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标题: 一张好方，升降归贝苦参汤 [打印本页]

作者: 以医悟道 时间: 2017-3-15 17:38
标题: 一张好方，升降归贝苦参汤

1月20日，笔者发现皮肤瘙痒，起红色丘疹，有抓痕，舌红少苔，小便黄。处方牛角地黄汤加减：水牛角20g 生地20g 赤芍15g 丹皮15g 夏枯草30g 雷公藤20g 徐长卿20g,5付。第一天晚上，服药后早睡，睡中汗出，上药服完后瘙痒减轻，小便清。

2月2日2诊，守方不变加蝉蜕10g 僵蚕10g，3付，上药服后，瘙痒较前进一步减轻，丘疹减少。

2月7日3诊，处方：僵蚕10g 蝉蜕10g 姜黄15g 熟大黄6g 苦参10g 当归15g 大贝15g，5付，药后而愈。

小姨2月26日诉既往有皮疹4、5年之久，刻诊：背部皮肤瘙痒，有散在红疹，可见抓痕，入夜加重，口苦便秘，右上腹、下腹部压痛，脉弦数，舌尖红苔白，脉弦数。处方：僵蚕15g 蝉蜕15g 姜黄15g 连翘15 白鲜皮15 酒大黄10g 苦参15g 当归15g 大贝15g 木槿皮15g 蛇床子15g 白芍20g 川芎15g 茵陈30g，5付，3月10日随访已愈。

按：当归贝母苦参丸用于“妊娠小便难，饮食如故”，配合升降散升清降浊，透邪外达，清热润燥。从病案所示当有下腹部压痛，希望各位老师群策群力把这首方剂的方证进一步规范化，在下抛砖引玉，望各位老师不吝赐教，拜谢。

作者: llc 时间: 2017-3-16 10:33
标题: RE: 一张好方，升降归贝苦参汤

先生雷公藤20克，胆子有点大了吧。

作者: kqho 时间: 2017-3-16 11:08
这个医案最受诟病的当是雷公藤的使用：1.是否要先煎？2.量那么大，不怕中毒吗？3.本案需要用到这么毒的药物吗？一般的皮肤科疾病，貌似不必打蚊子用大炮吧。

作者: 以医悟道 时间: 2017-3-16 11:40
雷公藤可以短时间大剂量使用到40g，体质好的人，不能超过一周。升降归贝苦参汤可以归入大黄类方。

作者: llc 时间: 2017-3-16 16:56
标题: RE: 一张好方，升降归贝苦参汤

以医悟道发表于 2017-3-16 11:40
雷公藤可以短时间大剂量使用到40g，体质好的人，不能超过一周。升降归贝苦参汤可以归入大黄类方。
...

先生这么用药，如果遇见特殊体质，后果会非常严重的，希望没有用过雷公藤的医生必须使用时不要大意了。我1年前治疗过一例患者，前几天告我，说我给她治疗坏了（她有治疗的方子），让我赔偿，如果要是用先生这样的方子及用法，想想后果吧！

作者: 乡野海外KLQ 时间: 2017-3-16 17:35
雷公藤确实要慎用！！

作者: 无量山人 时间: 2017-3-16 19:17
标题: RE: 一张好方，升降归贝苦参汤

llc 发表于 2017-3-16 16:56
先生这么用药，如果遇见特殊体质，后果会非常严重的，希望没有用过雷公藤的医生必须使用时不要大意了。我 ...

是的确要重视的问题。

作者: 溧阳龙哥 时间: 2017-3-16 20:25
当医生不容易啊

作者: llc 时间: 2017-3-17 09:25
标题: RE: 一张好方，升降归贝苦参汤

无量山人发表于 2017-3-16 19:17
是的确要重视的问题。

我那方子比较平和，没有有毒性的药，如果有（没按要求处理），就得吃不了兜着走了。想想看，一年多以前看的病，现在还能找上你，安全真的很重要。

作者: 无量山人 时间: 2017-3-17 10:26
标题: RE: 一张好方，升降归贝苦参汤

llc 发表于 2017-3-17 09:25
我那方子比较平和，没有有毒性的药，如果有（没按要求处理），就得吃不了兜着走了。想想看，一年多以前看 ...

