄、袁兄之见是对的！
春--袁楗国(617086315) 20:43:55
加这个方中应该不会有这个副作用
春-大医精诚(1309637438) 20:44:23
久痛入络
春-十世遗风(1144348153) 20:45:27
白芍偏寒，难道不是剂量大而伤阳？
秋－仆本恨人(1143410230) 20:45:47
此案用小建中汤意而实非小建中汤，如果用怡糖而不用山药恐怕没有这个效果
春--袁楗国(617086315) 20:47:00
此案方证相对，实属佳案
夏--王晓军(27071739) 20:47:25
老人很枯瘦，物质基础甚为不足
舌有裂纹口干夜甚
伤阳之可能不大
夏--王晓军(27071739) 20:48:01
恨人兄说非小建中汤愿受教？
春--袁楗国(617086315) 20:48:22
此案我也赞同用大量白芍
秋－仆本恨人(1143410230) 20:48:42
我觉得怡糖和山药还是有区别的、
夏--王晓军(27071739) 20:48:59
我用的麦芽糖
夏--王晓军(27071739) 20:49:10
没有购到饴糖
秋－仆本恨人(1143410230) 20:49:25
哦，那我看错了
夏--王晓军(27071739) 20:49:26
山药固大便，恐于此证不宜
夏--脉手(805145258) 20:49:29
有人用黄精、山药带饴糖，
春-大医精诚(1309637438) 20:49:37
饴糖主要就是麦芽糖
夏--脉手(805145258) 20:49:54
代，加味建中
夏-zyd0114(403411923) 20:50:33
夏--王晓军(27071739)  20:49:26
山药固大便，恐于此证不宜--受教
春-大医精诚(1309637438) 20:50:39
对于虚寒性的腹痛用不用饴糖，疗效大不一样
夏--王晓军(27071739) 20:50:54
我们进的麦芽是桶装的，一桶80斤，我已用去了好几桶了，呵呵
春-大医精诚(1309637438) 20:51:41
我临床把饴糖作为治疗虚寒性腹痛的必用药
夏-ZURE(867907556) 20:52:20
石兄说的饴糖，是否是麦芽糖？
夏--脉手(805145258) 20:52:55
麦芽糖是稀的，、
夏-zyd0114(403411923) 20:53:38
如无饴糖 麦芽糖 还有无其他代替不？
夏-ZURE(867907556) 20:53:46
我还是不大清楚麦芽糖和饴糖的区别
春-大医精诚(1309637438) 20:53:45
说的是我们称之为糖稀
春--袁楗国(617086315) 20:54:00
麦芽糖网上可以购得
春-大医精诚(1309637438) 20:54:08
就是用玉米熬成的
夏--脉手(805145258) 20:54:18
饴糖在湖北叫熬糖，白色块状
夏-zyd0114(403411923) 20:54:21
社区门诊 很多没有麦芽糖啊 无奈的
春--袁楗国(617086315) 20:54:43
卖炒米粒的店家也有卖
夏--王晓军(27071739) 20:54:47
黄陂有位张医量日前来跟我抄方
他说他常用蜂蜜代替效果亦佳
夏--王晓军(27071739) 20:55:16
张医师
春-大医精诚(1309637438) 20:56:01
我跟恩师冯世纶教授进修学习时，他有时用五灵脂替代
春--袁楗国(617086315) 20:56:03
大便秘结者可以用蜂蜜代，效果没差
夏--王晓军(27071739) 20:56:06
时间不早了，第三案？
秋-ymljd001(36318411) 20:56:11
http://club.city.women.sohu.com/ ... 1&a=6158637
饴糖图片，自己看
夏-ZURE(867907556) 20:56:43
好，请发第三案
春--袁楗国(617086315) 20:56:46
五灵脂代饴糖？？？
春--袁楗国(617086315) 20:56:54
不解
夏--王晓军(27071739) 20:57:19
可五灵脂味劣，临床用了怎么样石兄？
春--袁楗国(617086315) 20:57:36
这个药很难闻
春--袁楗国(617086315) 20:57:50
怎么可以代替饴糖

zure

夏--王晓军(27071739) 20:58:15
案三：糖尿病、风湿性关节炎双下肢疼痛案丁XX，男，61岁  2012.5.29 初诊
身高159厘米，体重44公斤，语声无力，血糖很高，但不能口服降糖西药，否则低血糖反应甚剧，平素口服茯苓、山药，感觉尚可，双下肢疼痛颇剧，以致极度睡眠不佳。
腹壁薄硬，食欲不佳，按之心下不适

给予：参归建中汤桂枝10  肉桂5  白芍50  甘草10 麦芽30  饴糖60  党参15当归15
         十剂
2012.6.20二诊：空腹血糖6.7，服药后右下肢关节疼痛明显缓解，左下肢仍然剧痛，尤以阴天下雨时其痛更剧烈。自诉晨起时有少量眼屎，大便虽通而仍不畅，食欲有所好转，视其舌面干而有裂纹。上方合黄老师经验方“四味健步汤”。
加石斛30、怀牛膝30、丹参15、（芍药已有）

