少腹硬满不是太阳证

李国栋

《伤寒论》124条曰：“太阳病，六七日表证仍在，脉微而沉，反不结胸；其人发狂者，以热在下焦，少腹当硬满，小便自利者，下血乃愈。所以然者，以太阳随经，瘀热在里故也。抵当汤主之。”
124条之表证仍在，脉微而沉，是以太阳病随着六七日行其经尽，表热入里了，即“瘀热在里故也”。瘀热在里的表现是“脉微而沉，其人发狂，少腹硬满”。太阳病证法当脉浮，为什么变为脉微而沉了呢？这是因为太阳病六七日，是太阳行其经尽之期，以太阳随着行其经尽，瘀热在里了，所以脉微而沉，即便表证仍在，也不可解表，法当攻里。脉微而沉，少腹硬满，可不是太阳里证，而是阳明证，所以抵当汤主之。阳明证是胃家实，《伤寒论》所谓“胃”，包括了胃脘、小肠和大肠。如经曰：“胃中有燥屎。”就是大肠中有燥屎。少腹硬满，小便自利，也是胃家里实。小便自利是里热迫使津液从小便出。太阳病证不会小便自利，因为太阳病证是人体气机向外抗邪，是调动全身津液向表部运行，法当脉浮。所以，脉微而沉，少腹硬满，小便自利者，不是太阳实，而是阳明实。阳明实证是人体调动全身津液向里部运行，法当脉沉实。124条脉沉微，是瘀血在里，故抵当汤主之。
阳明胃家实，可有食实，水实，血实。阳明食实者，可与大承气汤；阳明水实者，可与大陷胸汤；阳明血实者，可与抵当汤。

心宁2019

请教，“下血乃愈”，临床上患者服药后是小便下血吗？

李国栋

是大便下血，不是小便下血。因为“少腹硬满，小便自利”是大便不通顺，不是小便不通顺。假如是小便不通顺，法当小便不利。原文也有佐证，如237条：“阳明证，其人喜忘者，必有蓄血。所以然者，本有久瘀血，故令喜忘；屎虽硬，大便反易，其色必黑者，宜抵当汤下之。”257条：“病人无表里证，发热七八日，虽脉浮数者，可下之。假令已下，脉数不解，合热则消谷喜饥，至六七日，不大便者，有瘀血，宜抵当汤。”

心宁2019

谢谢。

讨论此例亦较有意义，106、124、237、257四条医家常以太阳蓄血和阳明蓄血而别之，因其虽治方相同但证却异故而分别之，至于下血问题盖阳明蓄血是从大便出，而太阳蓄血亦可见前阴出血的亦或前后阴同时下血，何以如此呢？盖其病位稍有不同吧，太阳蓄血盖是膀胱与肠之间的腔隙间蓄血（白文所言之少腹），既非在膀胱亦非在肠，而阳明蓄血是胃肠蓄血，故而下血略有差异。

从此意义上来说将124条看成是阳明实证就未必确切了，从病位的角度说其不完全在阳明胃，当然亦非医家所言的太阳腑证。

另外阳证表里同病法当先表后里，106条是证，而此条未依此定法，盖因邪已陷里而里证危急之变易之法吧。

李国栋

106：“太阳病不解，热结膀胱，其人如狂，血自下，下者愈。其外不解者，尚未可攻，当先解其外；外解已，但少腹急结者，乃可攻之，宜桃核承气汤。”
“热结膀胱”就是“少腹急结”。少腹急结，表现为少腹硬、小便数。如《金匮要略》曰：“额上黑，微汗出，手足中热，薄暮即发，膀胱急，小便自利，名曰女劳疸。”小便自利，是小便次数多；大便自利，是大便次数多。如273条：“太阴之为病，腹满而吐，食不下，自利益甚”，277条：“自利、不渴者，属太阴，以其脏有寒故也。”大便自利，是大便次数多而且稀。
106条之热结膀胱，就是少腹急结，也就是少腹硬，小便数。“其外不解者，尚未可攻”，是说太阳病证不解者，不可攻之。“外解已”，是太阳病证解已；“但少腹急结者，乃可攻之”，是说无太阳证了，只有少腹急结了，乃可攻之。“少腹急结”不是太阳证。

