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20101211QQ群病案讨论----中风案系列By沙丘沙版主

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发表于 2010-12-13 17:59:28 | 显示全部楼层 |阅读模式

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冬-沙丘沙(526484038)   今天专门讨论高血压的治疗情况,先将过去讨论的3 例病案帖出来,以免大家查找之累。 (1)、患者,男,44岁,本村人。在外地打工时与他人发生不快,胸闷、左腿无力,左脸不停抖动,血压150/100,舌暗,尖红,面色稍暗,脉右寸浮内斜过寸,沉取滑有力,关弦细,尺稍滑,左寸沉关沉稍弦细,尺紧内斜。 处方:瓜蒌30克,薤白10克,枳壳20克,旱半夏10克,杏仁10克打碎,石膏30克,防风15克,秦艽15克,怀牛膝30克,北柴胡10克,炒甘草10克,白芍30克,山枝子10克,丹皮10克,米醋30毫升,水煎分两次温服。 服上方八剂,诸症消失,血压130/80,随访至今正常。 按语:此方瓜蒌薤白半夏汤合四逆散,加丹枝石膏以清热,加防风祛风,秦艽、牛膝治脚弱。临床体会,高血压患者,没用过西药降压药者,辩证无误,很快就能使血压恢复正常,且停药相当长的时间内不反弹。
(2)、我的岳父,74岁。素体健,身高体瘦,整天忙于农田,不逊于年轻人。素无高血压病史,今突感眩晕,在本村测血压180/100,服降压西药则血压偏低,头晕加重且下肢浮肿。于2010年4月25日来我处,脉左寸弱,关尺弦细,右脉滑而硬,咽红,舌稍暗,苔水滑,多饮。嘱停西药, 处方:黄芪60克,葛根60克,肉桂15克,白芍30克,炒甘草10克,石膏60克,怀牛膝60克,云苓20克,生姜15克,大枣6枚掰开,水煎分两次温服。 服药十天,头晕、多饮、浮肿愈,血压130/80,停药一个月,复测血压仍正常。 按:此以桂枝加葛根汤加怀牛膝为主,是跟医侠兄学的。因左寸弱而加黄芪,因右脉滑多饮而加石膏,因苔水滑下肢浮肿而加云苓。 (3)、患者,男,50岁,巨鹿县人。本是带其女来看胃病,其女得效后,言他也不舒服,于2010年5月13日测血压155/95,身高体偏瘦,面色稍黑而精神,思维敏捷,痰多而黄,遇凉则腹胀,舌尖红,苔薄滑,脉弦细紧,右寸沉稍滑,关弦细稍滑,尺弦细下部滑。处方一? 服上方十剂,痰无,腹胀愈,血压115/80,脉右沉细,左寸沉细,关弱,尺紧。处方二? 服上方五剂,诸症愈,血压130/80,脉象平,停药。至6月7日得测血压仍130/80。 处方一:北柴胡15克,旱半夏10克,黄芩15克,炒甘草6克,干姜10克,肉桂10克,天花粉15克,煅牡蛎30克,桔梗10克,白芍10克,枳壳10克,怀牛膝30克,水煎分两次温服。 处方二:柴胡6克,旱半夏6克,黄芩6克,炒甘草6克,肉桂15克,干姜10克,天花粉10克,煅牡蛎15克,桔梗10克,乌梅15克,怀牛膝30克,炮附子10克,细辛10克,水煎分两次温服。 此症从体质上看,也是柴胡体质,脉弦细紧,也是柴胡剂的脉象。大多数情况下,体质、脉诊是一致的。舌红痰黄为热,脉紧、遇冷腹胀为寒,故首诊用柴胡桂合四逆散。二诊时脉现纯阴,故减柴芩用量,去枳芍加附子细辛。看来高血压患者也不全忌桂姜附辛等热药。  
冬-沙丘沙(526484038)  来患者了,一会儿开始新案  




