武汉肺炎的个人肤浅中医认识

梦回杏林

无量山人 发表于 2020-1-24 00:38
为什么有人说易感对象是老年人，儿童不易感染，莫名其妙。

　　可能是这次疫情病毒目前毒力尚不强（弱于非典），儿童一般没有基础疾病且阳气旺盛，感染之后症状较轻、出现严重并发症的少，容易被当成普通感冒吧。

梦回杏林

www161106 发表于 2020-1-24 11:14
经方根据六经辨证治疗流感具有天然的优势，个人觉得可以简单地作如下分类：1，发热恶寒出汗的归入桂枝类。2 ...

　　吴又可的《温疫论》明确指出了瘟疫与伤寒的不同：

　　“伤寒不传染于人，时疫能传染于人。”
　　“伤寒之邪，自毛窍而入；时疫之邪，自口鼻而入。”
　　“伤寒感而即发，时疫感久而后发。”
　　“伤寒汗解在前，时疫汗解在后”
　　“伤寒投剂，一汗而解；时疫发汗，虽汗不解。”
　　“伤寒初起，以发表为先；时疫初起，以疏利为主。”

　　这次肺炎疫情具有“高致病性、经飞沫口鼻传播、十来天的潜伏期”的特点，显然属于“温病、时疫”。
　　治疗“温病、时疫”当然要首先选用这个领域“最专业”的“理论、治法、方药”了！

　　导致“普通感冒”的是以“普通冠状病毒”为主的“条件致病病原体”，即个体免疫力低下时才发病，可以“一鼓作气，一汗而解（中气虚者需要同时建中益气）”。
　　而引发“流感”、“非典”、以及“这次肺炎疫情”的病原体属于“高毒力高致病性的冠状病毒”，不可能“一汗而解”，必须“打持久战”，以“疏利为主”。
　　“这种疏利为主的治法”与“此类时疫”患者多表现为“湿热闭肺证、湿阻膜原证”以及“湿热互结缠绵难祛”的病理特点是相对应的。

梦回杏林

近日感受天地气运,非其时而有其气,其气温热,温燥之戾气从地而起,转春有可能更剧.治应宗温病法,以辛凉清解为要而佐他法.主方以银翘桑菊类相人加减为妥.伤寒诸方似难应对

　　一百年以前社会动荡民不聊生的时代出现这样的时疫，可能多会表现为“风温”，宜以“银翘散”之类的方子为基础，因为那时候民众吃得很简单，甚至有大量食不果腹的饥民。
　　１９１８年西班牙大流感，国内疫情的防治主要就是用的[银翘散]加减方。

　　但如今饮食极大丰富，多数人都处于饮食过量、营养过剩的状态，肝胆脾胃的湿热普遍较重，所以病情夹湿的可能性较大。
　　２００３年的非典就出现这种情况了，当时中医治疗以针对“湿阻膜原”的[达原饮]、[柴胡达源饮]为主打基础方。
　　个人觉得此次肺炎疫情或许会以“湿温”为主，[甘露消毒丹]可能成为主打基础方。

梦回杏林

和子 发表于 2020-1-24 11:01
对的,明清中医温病学针对此病而生,居功伟矣.惜乎而今中医多沉迷于伤寒矣.
...

　　要让学伤寒的同道相信温病学，必须拿出无懈可击的理论和无可辩驳的历史事实来！

梦回杏林

www161106 发表于 2020-1-24 13:40
伤寒里面包括了温病，时疫，仲景家族十室九空难道先生忘了！

　　老师说得对，“广义的伤寒”里面包含了“温病”，《伤寒论》第６条就提到了“温病”中的“风温”的症状和治疗禁忌（忌下、忌火熏），但并未指明温病的治法和方药，整部《伤寒论》主体是论述“狭义伤寒病的辨治方药”。

