关于母亲的双腿水肿：服汤药后的变化不断更新。。。

maisie

病人：我的母亲，63岁，身高160CM，重180斤。病症：
一，肥胖。
二，颈椎/肩部/背部/腰酸痛。双腿水肿。
三，以上病史约10年了！病情描述如下：

1，舌形瘦长，舌苔白略薄，舌尖红，里面舌根处苔厚微黄。

2，晨起感觉口发苦，平时不会口干，冷热饮都可。无痰堵感，平时也不吐痰。

3，手脚常温不凉, 手足心无出汗。穿衣正常，出汗正常，运动汗就明显，但不会盗汗。

4，两便都可（小便一天约3-4次/顺畅）（大便软而不干/早晚2次/从不腹泻或便秘。）

5，无胸闷，无胸痛，无头痛，无耳鸣。平时偶尔会有乏力感。

6，睡觉时间短（深睡晚上9点-夜里3点/醒了后就半睡半醒），白天不困。

7，胃口好，饭量适中，胃部无涨满感，多食素食。但她喝白开水都长肉！

8，冬天易感冒，但好得也快！一打喷嚏流清鼻涕，就喝两杯热水马上就好。

9，多年肥胖：主要都胖在胸腹腰肚，四肢却并不胖。

10，双腿水肿抽筋，膝关节疼痛（膝关节内有积液/抽过又有）。

11，颈椎/肩部/背部/腰椎酸痛麻木，两胳膊痛/抬不起来，颈椎转动有响声/转时头会晕。

母亲双腿水肿的最新病状发展及服药：2018-2-28日。先万分感谢坛里的各位前辈们！！谢谢前段时间您们的热心解答和帮助！！

年后我用真武汤配同仁堂的金匮肾气丸：
制附片9克，白茯苓15克，麸炒白术12克，生白芍9克，鲜生姜9克，煎汤分早晚两次服用，随汤药同服金匮肾气丸。7副药吃完了，大约在第6副时，双腿又有点水肿加重了。腿水肿这种反复加重，然后又消的现象。到底是什么原因呢？我的药量太轻了？
今天我按济生肾气丸用药，重新抓了一周的草药。想单用肾气汤试试：
熟地黄20、怀山药15、山茱萸 15 、白茯苓15、牡丹皮12、泽泻12、肉桂10、制附片10、川牛膝15 。

再次跪谢！请群里的前辈们多指点！

maisie

第一次{:1_2:}{:1_2:}自已开方：
我母亲小腿肿胀，已有至少五六年了吧。一直是肿胀的。今年我母亲双腿水肿严重了，开始整夜抽筋，痛得哭，白天有时也会抽。2017年8月份起，我开始了自学中医，到处找书啃，听音频网课，也是一知半解。 2017年11月，我给母亲开了芍药甘草汤：生白芍30克，炙甘草15克，伸筋草15克，木瓜15克，早晚各服一次，服到第5日，腿抽筋竟消失了。
在服药的半个月内。抽筋虽然消失了，但是双腿水肿竟加剧！小腿肚围竟比原来的粗了5-6CM！！于是喝了14天后停药了。但一停药腿又抽筋了。双腿加剧的水肿也无法消掉。

maisie

第二次{:1_2:}{:1_2:}自已开方：
在服用了芍药甘草汤，导致双小腿水肿加剧后。 我改用了泡脚方：
艾叶20克/伸筋草20克/透骨草 20克/威灵仙20克/怀牛膝20克/川续断20克/鸡血藤20克
以上药物打成粉，开水煮5-10分钟中，倒出来泡脚。泡了约第4天，小腿水肿消退了。腿抽筋也消失了。不仅原来加重的胀粗水肿消掉了，就连多年的肿胀也全消干净了。双小腿苗条了，腿裸也显现出来了。后来就泡6天休1天，泡到现在。

maisie

第三次{:1_2:}{:1_2:}开方：
现在虽然腿肿减轻了，但颈椎疼痛麻木，转动头晕，双臂也痛/抬不起来。我就想给母亲弄个方子，调理下颈椎。搜了不少资料，听了好多老师的音频后。2018年1月4日开方如下：
柴葛根40克/桂枝 10克/片姜黄/10克/生白芍药30克/炙甘草10克/生姜5片/大枣5个/羌活8克/威灵仙 8克/川牛膝 8克/红花 8克
以上煮好后，前3天一日服用3次，后3天一次服用两次。在服了第4天时，颈肩没任何效果，但双腿又肿起来了。并有肿回了原来的最严重加粗了5-6CM！！！在服药期间，泡脚药方一直在用的。于是赶快停了内服的药。泡脚方继续用。天天泡脚。

maisie

我母亲，在以前的中医治疗中，在服用汤药期间，双腿肿胀一直存在，但并没有注意到，在服药时腿肿是否有加剧严重的情况。在今年我抓方给母亲服用时，才注意到腿肿的异常。

以前的中医，有人按湿热治，有人按寒湿治，均没有用。急求各位前辈们能指点！

maisie

清扬居世 发表于 2018-1-17 15:34
建议让病人平躺在床上，给她做一下腹诊，看是腹软还是腹硬，腹部是否有压痛（以肚脐为中心，分为上腹和下腹 ...

