阳明病第243条

袁桢

食谷欲呕，属阳明也，吴茱萸汤主之，得汤反剧者，属上焦也。
这个得汤反剧者，是什么病机，该用什么方来治疗。谢谢。

今又来

食谷欲呕者，服吴茱萸汤，如果胃虚寒，不会“得汤反剧”。那么“得汤反剧者”，必定除胃虚寒以外，上焦胸膈间有热。
上热下寒的“得汤反剧者”，治法有不少。黄连汤、几个泻心汤、或者吴茱萸汤+栀子等等。上热下不寒的“得汤反剧者”可与小柴胡汤。
230条：阳明病，胁下硬满，不大便而呕，舌上白胎者，可与小柴胡汤。使“上焦得通，津液得下，胃气因和”，呕吐得止。

袁桢

谢谢，分析的很有道理的，向你学习。

梦回杏林

　　《伤寒论》243．食谷欲呕，属阳明也，吴茱萸汤主之。得汤反剧者，属上焦也。
　　我的理解是：吃饭想吐，是（阳明）胃有毛病，一般为虚寒证，当用［吴茱萸汤］温补中焦。如果服用此方后症状反而加重，则说明这个呕吐是少阳气郁、枢机不利、上焦不通所致，当用［小柴胡汤］和枢机、解郁结，上焦得通、胃气自和。

　　呕是少阳病的特征，如“小柴胡汤证”的“心烦喜呕”、“大柴胡汤证”的“呕不止”，而阳明病无呕证，“属阳明”是指“病位”在“胃”。
　　“胃热”也会导致呕吐，但症状不是“食谷欲呕”这样轻微。“食入即吐”的“胃热脾寒证”用［干姜黄连黄芩人参汤］，“食己即吐”的“胃热结气逆证”用［大黄甘草汤］。
　　
　　本条明说“属上焦”，可见是指病位在“胸胁”的少阳病，而非指“胃热欲呕”的情况。
　　邪犯少阳，正邪激烈交争，产生痰湿热，一方面导致上焦不通、津液不下、胃气不和，另一方胆热灼伤胃阴上扰心神导致中焦气逆，第三方面正邪交争于胸胁部位导致血弱气尽、胃中气血空虚。
　　这三方面共同引起了反胃呕吐。

　　《伤寒论》中有两条讲了“上焦不通”用［小柴胡汤］治之：
　　｛辨少阳病脉证并治｝：“268．三阳合病，脉浮大，上关上，但欲眠睡，目合则汗，此上焦不通故也，宜小柴胡汤。”
　　｛辨阳明病脉证并治｝：“230．阳明病，胁下硬满，不大便而呕，舌上白苔者，可与小柴胡汤。上焦得通，津液得下，胃气因和，身然汗出而解。

袁桢

梦回杏林 发表于 2018-1-2 19:56
　　《伤寒论》243．食谷欲呕，属阳明也，吴茱萸汤主之。得汤反剧者，属上焦也。
　　我的理解是：吃饭想吐 ...

谢谢杏林老师详细解说。谢谢。

pk2002b

梦回杏林 发表于 2018-1-2 19:56
　　《伤寒论》243．食谷欲呕，属阳明也，吴茱萸汤主之。得汤反剧者，属上焦也。
　　我的理解是：吃饭想吐 ...

胡希恕讲过用小柴胡，不过没有解释，我也用过，符合临床实际，虽然我整理了方证条文，但是读得不仔细，原来上焦藏在这两个条文中，赶紧把这两条复制到我的注解中。不过，268条，你发的是不是桂林古本啊？

梦回杏林

pk2002b 发表于 2018-1-2 21:08
胡希恕讲过用小柴胡，不过没有解释，我也用过，符合临床实际，虽然我整理了方证条文，但是读得不仔细，原 ...