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 楼主| 发表于 2010-12-13 18:06:49 | 显示全部楼层
冬-沙丘沙(526484038)  1、我本人,于2010年11月21日夜,突觉眩晕,颈强,恶心欲呕,头痛,天明测血压130/95,时时背恶风寒,舌质及苔无异常,脉左寸沉而无力,处方:葛根60克,肉桂10克,白芍15克,炒甘草6克,生姜10克,大枣20克,怀牛膝30克,泽泻30克,白术15克,远志6克,大菖蒲10克,柏子仁10克,巴戟天10克服药六剂,头痛眩晕等症状消失,测血压120/90,因无临床症状,未再用药。 按:此因头痛颈强恶寒而选葛根汤加牛膝,因眩晕而加泽泻白术,因左寸弱而加大菖蒲、远志、柏子仁、巴戟天。这是《四海同春》的经验。 于2010年12月9日复测血压115/90,脉左寸尺沉弱,关沉细数;右脉沉缓稍滑。处方:当归10克,肉桂10克,炒甘草6克,白芍10克,川木通3克,细辛3克,生姜10克,大枣20克,生地15克,巴戟天10克,枸杞子10克,菟丝子10克,远志6克,大菖蒲10克,柏子仁10克,黄酒100毫升,五剂。每日分两次温服。 按:左升右降,此时左脉小于右脉,阳气的升发不足,故以当归四逆汤为底方,因左寸尺沉弱而加补心肾之药。 9号服药两次,10号早晨7点服一次,比上次的药味甘美,色深红,上一次的药味苦涩,色青灰。10左右测血压115/80,今晚7点测血压120/90,自我感觉不错。 服药后的效果我会及时报告,这也算是我们中医的一次动物试验。
   冬-沙丘沙(526484038)   请大家提问题,发表意见
冬-李小荣(364007503)  人体试验,不是动物试验  
冬-沙丘沙(526484038)  因对我自己,可以这么说
冬-SFDfsakfdc(1393083296)   《四海同春》的经验指【因左寸弱而加大菖蒲、远志、柏子仁、巴戟天】吗?
冬-沙丘沙(526484038)   是的
冬-李小荣(364007503)  沙兄觉得自己的血压高时高血压病还是暂时的血压高而已?
冬-仆本恨人(1143410230)  麻黄呢   冬-沙丘沙(526484038)  反正我过去是120/80,也不知算什么
冬-沙丘沙(526484038)  第一方中有麻黄6克,漏了,二方中无麻黄
  冬-四海承风(526420667)  姜兄好,大菖蒲,是那种菖蒲啊  冬-SFDfsakfdc(1393083296)  是节菖蒲吗?
冬-[水流涧](634703918)   血压高只是一种症状表现,当人激动、愤怒、紧张时血压都会升高  
冬-沙丘沙(526484038)  不是节菖蒲,也称水菖蒲
冬-[水流涧](634703918)  当身体受邪侵同样也会出现血压高
冬-仆本恨人(1143410230)   休息5分钟以上,2次以上非同日测得的血压>=140/90mmHg可以诊断为高血压。
冬-[水流涧](634703918 血压可以想象成是气血在体内运行强弱的指征  
冬-[水流涧](634703918)  西医有西医的诊疗标准   
冬-SFDfsakfdc(1393083296)  为什么要加黄酒呀?
  冬-SFDfsakfdc(1393083296)  还有红枣的用量为什么只有20克?
冬-[水流涧](634703918)  所以沙兄用的药也还是辨证用药。 高血压只是量出来的症状,和打喷嚏、拉肚子没有区别
冬-仆本恨人(1143410230)  沙兄,既然用了西医的病名就得参着西医的标准,否则有失严谨  
