搜索
热搜: 体质 药证 方证
查看: 10022|回复: 72
打印 上一主题 下一主题

[原创] 胡希恕和刘绍武的学术比较

[复制链接]

63

主题

5502

积分

1667 小时

在线时间

博士生

治外感如将,疗内伤如

Rank: 6Rank: 6

积分
5502
楼主
发表于 2010-3-7 19:45:00 | 显示全部楼层
李先生 如果承认麻黄细辛附子汤、麻黄附子甘草汤的确是少阴病方,那么少阴在半表里就很成问题了,很明显上述二方就是温阳解表的方剂。如果说它是少阴病始得之的方子而后面不然后面会转入脉微细、但欲寐、下利清谷的少阴证的话,少阴的界面就更不清楚了,实际上“脉微细、但欲寐、下利清谷”应该是少阴转入太阴的一种表现或者是两阴合病。
回复 支持 反对

使用道具 举报

63

主题

5502

积分

1667 小时

在线时间

博士生

治外感如将,疗内伤如

Rank: 6Rank: 6

积分
5502
沙发
发表于 2010-3-7 19:48:52 | 显示全部楼层
“302.少阴病,得之二三日,麻黄附子甘草汤微发汗。以二三日无证,故微发汗也。”

注意这里应该是“以二三日无里证”

仲景很明显的提出“少阴不是里”是表也。
回复 支持 反对

使用道具 举报

63

主题

5502

积分

1667 小时

在线时间

博士生

治外感如将,疗内伤如

Rank: 6Rank: 6

积分
5502
板凳
发表于 2010-3-9 09:11:06 | 显示全部楼层
引用第8楼汤一笑于2010-03-07 13:20发表的  :
有一点不好理解的就是,刘氏既然认为厥阴是表证,但又认为厥阴病是阴性病中最危急的病,是阴性病的末期,这很矛盾吧?


这个问题请李先生从三部六病的角度为大家讲授一下,谢谢。
回复 支持 反对

使用道具 举报

63

主题

5502

积分

1667 小时

在线时间

博士生

治外感如将,疗内伤如

Rank: 6Rank: 6

积分
5502
地板
发表于 2010-3-11 06:56:47 | 显示全部楼层
引用第32楼李国栋于2010-03-10 22:44发表的  :

仲师给桂枝汤证取了个名字叫“太阳中风”,并没有说“太阳中风”不是表阴证。相反,仲师解释说太阳中风就是表阴证,如“病有发热恶寒者;发于阳也;无热恶寒者,发于阴也。”“病人身大热,反欲得衣者,热在皮肤,寒在骨髓也;身大寒,反不欲近衣者,寒在皮肤,热在骨髓也。”发热恶寒者,发于阳也,是指太阳伤寒,无热恶寒者,发于阴也,是指太阳中风。身大热反欲得衣,是指麻黄汤证,身大寒,反不欲近衣,是指桂枝汤证。

绕开书中严格的定义是很不妥当的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

63

主题

5502

积分

1667 小时

在线时间

博士生

治外感如将,疗内伤如

Rank: 6Rank: 6

积分
5502
5#
发表于 2010-3-11 21:13:44 | 显示全部楼层
三部六病发扬推广还要面对全国中医学子质疑和请教呢,我们年轻晚辈理论和实践水平太低应该还不够格惹您老生气,争论是为了向您请益的目的,是因为早上病人太多没来得及细说非常抱歉。

仲师解释说太阳中风就是表阴证,如“病有发热恶寒者;发于阳也;无热恶寒者,发于阴也。”“病人身大热,反欲得衣者,热在皮肤,寒在骨髓也;身大寒,反不欲近衣者,寒在皮肤,热在骨髓也。”发热恶寒者,发于阳也,是指太阳伤寒,无热恶寒者,发于阴也,是指太阳中风。




请教李先生仲景什么时候说过太阳中风就是阴证或者表阴证?
“发热恶寒者,发于阳也,是指太阳伤寒,无热恶寒者,发于阴也,是指太阳中风。”历代一家都认为至少有两个层面的意思,除了表部的阴阳外也包括了三阳和三阴的鉴别,您觉得只是认为太阳伤寒和太阳中风,这么说妥当吗?


再如您说的这个:发热恶寒者,发于阳也,是指太阳伤寒,无热恶寒者,发于阴也,是指太阳中风。身大热反欲得衣,是指麻黄汤证,身大寒,反不欲近衣,是指桂枝汤证。
你看看伤寒论第二条是怎么定义中风的?有没有“发热”二字?好像伤寒论中关于桂枝汤的条文发热常见而身大寒不见,当然恶风是有的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

63

主题

5502

积分

1667 小时

在线时间

博士生

治外感如将,疗内伤如

Rank: 6Rank: 6

积分
5502
6#
发表于 2010-3-11 21:20:00 | 显示全部楼层
以下是您李老师的经验:
桂枝汤证的表现类型,有恶风寒较甚者,躯干及四肢都不愿意暴露在衣被之外,若揭开衣被,立即感到寒冷无比,其人虽不能揭开衣被,却也不愿贴近衣被,若贴近衣被,又汗出增多,烦热有加,需要在肌体与衣被之间撑起一个空间,此证患者体温较高,可达40℃度以上;有恶风寒较轻者,可以露出上肢在衣被之外,此证患者体温一般在37–38℃度之间;有不恶寒者,揭开衣被也没有明显的不适感,此证患者无热即体温正常,也有虽微恶风寒,但测量体温却在正常范围内的,此证患者增加衣被可以消除其恶寒感。他们共同的症状是有自汗出。

晚辈愚鲁请教李老师您的这些患者都是无热恶寒者,发于阴也吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

63

主题

5502

积分

1667 小时

在线时间

博士生

治外感如将,疗内伤如

Rank: 6Rank: 6

积分
5502
7#
发表于 2010-3-11 21:49:35 | 显示全部楼层
题外话:
请李老师不要老说生气,不舒服之类的话,您看晚辈们都被您吓的快不敢说话了。其实一切为了学术而讨论争执,争论又没有钱拿没有名图,当然我们学术水平还很幼稚,您要是觉得说的不对也请严厉指出,我们是不会生气着急的反而会感激您老,您千万别叫我“顾版”,有事叫小顾即可。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

捐助本站|小黑屋|手机版|经方医学论坛 ( 苏ICP备05020114号 )|网站地图

JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!

GMT+8, 2024-6-18 23:12 , Processed in 0.073237 second(s), 23 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.4

© 2004-2024 hhjfsl.com.