刘绍武走出了《伤寒论》胡希恕走近了仲景爷

xiaozheng

    心宁 先生好.您老真是沉不住气，首帖发出后静听静观，该回则回，不该跟的就拜拜。这点您还不如我这小年轻聪明。
     还是老生常谈， 伤寒论就一本，注释伤寒论的有千家，角度不同，说法也不同，归结还是那个证，那个方。中医之所以吃饱了就打架无外乎就是在说辞上，这个对，那个不对，内经入手的处处以祖宗自居，搞伤寒的说道更多，五行八卦，脏腑方证，多如牛毛，掂本草的说辞也不少。温热更了不得，我是创新的孙大圣刚从西天路取经回来。是否都行的通，说的在理，说的人服，真不是一个简单的事情，说猫猫再说咪咪，叫法不同但达到理解或统一不难，起码知道个大概意思。中医原本简明，究竟什么时候变得酸涩难懂，大概与搀和者口味不同有关，说的文雅些就是看问题角度不同，认识存在差异。既然如此，何必争呢，非要整出个我对你不对，甚至说你不是中医，你不正统，中医就应当是这，是那样地。谁也不服谁，千百年一直就这么争呀吵呀，一点不消停。

   

xiaozheng

无论对错，说出自己的看法就值得点赞。

xiaozheng

      木有反面意见，理在辨中明，你老以为是一加一等于几呀。中医不行，越辨越糊涂倒是真。您老肯定不信，咱们摆摆龙门，您老以仲景集为轴铺面，跟帖人以内经温热做说辞，看似都是一个中字打头，其实两码事。错了吗，还真错了，认知在两股道能谈在一起才怪呢，谁错？谁对？都对，都错，哈哈，我和稀泥。

xiaozheng

那就少说多看。

xiaozheng

心宁2019 发表于 2019-4-8 20:33
小郑同学劝的是，有些人不是为了真理而辨，而是为了维护门派的尊严而辨，已经失去了辨的意义了。

一个行医 ...

麻黄2到10克依据是什么，大青龙六两如何换祘。
另先生列出大青龙想说明什么，我真没看懂{:1_17:}

xiaozheng

您老也是希里糊涂，跟谁叫劲跟谁来劲，您在此不着边的帖子后来个大青龙我着实摸不着边际。{:1_12:}

xiaozheng

药典规是最高量12克，大青龙用36克也在规定范围内。
至于汉量折十五克/两只是从出土汉器折祘，医家古来有药称减半一说，都在探索中。

xiaozheng

原本写到这儿已结语了，近又看到郭生白先生讲“麻杏石甘汤”治疗肺炎时，讲到石膏之药证时特别强调恶寒的时候是不能用石膏的，绝不能用石膏。为什么？因为恶寒发热的太阳病的热是身体主动制造出来的体表之热，目的是为了排汗，身体苦心经营出的这么点体温，你能轻易地用石膏把它清掉吗，恶寒就要穿、盖，就要保暖、保温，这是人体的自然反应。所以恶寒发热不能用石膏，绝不能用石膏。郭老讲的太通俗了，就是说太阳病之表热用石膏这样的大寒之药去清之，是错误的，完全错误的！尽管你有“热则寒之”这样的理论依据做支撑，那也是错误的，因为与人体的自然良能的趋势相反。



     刘氏走出了《伤寒论》的例子还有很多，此文就不一一列举了。

                                                    凡丁 写于沈阳东油寓所
   

                                                         2019 4 4

来源:经方医学论坛: http://www.hhjfsl.com/bbs/forum. ... tid=147263#lastpost
        郭先生这段认知，先生是认同还是不认同。您老引证此说要证明什么呢。

xiaozheng

       不好意思，对楼主文只能看一段问一段，实在没有时间系统回应。先生让我看李先生文，找到了，是否与此对应。
       两位顶牛先生，能不能各自另开贴来个隔空论剑。如此跟在各自帖子顶牛看的真是费劲。
      我同李先生认识不同时，各自发帖，既不激化矛盾，又能亮明看法。
      您老说话也太没分寸，批三部六病也好说胡六经也罢，哪不对直揭之。何必“谁让我拿人家祖师爷大擦来着。”何必如此呢。您可以说是他先不敬的，小孩子打架呀，五十步百步，无甚区别，您说是吧。
      您的大青龙汤，我真没看懂，究竟想说明什么。李先生认为是您说的，您又扣过来说是李先生所言，看来是郭先生说的了{:1_12:}这就是我问您老认同还是不认同的起点。
        

xiaozheng

太阴病，脉浮者，可发汗，宜桂枝汤。（大论276）
      见桂枝汤就认定解表，此条则无解。

xiaozheng

心宁2019 发表于 2019-4-9 11:35
小郑同学肯定是个粗心大意的同学，心不在焉，走马观花，这要是考试最多给你59分。
...

