乱来是中医辨证用药的最高境界

shigu

讨论激烈啊，对于中医看病我更相信“四两拨千斤”，就像拿一支枪来射击，只需轻轻扣动扳机，而不是乱抓乱扳，那样即便能发出子弹也是悲哀的，我们处方用药也应该力求发现病人的“机”，如同轻轻扣动扳机那样，找到病之所在。

ccxywy

虽然有效才是硬道理，但也还是觉得简单有效才正道。

qishixiongxiong

医海:     我看见开许多大方的老中医也没什么效果 。
 (2012-01-26 22:25) 

哈哈啊哈，先生所言确实如此。

drwind

耕读世家:楼主这一贴的风格和《我在ICU用经方的一个思路》这一贴的风格差别极大。怀疑不是一人所作。 (2012-01-28 09:44)

思路换一换。文字风格还是老样啊。


其实中医要发展，最重要的不是相信有什么，而是去证明那些不是真的。

证伪，是发展最大的动力。
现代医学之所以高速发展，就特别注重证伪。
结果是真的东西更加突出，更加集中。

本文算是抛砖引文而已，我所列举的东西都是切实存在的情况。希望大家不要自灌迷魂汤。

我个人在里面吃了不少苦头。

耕读世家

drwind:思路换一换。文字风格还是老样啊。


其实中医要发展，最重要的不是相信有什么，而是去证明那些不是真的。
....... (2012-01-29 09:48) 

希望大家不要自灌迷魂汤。
这句是关键。

ssdd

张大网捕鱼

那由他

不知道古人制方之法，不讲物性，只论成份，不谈玄
自然只能说是乱来

城里娃脑

其实楼主还有更深一层没有看透，就是药物的“协同增效”

所谓的乱来方子，所有的药可能都有一种效能，大堆的药叠加，就是为了让这种效能增强，但是忽略其他效能带来的副作用，所以副作用也增强了，所以说忽略了“拮抗减毒”。

还有一层就是面面俱到，维持整体功能，让疾病自愈！现代西医对于病因明了，治疗无特殊疗法的病人，依然是使用支持对症治疗。让病人自愈！自我修复，自我防御。

[s:180]

沉着@冷静

大黄 巴豆 乌头 全用上。过年过健康吗！[s:180] [s:180] [s:180]

WJF78

寒热并用，虚实兼顾.扶正祛邪。大法也。扶阳气，保胃气，存津液。恒法耶。导入经验用药，巧法也。用药如用兵，视证而驱，不可无法而捷效。

hsluo

楼主好文,支持!!!!

楼主所说之"乱",其实并不乱,比如武林高手,其武艺已炉火纯青,没有任何套路,你跟本看不出其武艺的门派.

yutiitan

因为知道的不多，所以认为中医乱来，现代人为了方便都不愿意思考，大剂量的药乱投一定会有投对的，在我们国家因为不需和药商合作，我们的药用得少也有疗效。

返朴归真

凌末风的乱披风剑法，乱中取胜，呵呵。

caoxiaobo

[s:183]

tohlin

潇剑:如果乱来有效果被证明，那我就准备放弃学习中医了，因为证明了中医理论的荒谬性 (2012-01-26 22:52) 

赞成

davidjoe

1.乱来，是一个调侃的说法而已。
2.“当然也要归功于我不乱来的正规的辨证学识浅薄有关。”并不是真的乱来。
3.其实质还是“方证医学”嘛。
4.楼主的“乱”，是在真正有强大基础上的“自由”而“游刃有余”。
能够不能够达到这个境界，就不知道了。

LHL65833763

无聊

minglao

中医派流派不同1经方派2经验3有 疗效无理可讲

minglao

中医派流派不同1经方派2经验3有 疗效无理可讲。非乱来

掌经图

楼主应该学习：河图、洛书、易经、圆运动、辅行诀...并且悟性很好，就可以知道古方剂治病之奥妙了，全然不是乱来，而是具有非常精妙之理！

岐黄道人

我就看过一上海80多岁老中医的大处方 至少都是70 80味以上的药 每样药都是1克 3克 叫病人回家放开水瓶中一晚上 第二天当茶饮  问了下几个病人居然说奇效。。