我有试过，以前听说揉腹可以保健，我揉过。她一点感觉也没有/压也不痛。但因为我母亲的肚子特别大，和腰是连一起了。整整一围都像一个凸起的游泳圈。我也分不出是软还是硬，就感觉脂肪太厚太硬了。

maisie

罗罗育儿 发表于 2018-1-17 15:38
水肿，正式下焦陈寒已久。水液没法气化。

我期间还给母亲用过五苓散方。就喝了3天，口渴特别严重，总想大量喝水。她以前从没有口渴的情况过。还出现了拉肚子情况。前辈，请指点这是什么原因？

maisie

罗罗育儿 发表于 2018-1-17 15:45
先吃桂附地黄丸一瓶，让你母亲感觉到肚子与身体浑然一体后，再说下一步的事情。

这是纠偏：你去杖汤去炮附 ...

前辈，正好还想请教。金匮肾气丸，以前医院还有开过好几瓶的成药。我知道桂附地黄丸和金匮肾气丸，像我母亲这种四肢并不寒凉/也不腹泻的情况，服用哪种更合适。

maisie

罗罗育儿 发表于 2018-1-17 15:57
都是八味丸，是同一个东西。

84433311黄金比例。

我比对过成份，是同仁堂的，金匮肾气丸多的牛膝和车前子，还有两味药略有调整。

其实，去杖汤我不是有意去掉泡附子的！在上海如果你没有医院处方，自已随便开方的话，想抓附子，是非常难抓到的。{:1_2:}

maisie

罗罗育儿 发表于 2018-1-17 15:58
不出意外，你母亲现在会感觉到肚子不属于她自己。

小便不太有力。

现在问题就是她大小便都特别好！ 小便一直都特别顺畅，无尿急尿痛等不适感，无泡沫，尿量也并不少。大便呢早晚各一次，准时准点！一年到头都不带变化的。。。像我们这些年轻人，吃点寒凉东西，可能还会拉个肚子。在我印象中，除了吃中药引起的，她就没有拉肚子过。

maisie

像我这种初识中医还一知半解的，真是不敢再随便开方子了。
开的方子感觉就是拼凑！哪怕是现成的经方，我也犹豫不决，不敢照抄。
因为我根本就不能确定是否对症！

带母亲求医多年，看过不知多少主任教授级老中医，所诊所断也不尽相同，甚至相反。

求坛里前辈指点，帮忙看下舌象！{:1_19:}{:1_19:}{:1_19:}{:1_19:}{:1_19:}{:1_19:}

maisie

今又来 发表于 2018-1-17 16:17
你发现没有只要一用到含桂枝的，就会出问题。颈椎用到桂枝脚肿了，五苓散出现口干，这些都说明阳气不够， ...

多谢您的热心帮助！
我现在也考虑买中药成品吃，济生肾气丸是大药丸，金匮肾气丸是小颗粒。两个在其它一些方面，还是有细微不同的。

maisie

梦回杏林 发表于 2018-1-17 22:52
　　“手脚暖、舌尖偏红”是虚阳浮越的表现，体型肥胖，下肢顽固水肿，阴寒极盛，而舌质和舌苔却看起来 ...

非常感谢前辈的帮助~！
我一定好好消化，认真地读透！
再次感谢前辈！
{:1_23:}{:1_23:}

maisie

梦回杏林 发表于 2018-1-17 22:52
　　“手脚暖、舌尖偏红”是虚阳浮越的表现，体型肥胖，下肢顽固水肿，阴寒极盛，而舌质和舌苔却看起来 ...