说得对，接受，请把原文引过来解惑。

xiaozheng

        您老真是糊涂了，文气通只能说文笔不错，代表不了内容就无异议，既无原文或就在首帖之中我的问题就不存在“走马观花”咨询您是否认同郭生白先生认知只是一敬语，难道非要说破才算“心在焉”。
     从您引用郭先生认知上，您已输了一招。这就说的明白了吧。李先生在此点挑您无问题。
     绕开所问。指东打西不是讨论。静下心来自己读读自己的首文才是应做的。
     我们再把这段粘过来“原本写到这儿已结语了，近又看到郭生白先生讲“麻杏石甘汤”治疗肺炎时，讲到石膏之药证时特别强调恶寒的时候是不能用石膏的，绝不能用石膏。为什么？因为恶寒发热的太阳病的热是身体主动制造出来的体表之热，目的是为了排汗，身体苦心经营出的这么点体温，你能轻易地用石膏把它清掉吗，恶寒就要穿、盖，就要保暖、保温，这是人体的自然反应。所以恶寒发热不能用石膏，绝不能用石膏。郭老讲的太通俗了，就是说太阳病之表热用石膏这样的大寒之药去清之，是错误的，完全错误的！尽管你有“热则寒之”这样的理论依据做支撑，那也是错误的，因为与人体的自然良能的趋势相反。”您是认同郭先生的认知。那么请解释一下“太阳中风，脉浮紧，发热恶寒，身疼痛，汗不出而烦躁者，大青龙主之。（38）”
      这是李先生文“有人说，“发热恶寒绝不能用石膏。”但是，对于大青龙汤方证发热恶寒用石膏，却闭口不提“发热恶寒绝不能用石膏”了，又在用量上做文章了。有专家测算，汉代麻黄一两约为现代15克，大青龙汤用麻黄六两为90克；桂枝加桂汤，用桂枝五两为75克；桂枝甘草汤，用桂枝四两为60克。葛根药性要比麻黄桂枝缓和多了，却对葛根麻黄汤用葛根60克，大放厥词。真不知是为了什么？可知葛根黄芩黄连汤用葛根半斤为120克”
        全粘过来，以免遗漏。毫无疑问李先生文是针对您这篇文结尾而来。虽然您又在后补出“石膏”只是另一话题，以烦躁质疑李先生“一个行医二十年的老中医竟然说大青龙汤用石膏是因为“发热恶寒”，那我就无话可说了，秀才遇到兵啊，如果不“烦躁”内热用的那门子石膏啊，这点常识还用得着讲吗？“发热恶寒”的情况多了，干嘛唯大青龙汤用石膏啊，怎么不所有的“发热恶寒”都用石膏啊？说话不用大脑啊，想说啥说啥啊？”
        从李先生文中我未看出强调加石膏是发热恶寒专用，仅就“有人说，“发热恶寒绝不能用石膏。”但是，对于大青龙汤方证发热恶寒用石膏，却闭口不提“发热恶寒绝不能用石膏”而议论。所以我不赞同你的辩解，而且有强词夺理之嫌。
         我与您老及李国栋先生，李先生和我分歧甚多，前些年吵得不可开交，直到今年还在辨，但并不影响对他的学识认同。谁都有错误认知，求同存异罢了。但不能不认账，讲歪理。错了对了涨见识了就好。哇，原来还有这一说。
         这下我认真了一点，咋也给个六十分及格吧{:1_7:}

xiaozheng

     凡理论合，事实亦合者，当以科学证明之。凡理论合而事实不合或事实合理论不合事实合者，当以存异待考。凡理论事实俱不合者即当剪闢。陆渊雷语《伤寒论今释》第13页
     “ 繁华似锦的理论体系，需要疗效来检验。应该胡老说的，理论通，实践不通的，就要存疑，不是否定。伤寒论是实践倒推理论。”
      来源:经方医学论坛: http://www.hhjfsl.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=147263#lastpost
       胡老此意来自陆渊雷语。

xiaozheng

     先生可参我的另一篇有关大青龙帖，当然与本帖无关。只是一见识{:1_7:}
      蒙古大夫系列（二十六）太长就不粘贴了，我把帖子移上来。

xiaozheng

在经方实验录栏目那篇比较直观，我也提上来了。是我在大学时的文章

xiaozheng

引文要全，前不着村后不着店单凭此段毫无道理，条文不熟也是一大障碍，不说了，点到即可{:1_7:}

xiaozheng

心宁2019 发表于 2019-6-4 16:43
说你有两把刷子你就开刷上了，你倒是不客气。

格局，你还懂的挺多的，还格局，你讲的不是方子就是药，你的 ...

   哈哈，看走眼了吧。狂妄者多无知，没必要去争论。和一个连基本常识的没有的主您老再去如何努力也是徒劳的。{:1_15:}

xiaozheng

纱窗风雨黄昏后 发表于 2019-6-4 16:15
你喷谁没关系，你那鸡巴理论我也看不懂，不过你把中医讲到什么四维空间，你就扯狗几把蛋吧？不说临床，我 ...

      被激怒了吧，没必要，讨论或辨析中最可怕的是被对方拉入他的层次。{:1_5:}

xiaozheng

纱窗风雨黄昏后 发表于 2019-6-4 17:12
说实话我也不懂中医，更不懂他那高深理论，楼上老师说的对有理有据让人信服，说特么半天，自己不会看病还 ...

     以前我比你能辩多了，如今看看就是了，对狂妄之徒不理就是了。中医就这样三句不合就开骂，正常。有空闲就回两句，谁怕谁呀，多不理，很简单，对二五不知一十的狂妄理他多余。