生姜干姜

所谓乱来必须对药证和病机很了解。我师傅也是乱来高手，时常开方三十多味，但每药都中病。比如一个患者病机有湿热，又有阴虚，又有阳虚，又有气虚这时可以选相应的清湿热，补阴补阳补气之药，但若来个活血的药，没这个病机，那就无效或引起副作用。所以乱来的基础是不乱来。就像初学骑自行车者必须用双手，熟练后可单放手，再熟练些可双放手。

紅森

下棋的人都知道，起先學下棋是亂來的，沒有什麼章法。之後，老手就會教些章法，棋力才能長進。再進一步，要入業余段位了，非得學些棋理、定式、死活、收官這些規矩練習。這個階段是非常需要學規矩，才能減少乃至逐步避免下出令人毛骨悚然、一招喪邦之棋。到了專業段位更加嚴格，還是成天練這些基本功，只是複雜度、難度大多了，這些基本功課天天得做。還要加強心理練習，心理會影響人生每個方面。

到了高超階段，熟悉規矩，才能活用規矩，乃至超越規矩。在尖峰棋手的對局中，往往開局階段，大多還是照規矩下。但總有不小心，被對手佔上風的情形。在此等形勢下，如果循常規走常途是必輸無疑，則另當考量。與其必輸，不如走出超常規之棋。而此等棋，對手也不很容易找出適當應手，局面變得非常複雜，勝負難測。對於形勢已經落後的一方，這肯定是他所希望的，總比坐以待斃強。而優勢的一方，絕無把優勢棋走複雜、變成勝負難測之形勢的道理。即使圍棋界今天最有亂戰實力的時越九段，也絕對不會在優勢的形勢下，走出把形勢弄複雜的無理棋，除非是無意犯錯。

所以，下亂棋是如果循常規沒有出路時才用的不得已的一搏，而不一定是什麼最高境界。即使用出如此玩命一搏，也不是毫無章法、隨機亂來的，而是給對手製造混亂、忙中出錯或頭痛眼花的"亂招"。而下此棋者自己心中未必就亂，對手稍有錯應，他就能抓住機會，扭轉局面。所以，下亂棋有幾個基本的先決條件: 1、是熟悉常規，2、是知道用常規沒有出路，3、在亂戰中，轉機出現時，知道如何把握。

一盤棋勝負不大會出人命，而醫生不同，隨便一個小錯就會出人命，還是小心為上。我更願意練習常規定式，把基本功打扎實，寧可不追求"最高境界"，平常規矩沒什麼不好。實在沒招了，就告訴病人，看看人家是否願意試試非常之舉。

326766137

乱来是在强大的基础之上的，没有实力的乱来还是要不得的，没有刀枪不入、开碑碎石的基本功，就别讲什么无招胜有招。
没有熟练的厨艺就不要讲乱炖很好吃。
疯魔棍也是高手使用出来才能横扫武林，没功底耍耍看看能不能横扫武林？
疯魔棍有功底使出会开碑碎石，没功底使出来打在身上也就是一条红印。
每一张验方，有每一张验方的适应症。那不是乱来。不是乱炖。那是一种境界。

冯雷

万病丸、百试方，都是大复方，但是都有各自的适应范围，且针对不同的病有不同的药引子和服法，也是似乱而非乱，其中自有规矩。

zure

今天才看到这篇好文。我读出楼主的意思是，你开出一张方时，药物的实际作用可能不是你想象的那样，补气药不一定起到补气的作用，反而可能出现一个意想不到的作用，特别是复方，自拟的方子，在人体内的作用机理和结果非常复杂，很可能不是开方时你预测的那个样子。所以，尊重经验，尊重各种意想不到的结果，是很重要的。或者说，常规疗法不起效时，要跳出常规思路，大胆组方，可能柳暗花明又一村。

jfslj

楼猪是蠢货

jane616

这个不敢苟同，这个乱一定也有序，有据的。不然真的天下大乱了，呵呵