黄元御与胡希恕比较

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        很多网友，对黄元御推崇倍致，认为学医必以黄元御为宗，必须先明白黄元御的圈论等。而我认为，对胡希恕推崇倍致，他是最纯粹的唯物派医家，必须树立方证相应医学根基。比较理由如下：

        黄元御书不能为宗的理由：
一。黄元御的医学著作，是他的早期思想，研究中医学，时间是保证，由于时间短，他的理论必不成熟；
二。黄元御54岁死亡，死亡原因“过度劳累，身体中虚，渐成重症”，他对医学理解精准，为何不自治？
三。黄元御除对先圣认同以外，后世医家一概不入其目，自称为四圣后医学之第一，如此不屑，性格必有硬伤。
四。黄元御著作甚丰，只医学书就有十一种。
五。黄元御的思想偏于温补，后世对之已有正确的认识（批评）。

        胡希恕书可为宗的理由：
一。胡希恕的《伤寒论讲座》与《金匮要略讲座》是他80多岁高龄时的见解，医学水平已入化境。
二。胡希恕享年86岁，他80多岁时感冒还自服大青龙汤。
三。胡希恕对先圣有清晰而有理有据的考证，对后世医家的批抨也言之有物，更重要的是他总认为自己研究不成熟。
四。胡希恕总认为自己思考不成熟而终生未有著作面世。
五。胡希恕走方证相应道路，提倡用药丝丝入扣，众医家对他称赞不已。

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黄煌:
有理有据!论坛里的佳作!

能得到黄老师认可，很开心。
另外，黄元御对病、对药的解释，都太玄，有些模棱两可。
因为他不是以外在的客观体征为描述语言，这样后人理解起来，感觉的东西就很多。
比如甘草，他说“秉淳厚之良资，入金木两家之界，归水火二气之间，培植中州，养育四旁，交媾精神之妙药，调济气血之灵丹。”
我一直不明白“入金木两家之界”这个界在哪里，是不是就是现代的行政区域规划图的那个界呢？“水火二气之间”这个“之间”又在哪里？
“交媾精神之妙药”怎么个“交媾”法？在精神出现什么问题时需要用甘草进行“交媾”之？是精神发狂的时候交媾，还是如狂的时候交媾，还是神昏的时候交媾，还是谵语的时候交媾？在临床运用时又如何理解呢？要想真正的明白黄元御对药的解释，先要明白黄元御的用语习惯（明白他的语言内涵与外延），然后才能知道他对药物究竟是怎么个看法。如果他把“金木两家之界”这句话使用另外一个新名词儿“黑火”来代替，然后再列举出一系列的黑火症状，当甘草可以解决这些症状时，是否可以说甘草可去“黑火”呢？后人不明白黄元御的“黑火”究竟代表什么，临床如何使用？我举这个“黑火”的例子，正是相对于他的“相火”说的，他对一些病的解释，使用“相火”的概念，一个药能治这样的病，就说成这药也可以袪相火。这就是玄说。
而胡希恕说甘草：缓疼痛、补中、缓药之猛暴、不利于小便（易水肿）。
甘草本来就具有“缓急迫”的特性，直接写出来就行了，何必非要把甘草所能解决的一类证候再重新起个新名词儿——黑火，然后再说黑火的证候特征，最后才说甘草是袪黑火的？
两家相比，一个模糊不清，一个简明清楚。

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侣山之堂:以我的体会，黄元御的学术临床极为好用。。。 (2012-06-22 16:57) 

也许黄元御真正理解并掌握了生命规律及药物性能（药证），所以他的东西真掌握了也效果不错。问题是，他的语言内涵及外延很难把握。你若不能精准的把握他的语言所指，他对病的描述，你理解的也不透，他对药的描述，你也不知其所云。药与病两者都有误差，临床上你认为是他说的“金木两家之界”可能是他的“金土两家之界”，再加上药的语言内涵的差别，药与病两者加在一起，差之更多，疗效从何说起？

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今原:我认为每个医家都有其长处，完全靠空谈是不可能流芳后世的，黄元御也罢，胡老也罢，皆是如此，所以我们应该先认真学习，再验证，再扬弃或继承。两位先生的东西我都看过，都收获不小。胡 .. (2012-06-22 21:14) 

驳的好！有理有据，发人深省。

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侣山之堂:如果是因为“我们不能把握”，那绝对不是古人的问题，而是我们的问题。难道《内经》好把握了？《伤寒论》和《金匮要略》好把握了？如果不好把握，那你还研不研究了？ (2012-06-22 20:17) 