现实中，处处有风险。医疗纠纷更是危机四伏。要小心。

作者: llc 时间: 2017-3-17 10:40
标题: RE: 一张好方，升降归贝苦参汤

无量山人发表于 2017-3-17 10:26
现实中，处处有风险。医疗纠纷更是危机四伏。要小心。

谢谢，[s:188][s:188]

作者: 无量山人 时间: 2017-3-17 10:50
标题: RE: 一张好方，升降归贝苦参汤

llc 发表于 2017-3-17 10:40
谢谢，

[s:190][s:190]

作者: 小魚仙子 时间: 2017-3-17 13:22
标题: RE: 一张好方，升降归贝苦参汤

无量山人发表于 2017-3-17 10:26
现实中，处处有风险。医疗纠纷更是危机四伏。要小心。

無量師兄呀，
「雷公藤」的毒，比「附子」的毒，更加厲害嗎？[s:190]

作者: 小魚仙子 时间: 2017-3-17 13:54
标题: RE: 一张好方，升降归贝苦参汤

llc 发表于 2017-3-16 16:56
先生这么用药，如果遇见特殊体质，后果会非常严重的，希望没有用过雷公藤的医生必须使用时不要大意了。我 ...

仙子評語：〜[s:198]
llc 醫生以個人行醫的經驗，提醒大家用藥的禁忌和後果。
仁德君子，令人佩服，令人敬重。祝你順利！事業成功！

作者: llc 时间: 2017-3-17 14:27
标题: RE: 一张好方，升降归贝苦参汤

小魚仙子发表于 2017-3-17 13:54
仙子評語：〜
llc 醫生以個人行醫的經驗，提醒大家用藥的禁忌和後果。
仁德君子，令人佩服，令人 ...

成功的经验很重要，同样有问题的经验也值得参考，大家都平安行医最重要。

作者: 无量山人 时间: 2017-3-18 00:11
标题: RE: 一张好方，升降归贝苦参汤

小魚仙子发表于 2017-3-17 13:22
無量師兄呀，
「雷公藤」的毒，比「附子」的毒，更加厲害嗎？

不是一回事。雷公藤毒性的确很厉害。

作者: 小魚仙子 时间: 2017-3-18 01:32
标题: RE: 一张好方，升降归贝苦参汤

无量山人发表于 2017-3-18 00:11
不是一回事。雷公藤毒性的确很厉害。

上面的藥方，是否用雷公藤的毒性，「以毒攻毒」的方法，來治療「皮膚紅疹」呢？[s:190]

作者: 小魚仙子 时间: 2017-3-18 02:16
标题: RE: 一张好方，升降归贝苦参汤

llc 发表于 2017-3-17 14:27
成功的经验很重要，同样有问题的经验也值得参考，大家都平安行医最重要。
...

[s:188][s:188]

作者: 无量山人 时间: 2017-3-18 15:16
标题: RE: 一张好方，升降归贝苦参汤

小魚仙子发表于 2017-3-18 01:32
上面的藥方，是否用雷公藤的毒性，「以毒攻毒」的方法，來治療「皮膚紅疹」呢？
...

任何药物，都是有可以利用的一方面，也有毒性的一方面。雷公藤的毒性，是副作用，不是【以毒攻毒】。

作者: 小魚仙子 时间: 2017-3-18 16:42
标题: RE: 一张好方，升降归贝苦参汤

无量山人发表于 2017-3-18 15:16
任何药物，都是有可以利用的一方面，也有毒性的一方面。雷公藤的毒性，是副作用，不是【以毒攻毒】。
...

感謝無量醫生的解釋。
一針見血，意味深長。[s:190]

作者: 无量山人 时间: 2017-3-18 20:34
标题: RE: 一张好方，升降归贝苦参汤

小魚仙子发表于 2017-3-18 16:42
感謝無量醫生的解釋。
一針見血，意味深長。

[s:190]

作者: 小魚仙子 时间: 2017-3-19 01:45
标题: RE: 一张好方，升降归贝苦参汤

无量山人发表于 2017-3-18 20:34

[s:187][s:187]

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