冬-[水流涧](634703918)  沙兄自已的症状应该是常规的伤于寒,当寒祛后高血压的症状当不复存在
冬-[水流涧](634703918)  西医的标准只是作为交流的工具
冬-沙丘沙(526484038)  初诊时确有伤寒症状,第二次用药时已无伤寒症状
冬--脉手(805145258)  血压可以想象成是气血在体内运行强弱的指征 一个瞬间的静态指证,意义在常规范围内有限的很  冬-四海承风(526420667)  姜兄,初次发病有没有诱发因素啊  
冬-珍妮(1289280633)  19:55:51 請教老師,准牛膝的用法. 案1,是腳弱,案2是否年老嗎?案3,4也用 ,牛膝是否可考慮對病(高血壓)用藥.  冬-沙丘沙(526484038) 19:57:26  没有,在睡觉中发生的  
冬-牛奶(546565678)  19:57:43 从这三案来讲,您比较重脉诊,方脉相应。1)案用瓜蒌薤白半夏汤的脉诊依据是什么呢?能否讲一下?  
冬-沙丘沙(526484038)  回珍妮:葛根汤加怀牛膝,在很多情况下,可看成中药的降压药  
冬-[水流涧](634703918) 7  引气下行
冬-SFDfsakfdc(1393083296)  葛根、怀牛膝、天麻、川芎是降压的常用的配伍  
冬-[水流涧](634703918) 20:01:07  葛根汤解肌,气血之通路松开,此时加一怀牛膝,气血正好下行
冬-沙丘沙(526484038)  回牛奶:用瓜蒌薤白半夏汤从证,胸闷
冬-[水流涧](634703918)  妙  冬-[水流涧](634703918)  呵呵,感觉此时的怀牛膝是功臣,葛根汤是幕后英雄
冬-仆本恨人(1143410230)  葛根汤后汗出,血压也当下降,是不是非得用怀牛膝?
冬-沙丘沙(526484038)  回苏打:我用当归逆汤仿加吴茱萸生姜汤例,一律加黄酒
冬-[水流涧](634703918)  请问沙丘沙老师为什么加黄酒呢?
  冬-沙丘沙(526484038)  当归四逆另吴茱萸方中的清酒,我在此方中用黄酒  
冬-[水流涧](634703918)个人觉得,如果靠出汗减少血容量使血压下降,其后必后反弹。 因为气血依然是壅滞的,加了牛膝后气血归位,则不会再反弹
冬-十世遗风(1144348153)  阳微阴弦,胸痹而痛。当归四逆汤是脉细欲绝。似乎姜兄是归芍散加减。
  冬-沙丘沙(526484038)  遗风兄认为我应服归芍散吗
  冬-十世遗风(1144348153)  合方四逆散似乎可以
冬-十世遗风(1144348153)  加点补肾药
冬-十世遗风(1144348153)  左寸尺沉弱,关沉细数;右脉沉缓稍滑。
冬-十世遗风(1144348153) 20:13:15  左寸尺沉弱,关沉细数;右脉沉缓稍滑。左寸弱为阳气不得上运,尺弱为肾虚,阳气不上而化热故关细数。肝气趁脾故右脉滑
冬-沙丘沙(526484038)  我的重点在左虚,您的重点在右实,不效当从。
冬-十世遗风(1144348153)  临床随机应变,呵呵,疗效硬道理。
冬-沙丘沙(526484038)  我出下一案吧
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 楼主| 发表于 2010-12-13 18:11:40 | 显示全部楼层