关于黄元御对甘草的药性，先生如何看呢？

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经方传奇:各取所长。

黄的理论是推理演绎出来的，黄不是临床家。这几年，几个人把黄元御炒飞天了，无非是驾鹤飞翔，一鸣惊人而已，那些专研黄医学的，治起病也一般般而已。

医学，实践是检验真理 .. (2012-06-22 23:04)

说的妙。以黄元御的理论忽悠人，骨子里以胡希恕的方证相应说。黄老师的体质说。
现代社会就这样，你不忽悠他，他反而说你什么都不懂。真正的方证相应，可以说根本没什么理论，病人问你，你什么都说不出来，有是证用是药，哪有什么理论？这样的话，病人认为你不懂，因此失去信任。若以黄元御的理论忽悠之，他信的及，你用方证相应说，效果又好，不怕名气起不来。

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碧水清波:还是偏于胡老 (2012-06-22 23:15) 

认同！

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今原:有人用胡老的观点治病出神入化，有人用黄氏的理论也可药到病除，这都是事实，应正视，如果理解不了，应找自己的问题，想当初学伤寒主要是刘渡舟先生那一派的观点，后来看到胡老的书，一 .. (2012-06-23 14:04)

先入为主的思想，影响人们对“对与错”的判断。先学刘渡舟的，再学胡希恕的，觉得胡老不言五行、脏腑、药物归经；先学胡老，再学刘渡舟，觉得刘老环顾左右而拉扯太多。实际上，都是先入为主的思想在作怪。也许，大道归一，只是各家分别使用不同的语言、分别从不同的视角来描述同一事物。也许，任何语言都难以反映真理的全貌吧。
我就是先学胡老，再间或看刘老的书。

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赵绍琴治奔豚，问道于胡希恕，告之曰“桂枝加桂汤”，药后病痊。
         赵老再遇奔豚病，更用桂枝加桂汤，无效，问于胡老。胡老曰“方证不相应”也。
        近来，我的女儿，刚好两岁，大便稍干恶臭、小便黄，晚上睡眠不好而哭闹。昨天，据胡老“百合通利二便”之说，以泡半天的生百合打浆，加入少量蜂蜜充当奶粉，当晚安睡，今天拉便较软而不臭。
       年前，小女发烧汗出，因不知恶寒与否，第一天未用药物，后观查其蹬被情况而推测恶寒，辨为温病，捡来抽屉中放置多年的“淡豆豉”开水冲泡数分钟，随手加入放在桌上的“杭白菊”，给她饮服。喝完孩子恰好午睡，醒来体温已常。
       此类医案颇多，不再多举。我所用，皆是胡老“方证相应”说，并未有其他理论作指导，因为我还没有学其他人的学说。
        以上内容，不能说是出神入化，但我深受胡老影响，以“辨方证是辨证的尖端”与先辨六经八纲、再辨方证的方法，临床效果从此开始有质的飞跃，再读医书看其方，也较为明白。

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邓舒群:对于具有现代医学背景的初学者 读胡老书入门 是一种快捷的选择 如要深究则读刘老（渡舟）书更觉平正而系统。 (2012-06-27 19:24) 

胡希恕不走五行道路，临床效果却令众医家佩服，这已证明他的理论平正。

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今再来:以赵绍琴的地位不可能如此幼稚的问！温病大师会不懂奔豚？玩笑了。胡希恕不治肝衰竭、恶性肿瘤这类的完全可能，冯世纶也多是些轻飘飘的医案。
黄元御和胡希恕根本是两种完全不同的学术 .. (2012-08-18 23:45) 

胡老没有“经方以不加减为贵”之说，反而有“用药非丝丝入扣不行”之语。

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盲人摸象:    经方和方证相对必然有其局限性，岳美中老先生就说过，光学经方未免过于粗疏。黄元御的小方我也用过几次，治疗小病效果还是很好的。我私下认为，喜欢经方的人，还要花点 .. (2012-09-10 11:41) 

我也用过黄元御的方，效果却实不错。

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罗本逊:医学的理论很多，因为我们的人体太复杂，每一种解释都有自己的可行之处，也有不能自圆其说之处。

最近看三部六病说，提出三部，说到少阴是半表半里，按其表里所划的界限，少阴确属半表 .. (2013-11-11 21:34) 

请问老师，从何处可得恽子愉先生的医学资料？