梦回杏林

www161106 发表于 2020-1-24 13:44
发热而渴，不恶寒的归入温病，这个类型不能说没有传染性！

　　广义的温病指感受温热之邪而导致的热性疾病，具有传染性的瘟疫是温病的典型代表。

梦回杏林

www161106 发表于 2020-1-24 13:57
伤寒里面不止只有汗法，一汗而解是对伤寒论的误解！

　　是的，伤寒里面的“和法”及其代表方[小柴胡汤]、[四逆散]、[茵陈五苓散]等方都是大有机会用到这次肺炎疫情上的。

梦回杏林

www161106 发表于 2020-1-24 14:01
不要把温病与伤寒对立起来看，瘟病学家大都是伤寒高手！

　　完全赞同，国医大师邓铁涛主张“伤寒”与“温病”统一辩证论治。
　　温病学家也的确有深厚的伤寒功底，是在充分继承的基础上根据当时代的临床实践需求进行拓展创新的，比如《通俗伤寒论》中所载的[柴胡达原饮]。

梦回杏林

www161106 发表于 2020-1-24 15:12
感谢老师关注参与交流，谢谢！

　　老师客气了，如有言语冒失之处还请海涵，祝老师春节快乐

梦回杏林

www161106 发表于 2020-1-24 15:08
况且我们讨论的是治疗方法，不管潜伏与否，不管致病因素为何，就事论事，有是证用是方，事情岂不简单许多！ ...

　　“有是证用是方”是针对“当下刻证”进行治疗。
　　我觉得仝小林教授的思想有可取之处，他认为辨治用药还要考虑到疾病的“前态（此种疾病的病因和前期病情）”和“后态（基于此种疾病发展规律的预后判断）”。
　　仲景在《伤寒论》自序中也提倡“见病知源”嘛。

梦回杏林

　　现在气温不高，正值春节期间，大家肥甘厚味吃得多，湿气大，发为“湿温”的可能性也许会偏大。
　　但到三月份前后疫情高峰期的时候，气温也起来了，年也过完了，可能“风温”会多起来，[银翘散]可能会成为主打。

梦回杏林

www161106 发表于 2020-1-24 16:59
祝童老及家人节日快乐，身体健康，福如东海，万事如意！
我们已知有一个传染性的病毒（病原），采取了“ ...

　　面对疫病，只治“刻证”远远不够，辨清“病源”非常重要，这样才能判明病性、看清走势、找准治法。

　　普通伤寒感冒或者风热感冒，主要导致的是“自身机体功能的失调”，“有是证用是方”相对容易快速解除。

　　而瘟疫是“高毒力病原体”引起的，它会分泌毒素，一旦毒素进入体液（营分）和血液（血分），会产生毒血症，需要用清营凉血解毒利尿的药，比如牡丹皮、生地黄，丹参、玄参等，{白虎汤类方}主要是调节体温退烧，抑制病原体的作用确实有点，但较小，起不到大的效果。

梦回杏林

songtao 发表于 2020-1-24 17:11
此病凡是认为该用大小青龙，麻附，大小柴胡的，基本上是分不清温病与伤寒的。凡是认为此病该发汗的，更是大 ...

　　柴胡剂可作为辅助，治“湿阻膜原”的[柴胡达原饮]就是[四逆散]合[达原饮]去芍药知母，加青皮桔梗荷叶梗。

梦回杏林

www161106 发表于 2020-1-24 16:59
祝童老及家人节日快乐，身体健康，福如东海，万事如意！
我们已知有一个传染性的病毒（病原），采取了“ ...

　　非常感谢老师的美好祝福。
　　您工作在临床一线，承担着很大的风险、压力、和劳累，一定要注意适时休息，保重身体，祝老师及家人健康平安、团团圆圆、快乐过大年。

　　俺与论坛上的童先生不是同一位，年纪也不大，不敢称“老”。

梦回杏林

和子 发表于 2020-1-24 17:31
这三首方剂,我等一阵发给大家看看.

　　谢谢老师分享！

梦回杏林

翩翩放牛郎 发表于 2020-1-24 19:07
中医治疗

本病属于中医疫病范畴，病因为感受疫戾之气，病位在肺，基本病机特点为“湿、热、毒、瘀”；各地 ...