　　胡希恕讲过用小柴胡，不过没有解释，我也用过，符合临床实际，虽然我整理了方证条文，但是读得不仔细，原来上焦藏在这两个条文中，赶紧把这两条复制到我的注解中。不过，268条，你发的是不是桂林古本啊？

　　胡老确实提过此条“属上焦”用［小柴胡汤］，老师学习和实践都很扎实，谢谢分享经验。
　　《伤寒论》主要有“宋本、康平本、桂林古本、长沙古本”四大版本，我用的是宋本，没有第268条没有后面的“此上焦不通故也，宜小柴胡汤”这一句。
　　以前看到过一位精通《伤寒论》擅用经方的老师以［小柴胡汤］治“三阳合病”的医案。又偶然在百度百科和医学百科上看到这一条后面竟然还有一句，明示了用［小柴胡汤］解“三阳合病”及其为“上焦不通”的病机：
　　http://www.a-hospital.com/w/伤寒杂病论/辨少阳病脉证并治
　　这个版本的｛辨少阳病脉证并治｝篇中出现了［四逆散］，且方名为［柴胡芍药枳实甘草汤］，其中4味药物的剂量比例也与宋本不同。＜桂林古本＞中有这样的内容，此条后面这句有可能出自桂本，但＜长沙古本＞和＜康平本＞里是否有这句我就不了解了。
　　（https://wapbaike.baidu.com/item/三阳合病）

经方之舞

梦回杏林 发表于 2018-1-2 19:56
　　《伤寒论》243．食谷欲呕，属阳明也，吴茱萸汤主之。得汤反剧者，属上焦也。
　　我的理解是：吃饭想吐 ...

我不会据理分析，其实这就是痰浊上逆，病在上焦肺，不食不呕，一般也不会有泄利，用西医的理论来解释就是呼吸道疾病的胃肠道反应，重点应放在上焦，痰浊去呕自止。（一点临床体会）

经方之舞

我的一点临床体会不知道对不对，此条病位应该在上焦肺。痰浊上逆，不食不吐，也无泄利，处方着眼点在上焦肺，痰浊去呕自止

梦回杏林

经方之舞 发表于 2018-1-3 10:38
我不会据理分析，其实这就是痰浊上逆，病在上焦肺，不食不呕，一般也不会有泄利，用西医的理论来解释就是 ...

我不会据理分析，其实这就是痰浊上逆，病在上焦肺，不食不呕，一般也不会有泄利，用西医的理论来解释就是呼吸道疾病的胃肠道反应，重点应放在上焦，痰浊去呕自止。（一点临床体会）

　　西医说的“呼吸道疾病的胃肠反应”是“脾肺共病”的一种情况，“呼吸道疾病”与“胃肠道疾病”之间是“互为因果的关系”，而且痰热来自于脾胃的情况更多，所以中医讲“脾为生痰之源，肺为贮痰之器”。
　　饮食不节腐秽热结导致的咳痰要通腑泻浊，脾胃虚弱运化不力造成的痰饮要健脾消食，这样才能治本。
　　即使是外感风寒风热导致呼吸道疾病而引起的脾胃症状，也要看病情的发展情况，肠胃中积滞燥结已实的仍当解表攻里、脾肺同治。
　　而痰饮主要在呼吸道，肠胃道症状轻的，诚当主要治肺，如老师所言：“重点应放在上焦，痰浊去呕自止”。
　　个见仅作探讨。

今又来

这个条文仲景主要告诉我们，喝了吴茱萸汤呕逆加剧了该怎么办，加剧了要到上焦去考虑。
灵枢决气篇：
何谓气？岐伯曰：上焦开发，宣五谷味，熏肤、充身、泽毛，若雾露之溉，是谓气。
素问调经论篇：
岐伯曰：阳受气于上焦，以温皮肤分肉之间，令寒气在外，则上焦不通，上焦不通，则寒气独留于外，故寒栗。
辨脉篇：寸口脉阴阳俱紧者，法当清邪中于上焦。
所以上焦又属太阳、属表。
寒邪入里迫胃，胃气上逆。吴茱萸汤解肝寒不解表，用了当然得汤反剧。
另外，前面讲了上焦为胸膈，胸为阳，所谓肺卫心营都是从胸中而来。邪气入里必先胸，邪气化热、热郁胸膈、郁热迫胃又会呕。
所以还是那句话，观其脉证，知犯何逆，随证治之。

今又来

通过上焦属表，还可以认识到柴胡提壶揭盖、解肌透表的功效。
101条：若柴胡证不罢者，复与柴胡汤，必蒸蒸而振，却复发热汗出而解。
230条“上焦得通，津液得下，胃气因和，身濈然汗出而解。”
肺合皮毛，外邪侵袭肺气闭阻、津液不布，柴胡解表汗出，使得上焦通，津液下。

经方之舞

梦回杏林 发表于 2018-1-3 12:18
　　西医说的“呼吸道疾病的胃肠反应”是“脾肺共病”的一种情况，“呼吸道疾病”与“胃肠道疾病”之间 ...