124：“太阳病，六七日表证仍在，脉微而沉，反不结胸；其人发狂者，以热在下焦，少腹当硬满，小便自利者，下血乃愈。所以然者，以太阳随经，瘀热在里故也。抵当汤主之。”
124条之“以太阳随经”，是说以太阳病六七日，随着行太阳经尽，表热入里了，表现为“脉微而沉，其人发狂，少腹硬，小便自利”。表证仍在，抵当汤主之，是因为脉微而沉；假如脉浮，表证仍在，尚未可攻。“少腹硬满，小便自利”，不是太阳证。

125条：“太阳病，身黄、脉沉结、少腹硬、小便不利者，为无血也；小便自利，其人如狂者，血证谛也，抵当汤主之。”抵当汤主之，是因为脉沉结，脉沉为邪气入里。脉沉，少腹硬，小便自利，不是太阳证的表现，而是阳明证的表现。

太阳没有少腹硬，小便数的膀胱蓄血证，膀胱是指下焦。热结膀胱之少腹硬，小便数者为阳明证。如《金匮要略曰》：“产后七八日，无太阳证，少腹坚痛，此恶露不尽。不大便，烦燥发热，切脉微实，再倍发热，日晡时烦躁者，不食，食则谵语，至夜即愈，宜大承气汤主之。热在里，结在膀胱也。”

257条“虽脉浮数者，可下之”，是因为“无表证”。无表证，是以“发热七八日”，太阳证已罢，热势向里进，病机向里，所以可下之。

辽东狂生

不能先有定见，后招论据。经文我就不引了。如果想用狭义的太阳病概念，那就是提纲规定的病是太阳病。那六经提纲的狭义范围都适用。那抵当汤或者说下焦蓄血也不是阳明病。就是杂病伏邪受激。
如果是广义的六经病，那么，太阳痉脉就沉的，太阳中暍和温病就不恶寒，大青龙就烦躁。阳明病也用麻桂。
疾病谱是连续的，不是割裂的，是有交叉部分的。

心宁2019

狂生所言极是。

三部六病将106条的桃核承气汤证归入里部合病，认为是阳明厥阴合病，而将124条的抵挡汤证归入里部合证，认为是阳明厥阴合证，不知所云。

李先生讲的不少，多讲不到点上，书读的不少，多一知半解。

李国栋

是先有定见之“六经病”“热结膀胱为太阳蓄血”等论点，与经文昭然之论据“六病”“热结膀胱无太阳证”等明显相悖。
太阳痉病脉沉，不是太阳证。太阳中暍脉弦细芤迟，也不是太阳证。太阳温病发热而渴不恶寒，也不是太阳证。狭义的太阳病，是太阳证；广义的太阳病，是在太阳时辰上得病。在太阳时辰上得病，不仅会得太阳中风，太阳伤寒，也会得太阳痉病，太阳温病，太阳中暍，太阳湿痹等病。假如“六病”与得病时辰无关，那么“卯辰”既是厥阴时辰，又是少阳时辰，抛开得病时辰，两者就无法区分了。

疾病有交叉部分的，是合病或并病。例如：大青龙汤病证是太阳与少阳合病；麻黄细辛附子汤病证是太阳与少阴合病；171条“心下硬、颈项强而眩者”是太阳少阳并病。

不论是定见或是质疑，都需要有论据。而《伤寒论》原文之论据，比任何论据都更可信。

李国栋

心宁先生多讲到点上，书读的也多，且多全知全解，就是缺乏论据。学术批评，重点当是论据，而不是缺乏论据的论点。

心宁2019

合病者同时发病也，那么你所言的太阳少阳合病是太阳时发病还是少阳时发病啊？

其二，你们所讲的这个发病时是问诊而知吗？还是医者的判定？《伤寒论》是临床医学，“太阳之为病，脉浮，头项强痛而恶寒”本身就是诊疗过程的一部分，得反着读，恶寒、头项强痛，脉浮，病之为太阳，这里有太阳时辰的事吗？即使有亦非具有临床意义的，也是属于解释系统。刘氏后学不过是画蛇添足罢了。