冬-沙丘沙(526484038)  2、患者,女,37岁,血压145/90,诉头晕,下肢浮肿,舌淡,多梦,腿酸,身短体稍胖,脉右寸关沉细,尺弱;左手沉细似无,言多年之前脉即如此。处方:当归10克,肉桂10克,白芍10克,木通3克,细辛3克,吴茱萸6克,生姜15克,大枣20克,川芎6克,云苓15克,泽泻10克,白术15克,怀牛膝15克,狗脊15克,生地10克,黄芪30克,黄酒100毫升 服上方三剂,浮肿大减,言服药后腹胀,上方去黄芪加川朴15克,再服六剂,浮肿消失,血压115/80,左寸有脉细而紧,关尺仍无,上方去牛膝、川朴,加枸杞子、菟丝子继服九剂,自动停药,今(12月9号)测血压仍115/80
  冬-李小荣(364007503)  姜兄请谈谈当归四逆汤用黄酒的道理?
  冬-SFDfsakfdc(1393083296)  当归四逆加吴茱萸生姜汤例是水、清酒各半呀  
冬-十世遗风(1144348153)  加吴茱萸生姜,本来就有酒
冬-沙丘沙(526484038)  黄酒甘而微辛,可增强当归四逆汤的功效
冬-沙丘沙(526484038)  仲景所用的清酒,浓度较低,黄酒不可水酒各半应用
冬-李小荣(364007503)  吴茱萸怎么处置呢?  
冬-仆本恨人(1143410230)  用真武汤行不行啊
冬-沙丘沙(526484038)   用开水烫后再用清水冲洗两遍,晒干应用
冬-李小荣(364007503)  我看到某教授用吴茱萸必开另包,开始冲洗七次
冬-李小荣(364007503)  开水冲洗
冬-四海承风(526420667)  过去的中医称这样的用法是,【去刚性】  
冬-李小荣(364007503)  言:照古法
冬-SFDfsakfdc(1393083296)  生地、黄芪针对何脉?
冬-沙丘沙(526484038)   当归四逆治渐虚,真武汤为暴虚
冬-SFDfsakfdc(1393083296)  枸杞、菟丝子针对何脉?
冬-张 靖(262820673)  黄酒在什么商店有卖?   
冬-仆本恨人(1143410230)  哦
冬-李小荣(364007503)  商店、超市均有黄酒买
冬-张 靖(262820673)  一般只有白酒,啤酒   
冬-沙丘沙(526484038)  左尺无用生地;右寸沉用黄芪  
冬-张 靖(262820673)  很少见黄酒啊     
冬-张 靖(262820673)  去试试这个经验,谢谢   
  冬-[水流涧](634703918)  绍兴黄酒  
冬-SFDfsakfdc(1393083296)  怀牛膝、狗脊所用为何?
  冬-四海承风(526420667)  黄酒是一起煎啊,还是药煎好后,兑黄酒啊  
冬-SFDfsakfdc(1393083296)  老姜哥应该是把黄酒加入同煎吧
冬-沙丘沙(526484038)  枸杞子补肾兼入心,菟丝子补肾精  
冬-SFDfsakfdc(1393083296)  那么巴戟天在什么时候才用呢?  
冬-沙丘沙(526484038)   我是用煎药机,不蒸发,所以同煮  
冬-沙丘沙(526484038)  巴戟天,只有《四海同春》将其视作补心的药,心肾有时是水火不容,有时水火相济  
冬-SFDfsakfdc(1393083296)  《四海同春》怎么还没出版呀?我已经期盼好久了
冬-沙丘沙(526484038)  在新浪共享里可搜到,只是有几页排颠倒了   
冬-[水流涧](634703918)  在心肾不交的情况下可能巴戟就是一味补心的药了  
冬-沙丘沙(526484038)  有人教我,我可以传到咱论坛里   
冬-沙丘沙(526484038)  PDF的
冬-[水流涧](634703918)  看巴戟的形,有温肾的作用,可是里面还有一根心