如果我能像老师您这样有着丰富的理论知识就好了。其实临床很多这样的病例，但凡有呕吐表现的（特别是婴幼儿），如果问诊是食后即吐、不食不吐且不伴泄利症状的，即使初症没有咳嗽，十有八九也是病在上焦肺，见呕止呕是没有用的。而且据我观察，一般这样的患者体质都偏虚寒。

梦回杏林

经方之舞 发表于 2018-1-3 20:00
如果我能像老师您这样有着丰富的理论知识就好了。其实临床很多这样的病例，但凡有呕吐表现的（特别是婴幼 ...

我不会据理分析，其实这就是痰浊上逆，病在上焦肺，不食不呕，一般也不会有泄利，用西医的理论来解释就是呼吸道疾病的胃肠道反应，重点应放在上焦，痰浊去呕自止。（一点临床体会）

如果我能像老师您这样有着丰富的理论知识就好了。其实临床很多这样的病例，但凡有呕吐表现的（特别是婴幼儿），如果问诊是食后即吐、不食不吐且不伴泄利症状的，即使初症没有咳嗽，十有八九也是病在上焦肺，见呕止呕是没有用的。而且据我观察，一般这样的患者体质都偏虚寒。

　　理论结合临床更加重要，感谢老师分享实践经验，学习受益了。
　　赞同您的看法：“见呕止呕是没有用的”，表未解可以导致呕吐，表未解彻底可以导致久咳不愈，因为肺主皮毛、通调水道，表闭引起肺气不宣，故痰饮浊气上逆而致呕咳。
　　所以止呕用生姜不用干姜，如［小半夏加茯苓汤］，生姜可以解表宣肺散湿和胃，而干姜温只能里运脾。
　　可能体质偏虚寒形成里实的情况较少，不需攻里，主治上焦即可吧。

梦回杏林

今又来 发表于 2018-1-3 15:12
通过上焦属表，还可以认识到柴胡提壶揭盖、解肌透表的功效。
101条：若柴胡证不罢者，复与柴胡汤，必蒸蒸而 ...

通过上焦属表，还可以认识到柴胡提壶揭盖、解肌透表的功效。
101条：若柴胡证不罢者，复与柴胡汤，必蒸蒸而振，却复发热汗出而解。
230条“上焦得通，津液得下，胃气因和，身濈然汗出而解。”
肺合皮毛，外邪侵袭肺气闭阻、津液不布，柴胡解表汗出，使得上焦通，津液下。

　　据胡希恕教授说柴胡能解表但不能发汗，“柴胡证不罢者”服柴胡汤后“身濈然汗出而解”是因为前医误下损伤正气，因正虚而导致的“悬冥反应”。

梦回杏林

今又来 发表于 2018-1-3 14:00
这个条文仲景主要告诉我们，喝了吴茱萸汤呕逆加剧了该怎么办，加剧了要到上焦去考虑。
灵枢决气篇：
何谓气 ...

本帖最后由 今又来 于 2018-1-3 14:04 编辑
这个条文仲景主要告诉我们，喝了吴茱萸汤呕逆加剧了该怎么办，加剧了要到上焦去考虑。
灵枢决气篇：
何谓气？岐伯曰：上焦开发，宣五谷味，熏肤、充身、泽毛，若雾露之溉，是谓气。
素问调经论篇：
岐伯曰：阳受气于上焦，以温皮肤分肉之间，令寒气在外，则上焦不通，上焦不通，则寒气独留于外，故寒栗。
辨脉篇：寸口脉阴阳俱紧者，法当清邪中于上焦。
所以上焦又属太阳、属表。
寒邪入里迫胃，胃气上逆。吴茱萸汤解肝寒不解表，用了当然得汤反剧。
另外，前面讲了上焦为胸膈，胸为阳，所谓肺卫心营都是从胸中而来。邪气入里必先胸，邪气化热、热郁胸膈、郁热迫胃又会呕。
所以还是那句话，观其脉证，知犯何逆，随证治之。

　　感谢老师结合《黄帝内经》和《伤寒杂病论》｛辨脉法｝，详解“上焦”与“营卫”之间的关系，深受启发。
　　营卫源自于脾胃，布散于心肺，藏纳于肝肾，以经脉为通道，周行不休，濡养脏腑肢节，是脏腑气化的基础。
　　通调营卫对养生和防治疾病非常重要。

songtao

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songtao

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