【武汉疫肺专题20】仝小林说疫1

coorus

竟然以武汉阴雨为由认定病人有湿，要不得。加减法简直一无是处，令人呕吐！这些人脑子里还有“辨证”二字吗？

coorus

syzr 发表于 2020-2-6 12:38
此方来自武汉新冠肺炎社区治疗的第一线。当大规模使用中药治疗传染病时，没有足够的医生，使用一个协定方 ...

你说的不无道理，但是，
首先，病人必须大部分落在基础方的范围内，如果不是这样（这种可能性不低），受益的就是少数，受害的倒是多数了，而基础方如此之杂乱，也必然会减少受益者的比率。
第二，古代大锅煮药分发是没有加减的，如今既然要加减，就是想更精准，为何反而要冒误治的风险呢？那还不如不要加减。
第三，有时间精力在每个病人身上弄清上述加减法中的9个问题，也就有时间精力作出更准确的辨证，其实更好的办法是事先拟好一张够详细的问诊单，除了把脉要医生动手，其他可以医生问，也可以交给病人自己填，同时也拟好不同的分类主方（一定要分类，用麻杏石甘汤这个底子肯定不能包打所有病人）和加减法，这同样可以达到医生面对病人时不需要临时思考的效果，不影响工作效率。问题不在于该不该用协定方，而在于如何协定。

第四，以基础方之庞杂，在加减法里居然没有减法，比如舌红舌干加莲心麦冬，但不减掉葶苈藿香苍术白术等药，这是什么章法？

协定方还有个很不好的地方，它是多个医生互相妥协的结果，几乎肯定会比每个医生独立做主的方子要差，还不如各自负责一部分病人，这样最后还能看看谁的效果好，总结经验教训，但这样可能会让一些医生出丑没面子，所以又不能这么干。

我的考虑肯定是理想化了，现实要考虑的远远不限于医学问题，还要平衡各方利益，还要讲政治……

coorus

syzr 发表于 2020-2-7 05:33
上面我选摘了几段仝小林院士在武汉探索一种突发重大公共卫生事件中医药干预的社区防控模式的做法。下面是 ...

说疾病的本质是“寒湿疫”，这个有点武断了，我不知道仝院士们观察了多少病人，是怎么观察出来的，但根据我在网上获得的信息，很多病人不但不湿，还很燥，而寒热更是在变化中的，有极大的个体差异，这就决定了不能只用一个基础方。伤寒论就是一次疫情的产物，即使只考虑这次疫情以三阳病为主，也至少需要三个基础方。这样做并不会比现有做法更费事，最重要的是，疗效会好得多。

coorus

syzr 发表于 2020-2-7 07:02
协定方是如何产生的，我不知道，也不做推测。对你疑虑基础方杂乱，可能效果不好。我有些资料可供你参考。
...

第一个链接中的文章已经看不到了，这属于幸存者偏差，有人服用了100多味药治好了病，不等于这个100多味的药方对别人也有效，更不等于一个方子只要味数够多就比味数少的效果好。裘沛然老先生的经验亦然。如果真实情况是超级大方子效果有优势，也有保障，我们还辨证干啥？随便什么病，把中药店里的药全都抓来煮药就完事了。

第二个链接中的文章也同样有幸存者偏差的问题，防风通圣散等方子之所以能广为流传，不是因为其乱，是因为其被验证有效，在防风通圣散流传下来的时候，不知有多少“乱来”的方子被淘汰掉了。另外，方子看起来是“乱来”，是因为病人的病也是“乱来”的，如麻黄升麻汤证，病人状况就很多，简单的病，就用简单的方，如芍药甘草汤证，如此看来，方子其实一点也不乱。

至于目前这个基础方，既不是超级大方，也不是被验证过的“乱来”方，即使“大”和“乱”就代表疗效卓越，这个基础方也沾不到一点光，何况“大”和“乱”不是疗效的保障，已如上述。

coorus

syzr 发表于 2020-2-7 11:51
第一个链接中，一楼的链接已经不在了。但整篇文章都被网友拷贝到了本论坛，从二楼开始，您就能看到。

这 ...

看到了。文中并未说明他治所有人都用同一个方，反而说明他开了好多不同的方。他说他辨人论治，看一个病人要看一个礼拜，把病人的状态跟正常状态作比较，然后才能开出一个方了。他说：“我一个人治了五六十种疑难杂症，我是哪一个病没有治，就去尝试去治。治了之后再重复两三个，就说明这个治的理念对的。”整篇文章也没有提到他的方用了多少味药。

另外，这个人可以认定是个骗子，不要说方法，连理念都是错的，而且是抄来的，大概是上过一些所谓身心灵课程。我以前好像看过他的视频。

coorus

syzr 发表于 2020-2-7 12:04
您能否把您在网上得到的信息也附上来，有具体的病例吗？您判断不是寒湿的具体的根据是什么？
...

首先，我不是说寒湿的病人不存在，只是不认同病人多属寒湿的说法。
本论坛就有舌象照片，其中就有几个是燥的。还有权威的《新型冠状病毒感染的肺炎诊疗方案》，目前是第五版。
以下为引用：
中期：疫毒闭肺 临床表现：身热不退或往来寒热，咳嗽痰少，或有黄痰，腹胀便秘。胸闷气促，咳嗽喘憋，动则气喘。舌质红，苔黄腻或黄燥，脉滑数。 推荐处方：杏仁10g、生石膏30g、瓜蒌30g、生大黄6g（后下）、生炙麻黄各6g、葶苈子10g、桃仁10g、草果6g、槟郎10g、苍术10g

描述中提到的苔黄腻或黄燥，符合承气汤类或大柴胡汤证的舌象，但推荐的处方却还在考虑祛湿。另外，舌象欺骗性很大，绝不能单独看舌来定燥湿，特别是：舌有齿痕不等于湿，舌苔厚不等于湿。

coorus

syzr 发表于 2020-2-7 12:44
您看得仔细一些就能看到。在文章的最后面。他说了药酒用了100种中药。

他是在正安做的演讲，是梁兵请他 ...

不好意思，我看成是给豆浆中毒的小孩开的药了，所以后面的内容就没理解对，这么一看，更觉得他是骗子了。

张悟本也治好过一些病人，骗子要是没几个“鲜活例证”是难以行骗的。