　　感谢老师分享。
　　果然“湿邪郁肺证”排第一，这和现代人饱食肥甘的内因脱不了干系，尤其现在正是春节期间。
　　粗茶淡饭保平安啊！

梦回杏林

和子 发表于 2020-1-24 20:08
非常好,谢谢

梦回杏林

ythmyf 发表于 2020-1-24 21:59
六经条辨对普通感冒效果不错，对时疫的效果不确定。

　　不管温病还是伤寒，到了终末期正气将亡脱之时，都要用到“回阳救逆”的{四逆辈}，如[四逆加人参汤]、[四逆汤]合[生脉散]、[参附汤]之类的方子。
　　但瘟疫终末期，患者血中瘀毒更甚（可能出现“弥漫性血管内凝血”），一边回阳护阴，一边还得用丹参川芎牡丹皮等药活血解毒，单用{四逆辈}不行。

　　普通感冒是“条件致病病原体”引起的“自限性疾病”，往往正气强的时候邪气也强，正气弱时邪气也弱。
　　这说明普通感冒的本质是“自身免疫功能紊乱”，其邪气（痰、湿、热）主要来自于“自身免疫反应的代谢产物”，而不是致病病原体分泌的外毒素及其裂解时释放的内毒素。

梦回杏林

ythmyf 发表于 2020-1-25 00:42
多谢指点。

　　老师言重了，只是参阅一些资料后的一点个人浅见，与大家交流探讨。

梦回杏林

songtao 发表于 2020-1-26 13:39
我来说说温病的一些细枝末叶。
    本次疫情，成人以及老人易感，而小孩等却不容易。
   单单这点分析，中 ...

　　我看到国家卫健委《新型冠状病毒诊疗方案（试行第三版）》和陕西省卫健委《新型冠状病毒感染的肺炎中医药治疗方案（试行第一版）》中已经指出此次肺炎疫情除了夹湿之外，还有夹瘀毒的特征，并在对应方药中添加了桃仁、黄芩、生大黄等凉血活血药。

　　这次疫情“夹血分瘀毒”与“成人老人易感”这两个特点，与现在的成人老人“血分普遍存在基础病”有很大的关系。
　　这二三十年来，随着国人饮食肥甘厚味过量的情况日益严重，运动量的不断减小，具有气分痰湿和血分瘀毒的基础体质的人群迅速扩大，现在成人肥胖超重率超过35%，成人血脂异常的比例超过四成，脑卒中成为国民头号杀手。
　　以前食物短缺的年代，民众体质容易偏于阴虚，时疫可能风温居多（仅为推测），比如1918年“西班牙大流感”，国内防治主方就是用的[银翘散]。
　　而17年前（2003年）非典，基础方多用[达原饮]，夹湿的情况就明显了，那时国人的饮食结构正在大幅度西化的转变过程中，所以气血痰湿体质开始普遍，而血分瘀毒体质的群体尚未壮大。

梦回杏林

和子 发表于 2020-1-26 17:53
非常好,非常到位.湿瘀毒这三个继发或原发病因病机是疫病复杂及深在性的所在.实际临床中都是要高度重视的. ...

　　老师过奖了，俺实非老手。
　　个人没什么临床经验，只是观察现实生活、分析案例、阅读医学论文、以及了解医学科研资讯，揣摩出的一些肤浅的看法而已。

梦回杏林

和子 发表于 2020-1-26 18:37
年前后时感病人非常多,这些病人大多是上呼吸道系列病症,譬如鼻塞,清涕,咽干咽痒,咽痛,咳嗽等症,少有发热,恶 ...

　　感染不同的病原体，可能表现出相同的中医证候，如果没有现代病原生物学的检测区分起来比较难。
　　新型冠状病毒试剂盒已经出来了：《首个新冠病毒检测试剂盒通过检验》https://baijiahao.baidu.com/s?id ... r=spider&for=pc

梦回杏林

和子 发表于 2020-1-26 18:37
年前后时感病人非常多,这些病人大多是上呼吸道系列病症,譬如鼻塞,清涕,咽干咽痒,咽痛,咳嗽等症,少有发热,恶 ...

　　临床应该怎样鉴别疫症与时感呢？

　　我想，只要患者表现为“湿温证”，不管他是疫症还是时感，或皆可假定为疫症，按最高的标准来治。

　　就这次新冠肺炎疫情来看，有一些突出的特值得关注：
　　一、新型冠状病毒肺炎的舌象，不管舌苔偏黄还是偏白，但总的呈厚腻苔；
　　二、体温不高，还有一部分患者没有发热症状，而更多的表现为乏力、倦怠、食欲不好，甚至出现一些恶心、胸闷、脘痞、大便溏泻等症状；
　　三、绝大部分患者都有咽干、咽痛的表现，有些病人还伴随干咳无痰。

　　资讯原文：
　　《【实录】北京中医医院院长刘清泉武汉归来，谈新型冠状病毒肺炎》
　　http://www.xinhuanet.com/health/2020-01/25/c_1125502180.htm

梦回杏林

和子 发表于 2020-1-26 19:11
安心做学问的中医少,有悟性的中医少,自以为是的中医多,狂妄自大的中医,欺哄拐骗的中医也不少.