冬-李小荣(364007503)  先压缩成压缩文件,再上传  
冬-[水流涧](634703918)  可能就是连接心肾的作用
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 楼主| 发表于 2010-12-13 18:15:56 | 显示全部楼层
冬-沙丘沙(526484038) 20:40:24  3、患者,男,48岁。2010年10月1日就诊,主诉下肢无力,左手麻木。血压150/100,面赤,舌暗苔白腻,口苦,脉左寸弦,关尺无;右关弦滑,寸尺弱。担心脑梗塞,要求输液预防。因是我的亲戚,解释输液不如服中药,听从。处方:丹皮10克,山枝子10克,豆豉15克,柴胡10克,白芍10克,当归10克,云苓10克,白术15克,炒甘草6克,薄荷6克,生地30克,黄柏10克,砂仁6克,生姜10克 至10月13日,服上方10剂,血压140/90,仍面赤,大便稀,腹有抵抗,舌暗,苔黄腻,心悸,左手小指麻木,乏力,脉左脉沉寸弦尺细,右关弦紧细尺细。查血脂偏高,空腹血糖高,数值记不清了。改大柴胡汤合五苓散:柴胡10克,黄芩10克,半夏6克,枳壳15克,白芍15克,大黄6克,山枝子6克,豆豉10克,云苓10克,泽泻10克,白术10克,猪苓6克,滑石10克,生姜10克,大枣20克,萆薢15克,故纸10克 按:从体质看,初诊就宜用大柴胡汤,因其脉左尺无,右尺弱,故未用,以丹枝逍遥散合封髓丹。服后大便稀,可能是生地的原故,也可能是体内本有湿邪。二诊用大柴胡汤合五苓散枝子豉,因脉弦硬,面赤苔黄而去肉桂,加萆薢利湿交通阴阳,故纸止腹泻补肾精以对治乏力。服上方20天。面赤大减,血压120/80.血糖正常,血脂未复测。麻木心悸消失。  
冬-[水流涧](634703918)  这人体胖不?
冬-沙丘沙(526484038)  稍胖  
冬-十世遗风(1144348153)  左寸尺沉弱,关沉细数;右脉沉缓稍滑。没看到体质
冬-十世遗风(1144348153)  打错了,没看到体质描写   
冬-沙丘沙(526484038)  有抵抗  
冬-[水流涧](634703918)  泻肚子对他来说应该还是好事,因为这一泻,热才去得快
冬-[水流涧](634703918)  否则中焦不运转,热很难下来。
冬-十世遗风(1144348153)  手麻好了?
冬-师戒(408759212)  豆豉15克 为何用这个
冬-沙丘沙(526484038)  好了  
冬-[水流涧](634703918)  因为是气盛的高血压,手麻出现的时间可能也比较短,所以会好得快。  
冬-沙丘沙(526484038)  枝子豆豉是一对  冬-十世遗风(1144348153)  大柴胡汤合方五苓散合栀子豆豉汤,很好的经验,学习,  冬-沙丘沙(526484038)  我的一师叔,反是心脑血管的病,一律是枝子豉
冬-师戒(408759212)   面赤 考虑,虚阳上浮?
冬-沙丘沙(526484038)  有时加丹参
冬-师戒(408759212)  哦  
冬-沙丘沙(526484038)  右脉弦滑,面赤为实热  
冬-SFDfsakfdc(1393083296)  栀子、豉对于心脑血管病是怎样的讲究?
冬-十世遗风(1144348153)  手麻多是气虚,此案属阳欲,收获
冬-[水流涧](634703918)  心主血脉,栀子、丹参都入心  
冬-[水流涧](634703918)  手麻是气血不周,或虚或实  
冬-[水流涧](634703918)  此案为实证,只是阳郁,气血通后麻就消了,就好像蹲久了麻了,放松就好了  
冬-[水流涧](634703918)   如果是气血不足的麻,好得很慢
冬-十世遗风(1144348153)  解析到位  冬-[水流涧](634703918)  
豆豉应该是固护中焦脾胃的气,栀子太凉,偏性大,如果单用,很容易伤气,有豆豉拉着,既起到作用,又不会伤气。有点类甘草作用?
冬-师戒(408759212)  
封髓丹  不是虚阳上浮应用的吗?
考虑交通心肾?
冬-[水流涧](634703918)
虚阳上浮为何用封髓丹?
大概意思可能是这样吧:就是把阳气封藏起来,体内肾主封藏,主骨生髓,肾在低位,阳气一封藏到肾里,然后把阳气转移到骨到髓上去了?
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 楼主| 发表于 2010-12-13 18:19:48 | 显示全部楼层
冬-沙丘沙(526484038)  
4、患者,女,65岁,2010年春,有脑梗寒病史,现右手麻木,右腿无力,血压高,具体数值忘了。欲输液治疗,我劝其试服中药,不效再输液不迟。体瘦,身短,面黑,脉浮细弦,给续命汤五剂,之后再无音讯,半个月前,其女婿来看病,言服药之后,麻木乏力消失,血压正常,而且至今尚正常。因事隔数月,我找不到当时的处方了,只记得是续命汤。
体会:只要辩证用药无大误,高血压可以在半月到一月降至正常,有的可以在一周之内降至正常,远期疗效也比较满意。当然,也有几例无效的,就省略了。