六个时辰，每个时辰都可以发六病，这大概是刘氏后学的意思，六六三十六，就是三十六病了，太阳时辰可以发生太阳病，而其他五个时辰也可以发生太阳病，又言太阳时辰不但可以发生太阳病而且是六病皆可发，是这个意思吧，而且《伤寒论》是按时辰分类而非六病分类，是这样吗。这是张仲景先生的意思吗？重证据的李先生会说是啊，我有证据啊，六欲解时吗！

不难理解这又进入到了解释系统，依刘氏后学的理解是这样的，不过如此。对于三部六病学说，我的评价已是留有余地，很是客观了。

songtao

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辽东狂生

医为五慎之学，学问思辨行谓之五慎。楼主学问惊人，深感佩服。反躬自省，吾辈仍当努力。

李国栋

第4条：“伤寒一日，太阳受之。脉若静者，为不传；颇欲吐，若躁烦，脉数急者，为传也。”伤寒病一日，太阳受之。太阳受之的典型表现是第1条：“脉浮，头项强痛而恶寒。”脉若静者之“静”，是静止不变的意思，即脉浮之太阳证不变，为不传；假如有变，出现“颇欲吐，躁烦，脉数急”，为传也。这就是说，伤寒一日，也会出现阳明、少阳证之传变。
第5条：“伤寒二三日，阳明、少阳证不见者，为不传也。”这是说，伤寒二三日，只要阳明、少阳证不出现，就是没有传变。那么38条“太阳中风，脉浮紧、发热、恶寒、身疼痛、不汗出而烦躁者”，太阳中风出现了不汗出而烦躁的变化，就是有传变了。太阳证有烦无躁，本太阳病，出现躁烦，就是太阳向里传了。大青龙汤病证之脉浮紧、发热、恶寒、身疼痛，属太阳，烦躁属少阳。所以大青龙汤方有石膏清少阳。

合病和合证不同。某病，是在某时辰上得病或在某时辰上病情明显。合病，是在相合的时辰上病情明显。如321条：“少阴病，自利清水，色纯青，心下必痛，口干燥者，可下之，宜大承气汤。”这是在少阴时辰上得阳明证。《金匮要略》：“产后七八日，无太阳证，少腹坚痛，此恶露不尽。不大便，烦燥发热，切脉微实，再倍发热，日晡时烦躁者，不食，食则谵语，至夜即愈，宜大承气汤主之。热在里，结在膀胱也。”这是在阳明时辰上病情明显的阳明证，表现为日晡时再倍发热、烦躁，至夜即症状缓解。256条：“阳明少阳合病，必下利。其脉不负者，为顺也；负者，失也。互相克贼，名为负也。脉滑而数者，有宿食也，当下之，宜大承气汤。”阳明病之胃家实者无下利。阳明少阳合病之胃家实者必下利。脉滑而数者为其脉不负，即在阳明时辰上发热，至夜即缓解，到少阳时辰上又发热且下利，此为有宿食，当下之。

医者问病人何时得病，是问诊的基本程序。即便医者不问，病家也多会自述，或半夜发烧，或黎明发烧，或上午发烧，或下午发烧，或傍晚发烧。你否认六病与发病时辰有关，那请你解释如何区别“厥阴卯辰”和“少阳卯辰”？
“太阳之为病”，就是太阳证。“太阳之为病”与“太阳病”含义不同。“太阳之为病”就是“太阳受之”，其典型表现为脉浮，头项强痛而恶寒。而“太阳病”不一定是“太阳受之”

“六病”，是太阳病，阳明病，少阳病，太阴病，少阴病，厥阴病；“六证”，是太阳证，阳明证，少阳证，太阴证，少阴证，厥阴证。无论哪个时辰上发病，也只有“六证”，怎会像你说的“三十六病”？所谓三十六病，不仅是画蛇添足，可谓画蛇添羽了。

李国栋

辽东狂生 发表于 2019-2-17 12:24
医为五慎之学，学问思辨行谓之五慎。楼主学问惊人，深感佩服。反躬自省，吾辈仍当努力。
...

