温经汤中的阿胶能否用黄明胶替代？

云闲山人

朱良春先生就这样用，据说效果很好。我也这样用过，效果确实好。

云闲山人

gin19762002 发表于 2018-5-16 08:36
你說憑什麼不能替代，我反問憑什麼能替代
你有經過上億人驗證，有經過千年驗證嗎？
還是你自以為是

之前，没人问你，你也没有反问。
中国还没有驴的时候就已经有阿胶，又用了上千年，没有上亿人少说也有个千万吧？现代西医的临床三期、双盲试验也就是几千人吧？
谁自以是了？真没发现，只有根据个人经验的回复。
恣意妄为从何谈起？
替代后有疗效说明至少不是反疗效，你又用自愈反驳，这就成了一切皆虚幻了，则一切疗效皆可用自愈解释，那就不用研究医药了。
别人问可否替代，你却来了句“别妄想他人也替代”，有人强迫他人吗？我没看出来，是不是你有“妄想”呢？

云闲山人

gin19762002 发表于 2018-5-16 22:11
你們是依中華人民共和國哪一條法令強制我用黃明膠的
又是依哪一條法令禁止我用驢皮阿膠的
我領有醫師證照， ...

谁强制你用黄明胶了？
谁禁止你用阿胶了？
你有没有医师证与讨论的问题有关系吗？
有人干涉你用药吗？你指出来。
你表现的偏执偏激，还有幻想，一个旁观者从医的角度认为你有某种精神障碍。

云闲山人

医、药就是在不断总结前人经验的基础上发展起来的，能替代就替代，或许替代后效果更好，成本更低，无需死于句下。医是治病救人的，有疗效就是好的，正确的。国家药典也是不断更新的，发展的。黄明胶、阿胶食药两宜，只要不是生产药典规定的中成药，无需死守药典。

云闲山人

gin19762002 发表于 2018-5-16 20:48
侵權封不封號，提政治也是他先提
封不封號我不在乎，是非曲直要辨明
侵權的要不要也封號坐牢

谁侵权？删帖后再说他人先提，有意思吗？你在不在乎与能否替代有关系吗？谁侵谁的权了？到了要坐牢的程度？你有言论自由，但不可超出法律的范围。另外，他人有权看到一个合规、干净、纯洁的论坛，政治论战请到专业论坛去。

云闲山人

pk2002b 发表于 2018-5-17 10:55
版主，看到了没有，删了回贴，保护了当事人，那些不认真看贴的人，就开始学当事人
...

对不起，此pk2002b非gin19762002，只是都有个2002。
删帖有弊端。不删有弊端。
题外话：汉字有充分的组合能力和表达能力。

云闲山人

coorus 发表于 2018-5-17 11:10
先举两个事实，不知有没有人反对：
1、张仲景用的是牛皮胶。
2、古人认为牛皮胶、猪皮胶为上品，马皮胶、驴 ...

赞成！张仲景时代，中国域内的驴比现在的大熊猫还少，张仲景之前已经有阿胶，张仲景不可能是阿胶的发明者，张仲景之前域内可能根本没有驴，从域外运驴皮到东阿去加工成阿胶，在当时的社会条件下几乎是不可能的。细看《伤寒论》，其中的用药除阿胶有疑问外，没有域外产的，何以独阿胶所用驴皮例外？至唐时，柳宗元写了一篇《黔之驴》，说“黔无驴，有好事者船载以入。至则无可用，放之山下。”恐不是没有根据的，证明唐时驴也不多，也不值钱，至少没到驴皮天价的程度。为什么东阿的阿胶独好？真是阿井水好吗？非也，当时应当是煮牛皮为胶，工艺过程长，也很麻烦，黄牛主要集中在大约现在的中原四省，牛又是重要的生产资料，是耕地用的，不是主要食材，是不能随便杀的，牛皮也是重要的军用物资，1976年中国还有滥杀耕牛罪。各地数量有限的老、病、残牛的皮要做成阿胶只能集中到某个地方加工，这样才经济，如果每县或每郡都开一家阿胶厂也会无牛皮可用，东阿可能就是这么一个集中地，所以出名了。

云闲山人

gugu 发表于 2018-5-18 19:26
楼上的朋友们，本论坛只谈学问不涉及政治，与本贴主题无关争论请上他处谈论
...

论坛也不是真空，若有人涉及政治，尤其是违法甚至犯罪的问题，管理员和版主应当及时固定证据，向有关部门举报线索，封号检查。这是论坛管理者的法定责任。

云闲山人

如果是药企生产中成药，报批的是阿胶就用阿胶，报批的是黄明胶就用黄明胶，主要原因是价格在里面呢，以贱换贵就是造假和价格欺诈。如果开方，开阿胶、黄明胶都可以，但黄明胶价格低95%，且不含白矾。朱良春老先生就是考虑到病人的经济承受能力，开黄明胶，让病人自己去买食品级的，效果奇好。我的经验也是如此，如一个癌症病人，没钱，用黄明胶她就吃得起药，效果出乎意料。

云闲山人

gin19762002 发表于 2018-5-18 22:04
癌症虛症才能用，黃明膠效果也不佳，霞天膏精華所聚，能消癥瘕
可以就發個醫案
空泛所言無所本

黄明胶，癌证为什么不能用？台湾规定的？癌症中后期经过手术、化疗、放疗，九死一生，还能有几个实症？你见过几个？能虚实错杂已经不错了。
没有西医的诊断，没有一大堆CT、MRI、B超、肿瘤标志物、病理结果你敢断定是癌症？不到了不可收拾的地步，有几个癌症病人是第一时间直接找中医的？
张仲景用的就是黄明胶，历经上千年的验证，我也用黄明胶，效果刚刚的，价廉，病人能承受。
阿胶不管效果如何，就是太贵，吃不起。
霞天膏？张仲景没提起过，也没用过，我也不用。霞天膏精華所聚，就是肉汤呗，黄明胶也不是垃圾所聚，霞天膏经过上千年验证了？价格比黄明胶高还是低？
×××癌，×××癌，这就是治癌的不二法门。

云闲山人

高山流水2 发表于 2018-9-8 10:09
你用的黄明胶是哪里生产的？

亳州、安国市场上有卖，500克80元左右。东阿也出黄明胶，500克500元左右，我没用过。现在我发现食品级牛骨胶，或叫食品级明胶也一样有效，甚至超过驴胶，气味更容易接受，粉末状，烊化也容易，500克30元左右，我用于一例宫颈癌IIIB患者，高龄，肾功能不全，贫血，西医认为没有治疗价值，所以仅用中药治疗，效果很好，三年多了，已经不再服药，正常活着。比明胶还低一个档次的杂骨胶，就是80年以前那种用回收的食余杂骨做的胶，有臭味，治肝癌竟然比阿胶、明胶、黄明胶还好，《柴浩然医论医案集》里有记载。胶的使用，一般情况下不关人命或急症，既然食药两用，应当非常安全，放心大胆试用就是了，给病人说清楚，他们愿意配合，毕竟价格在那里呢，上千元的阿胶没几个人用的起，而且阿胶里还含有明矾、豆油，是不是驴皮都不一定。