冬-沙丘沙(526484038)  
不是半个月,是半年
冬-师戒(408759212)
考虑湿呀  大柴胡有无大枣都无所谓?
冬-[水流涧](634703918)  
药效强劲啊
冬-师戒(408759212)  
湿邪
冬-师戒(408759212)

冬-沙丘沙(526484038)  
不是,大柴胡之所以可长期服用没有付作用,全赖大枣
冬-师戒(408759212)  

冬-[水流涧](634703918) 21:09:17

冬-[水流涧](634703918)  
脑梗这么久了,5副药就好了,真是叹服啊。
冬-沙丘沙(526484038)  
对于君臣佐使,我一直不认为主药是君,平常之药才能作君
冬-师戒(408759212)  
麻黄要先煮吗?如是要煮多久?
冬-沙丘沙(526484038)  
主药充其量是将
冬-[水流涧](634703918)  
呵呵,这个理解有意思
冬-沙丘沙(526484038)  
不先煮,沸后半小时,机煎的
冬-SFDfsakfdc(1393083296)  
平常之药是将将之才
冬-[水流涧](634703918)  
呵呵,沙丘沙老师喜欢平淡

冬-[水流涧](634703918)  
不喜欢冲锋
冬-十世遗风(1144348153)
姜兄为何要用当归四逆汤治疗高血压,有何机理?
冬-[水流涧](634703918)
呵呵,所以就比较喜欢平常之药。
这个平常之药其实也不是平常之药,是溶合诸药的药
冬-师戒(408759212)  
原方无加减?
剂量一般是多少?比如麻黄的

冬-沙丘沙(526484038)
我初步认为,之所以血压升高,是因末稍灌注不足,归初是因不足而成,若不能及进改善,日久必因虚致实
冬-沙丘沙(526484038)  
是最初
冬-[水流涧](634703918)
末梢是阴阳气交接的地方
冬-师戒(408759212)  
体会:只要辩证用药无大误

要点?什么情况下不能用?
冬-[水流涧](634703918)  
如果阴阳气交接不利,就好像身体憋气了一样,然后就血压升高
冬-十世遗风(1144348153)  
我目前感觉高血压有两种情况,一种是左升不够,一种是右降不能。当归四逆汤是左升问题,大柴胡汤是右降问题。
冬-沙丘沙(526484038)  

冬-[水流涧](634703918)
呵呵,理论进一步地提升了
冬-十世遗风(1144348153)  
还有就是玩玄虚了,左右都有问题,虚虚实实
冬-SFDfsakfdc(1393083296)  
桂枝和柴胡都是既主升又主降的
冬-师戒(408759212)
高血压应该也分很多类型吧
遗风以这两个加减通治?
冬--脉手(805145258)
任何东西都可以阴阳变化的,升降理论与方药的结合了具体而已
冬-[水流涧](634703918)  
呵呵
冬-十世遗风(1144348153)
我是给今天做总结

冬-师戒(408759212)   
高血压应该也分很多类型吧
遗风以这两个加减通治?
这个是学院派的,十世遗风是把复杂的问题简单化了
冬-[水流涧](634703918)
谢谢各位老师。经常这样讨论,能激发大脑
冬-沙丘沙(526484038)
感谢大家参与,医案至此结束,以后自由发言吧
冬--脉手(805145258)
临证也是如此来的,简久积繁,繁极归约,立法万千,
冬--脉手(805145258)  
所以阴阳五行不能被打死
冬-[水流涧](634703918)
对,一定要简单。复杂了就绕不出来了
冬-四海承风(526420667)  
姜兄现在可以谈谈,你用续命汤的方证吗
冬-师戒(408759212)
支持~!
冬-[水流涧](634703918)  
姜兄?是沙丘沙老师吗?
冬-沙丘沙(526484038)  
脉浮滑或浮紧,或一部浮
冬-沙丘沙(526484038)  
是沙丘沙,老师不必要了
冬-十世遗风(1144348153)  
沙老师说的妙
冬-[水流涧](634703918)
呃...
冬-四海承风(526420667)
我看你的书,里面有【热续命,凉续命】的提法,不知,,,是怎么个分法
冬-十世遗风(1144348153)  
沙老师是否还有关尺细呢?
读书与治病,时合时离。古法与今方,有因有革。
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发表于 2010-12-13 20:44:26 | 显示全部楼层
太好了
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刘志良

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发表于 2010-12-30 07:00:28 | 显示全部楼层
听高手高论,  高血压, 中风的新理论,  新治法,  发人深省和启发, 谢谢!
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