2012.7.3三诊服药后，双腿剧痛，大便仍干结难下，改方用桂枝芍药知母汤
桂枝20  白芍20  甘草10 麻黄6
制附子15  白术30  知母15  防风15
干姜10    红枣20
2012.6.25四诊上方服药三日后，其病不轻反到加剧，难以忍受，电话询问，令其续服勿疑。直至6.23疼痛才大幅缓解。

患者大便每日得解，通畅。胃口亦开，自我感觉良好。效不更方，续服7剂
2012.7.2五诊疼痛继续缓解，但是感觉最痛苦的是大便干结，上方加当归15、肉苁蓉20、炒火麻仁20，7剂

2012.7.9六诊：大便虽畅，但其下肢之痛，仍旧时轻时痛，特别是近几日，又有卷土重来之势，考虑再三，予芍药甘草附子汤合桂枝新加汤加味。

桂枝20  党参20  白芍60 当归20
生姜20  制附子20甘草20木瓜15
怀牛膝40 鸡血藤90红枣30
                                                                7剂
2012.7.18七诊：服药疼痛消失，只是大便仍然不畅，上方怀牛膝加至50，二十剂。隔日一剂，以资巩固。
春-大医精诚(1309637438) 20:58:23
五灵脂偏温又有活血之痛作用
春-大医精诚(1309637438) 20:58:39
可以一试
夏-无所住(35667056) 21:01:01
一付药吃几天？
夏--王晓军(27071739) 21:01:44
刚开始时是一剂一天
夏-zyd0114(403411923) 21:02:09
语声无力 双下肢疼痛颇剧 --附子证？
夏-无所住(35667056) 21:03:14
时间有错误吧？
秋-ymljd001(36318411) 21:03:27
脉怎样？
夏-无所住(35667056) 21:03:42
2012.7.3三诊服药后2012.6.25四诊
夏--王晓军(27071739) 21:03:58
此人脉弱无力的
夏--王晓军(27071739) 21:04:37
不好意思，可能时间打错了
秋-ymljd001(36318411) 21:05:01
尺脉？
夏--王晓军(27071739) 21:05:53
个人浅见：观此人体型，加疾病加主诉，脉并不重要
夏--王晓军(27071739) 21:06:17
我临证二十余年从不凭脉开方
夏-zyd0114(403411923) 21:06:20
大便干结，上方加当归15、肉苁蓉20、炒火麻仁20，7剂-----对于便秘 到底升清降浊效果如何？

夏-zyd0114(403411923) 21:06:34
除了那些药。
夏--王晓军(27071739) 21:06:59
我喜欢实实在在的学问

夏--王晓军(27071739) 21:08:37
比如脉沉紧既可为真武汤证又可为大陷胸汤证，不以证别之，当开何方？
夏--王晓军(27071739) 21:09:11
木防己汤证亦脉沉紧
夏--王晓军(27071739) 21:09:37
如何区别此沉紧与彼沉紧？
秋-ymljd001(36318411) 21:09:45
最少能知道寒热虚实
夏-zyd0114(403411923) 21:10:46
此案一直抓桂枝体质不放？
夏--王晓军(27071739) 21:10:55
大承气汤脉见迟者当为本方确证
而脉数者反不可骤攻
我辈当三思之
夏--王晓军(27071739) 21:11:37
迟为寒？
数为热？
那为何数脉反不能消谷？
夏--王晓军(27071739) 21:12:47
我意当合参为得，而不可“独”凭一脉！
夏--王晓军(27071739) 21:13:09
思考：此患者年高体瘦而病久，桂枝体质无疑，先用参归建中得效，后入四味健步其痛不效反剧，方知其人虽瘦而整体体质却偏阴寒，故考虑当以温养和温通为主干，方可把控全局。整个治疗过程紧紧围绕体质用药，虽数易其方，屡战屡败而又屡败屡战，最终获得满意疗效，其中用桂芍知母汤后虽然暂时见效，但终因方中有麻黄而与其体质不侔而疗效不能持久、稳定，于此也可反证仲景：桂枝本为解肌，发热而汗不出者不可与之也常须知此勿令误也的正确性，益更可证黄师所倡导的体质学说的正确性和临床实际指导的可操作性和可重复性！！


秋-ymljd001(36318411)  21:05:01
尺脉？
夏--王晓军(27071739)  21:05:53
个人浅见：观此人体型，加疾病加主诉，脉并不重要
我临证二十余年从不凭脉开方
夏-zyd0114(403411923)  21:06:20
大便干结，上方加当归15、肉苁蓉20、炒火麻仁20，7剂-----对于便秘 到底升清降浊效果如何？