先生太客气了！欢迎先生多加批评和质疑，有批评和质疑就有反思，有反思就有进取。

辽东狂生

不可不可。我觉得我无法和楼主交流。我这种医匠，每天都是学问思辨行倒着来，行不足，才辨才思，学问虽有，但是根本没有定见。比如少腹硬满，不用大黄能治，但是不用桃仁之类效果如何呢？如此种种，早就离楼主十万八千里，交流不了。我连少腹硬满都可用何药，太阳病都有何种都不知道，心中不明，更不敢乱言。我只是觉得反例不少，却没法列出。望不要见怪。

心宁2019

不过是说六病之中各有六证罢了，如此六病的概念就没什么意义了。

这也是三部六病学说的一大特点，给不熟悉该学说的人带来的麻烦，因为彼此讲的不是一个事情，所以刘氏后学很难让人理解。

李国栋

狂生先生原来是反话正说。没关系，愚不敏，早已习惯，见怪不怪。

辽东狂生

我说的是真的，你搞医学，不是数学物理化学这样的基础学科。生物性特质本身就是个体化的。看了你几篇帖子。思维方式还是搞基础的思维。学问再好，也没用。随着岁月更迭，你没了，这些思维也就湮灭了。现在能被流传下来的，都是名医留下的，高名气高流传附加值，使其长久。把两例叶天士治错的病人治好的某医生，在别人书里，就留下了个某字而已。如此而已。所以，我根本也没觉得自己对或者错，能治病，能把这一生过完就好。如果死前搞明白最好，搞不明白也无所谓。毕竟古来也没人能全知全觉。

辽东狂生

所以我说你学问好，是真的。当然，我也没太多时间精力去搞学问。我真的也很讨厌这种重行，倒过来做学问的方式。不过我也没太好的解决办法。

心宁2019

《伤寒论》之各家学说皆言六经，故六经的实质就成了各家不能回避的问题。

三六学说将六病理解为六时，太阳病不过是巳未时间发生的疾病，当然这个时段什么病都可以发，于是搞了个六证，这些理论假说与六经实质是什么关系呢？就是说要回答为什么巳未时段是太阳时而非称少阳时亦或阳明时？这与我之前提出的问题是同一个问题，为什么“脉浮，头项强痛而恶寒”命为太阳病而非称其为少阳病亦或阳明病，脏腑经络亦然提问，为什么这一段经络、那一个脏腑命之为太阳而非少阳亦或阳明？只有把这个问题搞清楚了，才能明白脏腑、经络、气化，胡刘学说之间的内在联系。这也是我不赞同胡希恕先生说六经之名可废说法的原因。

我读的书少不知是否前人明示过？

李国栋

不是三六学说搞了个“六证”，而是《伤寒论》搞了个“六证”。如经曰：“伤寒二三日，阳明、少阳证不见者，为不传也。”经文为什么不是说阳明、少阳病不见者，为不传也？而是说阳明、少阳证不见者，为不传也。“伤寒，脉浮缓，身不疼，但重，乍有轻时，无少阴证者，大青龙汤发之。”经文为什么不是说无少阴病者，大青龙汤法之？而是说无少阴证者，大青龙汤发之。“二阳并病，太阳初得病时，发其汗，汗先出不彻，因转属阳明，续自微汗出，不恶寒。若太阳病证不罢者，不可下。”经文为什么不是说太阳病初得时？不是说太阳病不罢者？而是说太阳初得病时，太阳病证不罢者。“伤寒呕多，虽有阳明证，不可攻之。”经文为什么不是说虽有阳明病，不可攻之？而是说虽有阳明证，不可攻之。“二阳并病，太阳证罢，但发潮热，手足漐漐汗出、大便难而谵语者，下之则愈。”经文为什么不是说虽有阳明病，不可攻之？而是说虽有阳明证，不可攻之。“阳明证，其人喜忘者，必有蓄血。”经文为什么不是说阳明病，其人喜忘者，必有蓄血？而是说阳明证，其人喜忘者，必有蓄血。这些以“证”决定治法，而不是以“病”决定治法的经文，都是巧合吗？