汤方中我还有一些不明确的地方，还请前辈能再指点一下。
唉，我家这边药房医师抓药太随意，我对中草药又不太了解。
只能把药名尽量备注的齐全一点，以免抓的药不符。

真武汤合苓桂术甘汤，加陈皮、生晒参、生黄芪：                        
1，炮附子  9克（是那种胆巴泡过的/切片晒干/再用砂子炒焦黄？）
2，白茯苓（生）  12 克        
3，炒白术   12  克 （土炒还是麸炒？）
4，白芍（生） 9克  是生的还是炒的？）
5，鲜生姜(切） 9克        
6，肉桂（后下）9克  要选好的油桂吗？是在药将煎好前5分钟下？
7，炙甘草  6克        
8，陈皮（桔子皮）：剂量多少合适？ 生用还是土炒？
9，生晒参：剂量多少合适？
10，生黄芪：剂量多少合适？

再次跪谢前辈{:1_23:}{:1_23:}

maisie

梦回杏林 发表于 2018-1-18 15:09
　　老师言重了，我只是个医学爱好者，理论学习与参看网上各位老师的医案为主，没有丰富的临床实践经验 ...

多谢前辈这么及时回复！
真武汤合苓桂术甘汤，再加陈皮、生晒参、生黄芪、当归、泽泻：                        
1，炮附子 或黑附片 9克
2，白茯苓（生）  18克        
3，麸炒白术   12  克
4，白芍（生） 9克  是生的还是炒的？）
5，鲜生姜(切） 9克        
6，肉桂（后下）9克  
7，炙甘草  6克        
8，陈皮（桔子皮）：6克
9，生晒参：6克
10，生黄芪：15克
11，泽泻：6克
12，当归：6克
那方中的白药，是用炒白芍吗？
再次感谢前辈！{:1_23:}{:1_23:}

maisie

梦回杏林 发表于 2018-1-18 15:21
　　不用谢。茯苓与黄芪等量吧，白芍用生的。

多谢前辈热心指教！我按方抓药去。

maisie

梦回杏林 发表于 2018-1-19 09:45
　　昨天晚上又仔细思考了“补阴、补阳、阴阳相互转化”的问题。看来我对“滋补阴血法”和“滋阴补血药”的 ...

非常感谢前辈！再次叩谢！

昨晚跑去药店，医师还是不给我附子！我没有医生处方！
我只能带我妈去医院让医生诊断，看能不能按你给的方给我开。

我家里有当归补血汤的草药，还有2瓶桂附地黄丸的中成药（熟地黄/山药/山茱萸/茯苓/牡丹皮/泽泻/肉桂/附子）。
我能先煎当归补血汤，来送服桂附地黄丸吗？

maisie

今又来 发表于 2018-1-18 20:20
治水证有点像大禹治水，要观察水的来路，分清主次。真武汤其实是桂枝去桂加苓术汤的重证，主治滔滔洪水。 ...

也非常感激您的再次帮助！
前辈们的解答让我受益非浅！

再次感激！！！{:1_19:}

maisie

梦回杏林 发表于 2018-1-19 12:21
　　我觉得可以先按“今又来”老师的建议，用同仁堂的中成药［金匮肾气丸］，它里面加了“车前子和牛膝” ...

万分感谢前辈的热心指点！

也谢谢坛里其它热心的前辈们！

再次感谢！

maisie

gjhsjhl 发表于 2018-1-22 12:00
这么多年来，一直没看过西医？是否做过心、肝、肾、甲状腺的检查。

心、肝都基本正常的，血压也好，
血糖比年轻人微高一点点，但也在正常指标内。
就是肾有个尿什么素，数值近410，但医生说像我母亲这样肥胖又关节痛多年的老人，这个数值不算高。

maisie

罗罗育儿 发表于 2018-1-21 20:51
水火不能既济，心火亦会受克。

君主之官受克，会进一步损全身性的阳，恶性循环。

再次感谢前辈热心帮助

maisie

今又来 发表于 2018-1-19 18:55
这个病人不是刚刚才腿肿，已经很久了，久病必然阳损及于阴。你注意到她舌尖红，稍稍有些杨梅点，这是心火 ...

太感谢前辈的热心解答了

maisie

梦回杏林 发表于 2018-1-19 19:47
　　赞同老师精细的分析，谢谢指点，学习了。

感谢前辈如此热心的解答和帮助

maisie

我母亲病情最新变化：
1月初给母亲配了葛根汤加减治颈肩痛，喝了约4天，原本用泡脚方治消的腿肿又肿回来了。并且比原来腿肿加粗了4CM！赶紧停喝中药！并且在坛中求助！

这几天来，她继续中药方泡脚。又泡了5天，仍然水肿/伴有抽筋。效果看不出来。这5天只是晚上泡脚/煎的药汤没有喝（以前会先盛出一碗喝/余下的再倒出泡脚）。于是我让母亲天天晚上，仍盛出一碗喝下去。就这样晚上泡脚加喝一碗，2天后水肿又消退了。