很多所谓的 ...

　　老师过谦了。
　　这次疫情中医介入好像比非典那次更早，一定会发挥重要作用的。

梦回杏林

和子 发表于 2020-1-26 19:17
古人是怎么样来渐渐认识并形成学派的?

　　我想至少可以从下面几个方面来认识和区分：
　　一、感病途径；二、发病快慢；三、典型特征；四、即时疗效；五、预后结局。

　　“普通感冒、平常年份的低毒力毒株引起的流感、高毒力强致病性毒株引发的瘟疫”这三种不同病原，患者初期表现出来的症状可能非常相似，但其发展速度、严重程度、预后结局的差异可能会非常大。

　　普通感冒不治可以自愈，用伤寒理法方药效如桴鼓；
　　一般流感不治会加重，用伤寒理法方药效果也不错；
　　瘟疫不治会迅速危重死亡，单用伤寒理法方药效差。

　　应对“高毒力强致病性病原体”所导致的“烈性瘟疫”单用伤寒辨证和经方的效果不理想，应该是温病学派兴起的时代需求和内在动力。

　　前帖提到过吴又可总结的那几点：

　　“伤寒不传染于人，时疫能传染于人。”
　　“伤寒之邪，自毛窍而入；时疫之邪，自口鼻而入。”
　　“伤寒感而即发，时疫感久而后发。”
　　“伤寒汗解在前，时疫汗解在后”
　　“伤寒投剂，一汗而解；时疫发汗，虽汗不解。”
　　“伤寒初起，以发表为先；时疫初起，以疏利为主。”

梦回杏林

和子 发表于 2020-1-26 17:44
考虑到此病的强烈传染性,祛风,尤其是虫类草木辛凉祛风解毒之品的应用要引起重视.
...

疫病从肝治,我的老老老师傅有一首大疫基础方:
薄荷,菊花,制乳香,制没药,金钱草,大黄,甘草

谢谢老师分享经验和方药。

梦回杏林

　　现在的证候是湿邪重，不排除开春之后会“火化”，仝师也讲了“三因制宜”的辨治原则。
　　疫情还处于爬坡阶段，病毒及其毒力有可能在传播和与人体博弈的过程中出现变异。

梦回杏林

和子 发表于 2020-1-27 14:23
千万不要被主发地区民众的体质偏性而带来的显性症状所迷惑了

　　老师考虑全面，受启发了。

梦回杏林

和子 发表于 2020-1-27 16:15
刘清泉教授的问题在于对大疫之毒的认识不清.这个天地间戾气之邪不是一般的六淫之邪,而是与六淫之邪有一定 ...

　　“天势”不如“地异”，“地异”不如“人殊”。
　　人体自身的免疫系统功能，对疫病预后起主导作用，能最大限度持续稳定的恢复人体免疫力的治法和方药才能取得最大的疗效。
　　“天势”就是那个病毒，人力无法改变，“地异”就是生活环境，患者难以迁徙。
　　辨证和治疗的重点要放在“人殊”上，根据患者的病机、体质、证候来处方用药，通过最大限度的最稳定持续的恢复患者的免疫机能来起效，而不是考虑如何“杀虫”，这方面西药干扰素效用更强。

梦回杏林

和子 发表于 2020-1-29 17:59
家乡已经发现两例确诊病例.今早已开出数剂自拟预防方药供亲朋好友服用.所开药物具体比例如下:

北沙参15,北 ...

　　愚见，治病也不过这个量，而且是发热夹瘀毒的患者用。
　　如果说此方可以预防，那也只适合一类体质的人，就是气分有湿热郁滞、血分有瘀毒的人。
　　一般来说多年的情志不畅，加上饮食不节才会铸就这种体质。