《黄帝内经》曰：“伤寒一日，巨阳受之，故头项痛腰脊强。二日阳明受之，阳明主肉，其脉侠鼻络于目，故身热目疼而鼻干，不得卧也。三日少阳受之，少阳主胆，其脉循胁络于耳，故胸胁痛而耳聋。三阳经络皆受其病，而未入于藏者，故可汗而已。四日太阴受之，太阴脉布胃中络于嗌，故腹满而嗌干。五日少阴受之，少阴脉贯肾络于肺，系舌本，故口燥舌干而喝。六日厥阴受之，厥阴脉循阴器而络于肝，故烦满而囊缩……其未满三日者，可汗而已；其满三日者，可泄而已。”
《伤寒论》之阳明病证为胃家实。《黄帝内经》之阳明经络病，为目疼鼻干不得卧。《伤寒论》之少阳病证不可汗下。《黄帝内经》之三阳经络病，皆可汗；三阴经络病，皆可泄。如此可见，《伤寒论》之“六病”，与《黄帝内经》之“六经”，不是一个概念。

心宁2019

三六学说若只言六证又有谁会不懂呢，问题是你们讲的是六时六证，太阳病时少阳证、太阳病时厥阴证，这样讲又有几人晓得你们在讲什么啊？六证当然是伤寒论之六证，六时却非伤寒论之六时。

我们可以再做个假设，你把你上述的例子中的“证”字都改成“病”字再去读读看看是什么效果，《伤寒论》早期的书名盖为《辨伤寒》，辨什么呢，每篇的篇题已经告诉我们了，辨脉证，故行文中用“证”字是自然的事情。

我的提问，你写了那么多还是没有答案，所以我说你讲不在点上，我把问题再简化些，为什么把巳未之时叫太阳时而不能叫太阴时亦或其他什么时？就是这么个问题，别扯得太远。

李国栋

你的态度就不是讨论的态度，而是排斥异己的态度。真要讨论，那你先说说何谓“厥阴卯辰”，何谓“少阳卯辰”？这是我第三次提这个问题了。你说的全在你自己的点上，别人说的只要不在你的点上，那就是瞎扯，还说什么“为什么把巳未之时叫太阳时……”，还要争吵吗？

心宁2019

没回你，是因为我不知道你想问什么？
按伤寒论白文六个欲解时，厥阴与少阳重于寅卯而与辰无关，所以我不知道你在问我什么？

你是问它们为什么相重吗？这一点另一派三部六经学说的田合禄说的详细，你可找来读读。

你的心态有变化是因为你把自己定位成师了，我没有觉得我在与你争吵，也没有觉得你在与我争吵，我从不讲事实以外的话，你难道感觉不到你们刘氏后学与人沟通有障碍吗，这个论坛我是个新来的，与任何人都不相识，故就事不就人。不是我要找你麻烦，绝没有这个意思。

我提出的问题不是只提给你的，是借你的这个地儿提出来令大家思考的，因为它很关键，能解决诸多疑难，绝不是想为难你，一点那样的意思也没有，你的心态已决定了你毫无所获。

songtao

辽东狂生

太阳病有很大一部分是太阳小肠病。当然，论明白了，也没意义。因为，我们仍然是执着于名相。这些名词背后的含义和外延，人人认识不同。就像我们说太阳，有可能指的是那个我们都见到的大球。但，你内心马上就会定义它。给出它的定义和外延。我们在太阳内吗？也可以算在内，也可以算在外。太阳到底是啥构成呢？没人能说明白。现代科技仍做不到，光谱分析只是推测。那么，我们就没有尽头。中医目前看，就是这样的困境。那么，物理学没有困境吗？很显然，困境不比中医少。我是没搞清楚的信心。当然，我所谓的搞清楚，可能也和某些某些清楚不同。执着心，分辨心。很难。