只要白天一喝中药，腿肿就会反复并加重。但晚上的泡脚方煎的中药水，要又喝又泡脚，却可以消腿肿。这在吃了芍药甘草汤和葛根汤两次方子中，全是这样。泡脚方如下：
艾草/伸筋草/桂枝/威仙灵/怀牛膝/川续断/鸡血藤/红花各20克。全部打成粉，冷水泡30分钟，煎30分钟（红花艾草后下），喝一碗约200ML，余下泡脚30分钟。

前辈们建议去买的济生肾气丸，没找到济生的。金匮肾气丸是10味，但面没有肉桂只有桂枝，我没拿。我选了桂附地黄丸，现在腿肿消了，我准备让她吃起来。后续有新的变化，再来补充。多谢各位热心前辈。

maisie

罗罗育儿 发表于 2018-1-25 13:29
苓姜芍术附

茯苓大于白术，就是要去水。

我刚在一中医的QQ群，里面有个人卖草药的，说过完年后可以给我代买附片。
等拿到后我再用真武汤，现在不是空档吗？所以，先吃两瓶桂附地黄再说。

maisie

今又来 发表于 2018-1-19 18:55
这个病人不是刚刚才腿肿，已经很久了，久病必然阳损及于阴。你注意到她舌尖红，稍稍有些杨梅点，这是心火 ...

母亲双腿水肿的最新病状发展及服药：2018-2-28日。
谢谢前段时间您的热心解答和帮助！！

年后我用真武汤配同仁堂的金匮肾气丸：
制附片9克，白茯苓15克，麸炒白术12克，生白芍9克，鲜生姜9克，煎汤分早晚两次服用，随汤药同服金匮肾气丸。7副药吃完了，大约在第6副时，双腿又有点水肿加重了。腿水肿这种反复加重，然后又消的现象。到底是什么原因呢？我的药量太轻了？
今天我按济生肾气丸用药，重新抓了一周的草药。想单用肾气汤试试：
熟地黄20、怀山药15、山茱萸 15 、白茯苓15、牡丹皮12、泽泻12、肉桂10、制附片10、川牛膝15 。

再次跪谢！请前辈多指点！

maisie

罗罗育儿 发表于 2018-1-25 13:23
真武汤还是没用？

济生肾气丸想要去水，相当于用瓢去减千岛湖的水。

母亲双腿水肿的最新病状发展及服药：2018-2-28日。
谢谢前段时间您的热心解答和帮助！！

年后我用真武汤配同仁堂的金匮肾气丸：
制附片9克，白茯苓15克，麸炒白术12克，生白芍9克，鲜生姜9克，煎汤分早晚两次服用，随汤药同服金匮肾气丸。7副药吃完了，大约在第6副时，双腿又有点水肿加重了。腿水肿这种反复加重，然后又消的现象。到底是什么原因呢？我的药量太轻了？
今天我按济生肾气丸用药，重新抓了一周的草药。想单用肾气汤试试：
熟地黄20、怀山药15、山茱萸 15 、白茯苓15、牡丹皮12、泽泻12、肉桂10、制附片10、川牛膝15 。

再次跪谢！请前辈多指点！

maisie

梦回杏林 发表于 2018-1-19 12:38
　　刚才查了一下中医学院的教材《中医学》，治“水肿－＞阴水”，“脾阳虚衰证”用的是［实脾饮］，而 ...

母亲双腿水肿的最新病状发展及服药：2018-2-28日。
谢谢前段时间您的热心解答和帮助！！

年后我用真武汤配同仁堂的金匮肾气丸：
制附片9克，白茯苓15克，麸炒白术12克，生白芍9克，鲜生姜9克，煎汤分早晚两次服用，随汤药同服金匮肾气丸。7副药吃完了，大约在第6副时，双腿又有点水肿加重了。腿水肿这种反复加重，然后又消的现象。到底是什么原因呢？我的药量太轻了？
今天我按济生肾气丸用药，重新抓了一周的草药。想单用肾气汤试试：
熟地黄20、怀山药15、山茱萸 15 、白茯苓15、牡丹皮12、泽泻12、肉桂10、制附片10、川牛膝15 。

再次跪谢！请前辈多指点！

maisie

梦回杏林 发表于 2018-2-28 12:49
　　服［真武汤］汤剂，加中成药［金匮肾气丸］，6剂后双腿水肿加重。
　　从这个用药反应来看，可能有 ...

多谢前辈！我今天也一直在网上搜资料。各种肾气丸中有用熟地，也有用生地。先把这7天的药给吃完。我正好在经方论坛上看到各地区经方医生大全的资料。我准备带母亲去上海应象中医门诊部找经方医师邢斌。再次感谢前辈的热心帮助！