除了那些药。
夏--王晓军(27071739)  21:06:59
我喜欢实实在在的学问

夏--王晓军(27071739)  21:08:37
比如脉沉紧既可为真武汤证又可为大陷胸汤证，不以证别之，当开何方？
木防己汤证亦脉沉紧
夏--王晓军(27071739)  21:09:37
如何区别此沉紧与彼沉紧？
秋-ymljd001(36318411)  21:09:45
最少能知道寒热虚实
夏-zyd0114(403411923)  21:10:46
此案一直抓桂枝体质不放？
夏--王晓军(27071739)  21:10:55
大承气汤脉见迟者当为本方确证
而脉数者反不可骤攻
我辈当三思之
迟为寒？
数为热？
那为何数脉反不能消谷？
夏--王晓军(27071739)  21:12:47
我意当合参为得，而不可“独”凭一脉！
思考：此患者年高体瘦而病久，桂枝体质无疑，先用参归建中得效，后入四味健步其痛不效反剧，方知其人虽瘦而整体体质却偏阴寒，故考虑当以温养和温通为主干，方可把控全局。整个治疗过程紧紧围绕体质用药，虽数易其方，屡战屡败而又屡败屡战，最终获得满意疗效，其中用桂芍知母汤后虽然暂时见效，但终因方中有麻黄而与其体质不侔而疗效不能持久、稳定，于此也可反证仲景：桂枝本为解肌，发热而汗不出者不可与之也常须知此勿令误也的正确性，益更可证黄师所倡导的体质学说的正确性和临床实际指导的可操作性和可重复性！！


秋-正气液(782128787) 21:14:14
脉和证都重要，只要脉难以把握
(来自手机QQ: http://mobile.qq.com )   
夏--王晓军(27071739) 21:15:00
呵呵，发完了，我见或许偏颇
个人浅见
希望不会误导各位
夏--王晓军(27071739) 21:15:12
案已发完
大家可自由讨论！
秋-正气液(782128787) 21:15:56
谢谢王兄佳案！   
夏-zyd0114(403411923) 21:16:42
鸡血藤90 可否讲解下为何如此之重？
夏-zyd0114(403411923) 21:16:59
感谢王兄好案 受教许多``
春--袁楗国(617086315) 21:16:59
很好的医案
夏--王晓军(27071739) 21:17:12
此药效甚小非重用其量不为功
秋-ymljd001(36318411) 21:17:14
多谢！
夏-ZURE(867907556) 21:17:40
谢谢晓军兄，前两案很有收获，第三案还需仔细体会。
夏--王晓军(27071739) 21:17:51
若将其制为鸡血藤膏每用20至30克即可
春--袁楗国(617086315) 21:17:56
鸡血藤重用可以止痛
夏--王晓军(27071739) 21:18:24
我好像看四川王渭川先生的医案中有此用法
夏--王晓军(27071739) 21:18:33
可我不知如何制法
夏-zyd0114(403411923) 21:19:01
患者虚桂枝 无此重药 应该不能速效?
夏--王晓军(27071739) 21:20:21
袁兄可否见教？
夏-zyd0114(403411923) 21:20:46
能否请教王兄，有无木防己汤变通治痹症  叶天士常用，不知王兄可有经验？
夏--王晓军(27071739) 21:20:58
有的
夏--王晓军(27071739) 21:21:07
我是学用叶氏此法
夏--王晓军(27071739) 21:21:40
他不用方中人参
再加一米、姜黄、海桐皮等
夏--王晓军(27071739) 21:22:01
详见张文选先生著作介绍甚佳
夏-zyd0114(403411923) 21:22:02
最近看叶天士用经方，深知此法可以开扣思路  
夏--王晓军(27071739) 21:22:11
我经常这样用
春--袁楗国(617086315) 21:22:21
我见过一医经验，鸡血藤中小计量养血活血，大剂量就具备镇痛之效
夏--王晓军(27071739) 21:22:22
有空再整理几则效案
夏-zyd0114(403411923) 21:23:14
谢谢
夏--王晓军(27071739) 21:23:21
不客气
春-珍妮(1289280633) 21:23:33
謝謝
(来自手机QQ: http://mobile.qq.com )   
春--袁楗国(617086315) 21:23:58
有人认为大剂量鸡血藤可以有虫类药的活络镇痛之效
夏--王晓军(27071739) 21:24:14
多谢袁兄
春--袁楗国(617086315) 21:24:31
不客气
夏-zyd0114(403411923) 21:24:59
大剂量鸡血藤可以有虫类药的活络镇痛之效--好思路  虫药很少用到  
春--袁楗国(617086315) 21:25:29
而且没有虫类药的副作用
春--袁楗国(617086315) 21:25:39
价格又低廉
夏-zyd0114(403411923) 21:26:00
袁兄
春--袁楗国(617086315) 21:26:05
看看全虫，蜈蚣多贵
夏-zyd0114(403411923) 21:26:45
可以在请教一下 有无 桑枝的经验?看到很多处方有这个药
春-十世遗风(1144348153) 21:28:31
桑枝是最平和的化湿止痛药物
春--袁楗国(617086315) 21:29:21
这药很平和
春--袁楗国(617086315) 21:29:53
肢体麻痛最常用
夏--王晓军(27071739) 21:30:08
各位晚安！我先下了！

r109

学习。受益非浅。

一个宅人

学习受益了！

peichangsong

说的都非常好！收益啦！

喜郎

很受益。多谢！

余良

难得一见，太收益了