某些中医爱好者学习中医之病

和子

每一位真正的中医师都是从爱好喜欢中医的业余者慢慢过度到真正的专业医者的，每一位专业的中医者，大都经历多折肱的失败，多诊识脉，屡用达药的晓畅，百折千回，蓦然回首的喜悦，矢志不移，功亏一篑的无奈。。。总之要成为一名专业的真正的职业中医师，这条路真不是容易的。。。

论坛里以及社会上的一大批中医爱好者，一定是产生未来的中医大家，专家的基础。但是爱好者在而今这个社会时代，在你们尚未成为一名专业的中医师，在未接触大量的病人之前，爱好学习中医的过程中，希望你们注意两点曾经过来人经历过的错误：

一：千万不要自持聪慧，哪怕你智商高过200，一闻千悟万悟，即使你所悟在理，如果没有你知行合一的真切用功，你所悟，永远是理悟，而不是中医的实悟证悟。

二：千万不要在学习中偏执一端，学习中医的头脑，心理一定要健康，要有包容之心，要有中庸之道，自家心胸要恢弘大气才好。

三：千万不要以为在自家孩子身上，家属亲朋之间，自己处方看好几个小病，便自大自狂起来，专业中医算个狗屁，专家教授都是假货，老子才是天下明医。

一时想起这些，发出来，供某些中医爱好者们参考借鉴。

gin19762002

我是執業醫，所以可有豐富臨床經驗可驗證，但我發現有些愛好者好發玄想，越出越奇，彷彿每個都是跨世天才，我要說我做過許多智力測驗，我的智商介於140-160之間，但為何我幾乎不談理論性的言論，也不喜歡一堆推理玄想，中醫是講實證的，而且有時就算見效也不見得就代表你理論正確

梦回杏林

　　暂无大量实践机会的情况下，正需要间习专家教授的临床案例，黄师还梦见跟随仲景去抄方呢，幸而网络时代中医自学者有了这样便利的条件，诚谢各位老师的案例分享和详解真传。
　　汇诸师多年之验，集大家深研之长，撷各派精化积淀，结合自己的生活体悟和知行素养，去伪存真整合提炼，形成独立而完善的学术体系，方能有所建树，必要时堪当其用，解决实际问题。

　　记得德国哲学家康德终其一生没有离开过他的故乡小镇柯底斯堡，但是他的思想却没有时间和空间的限制，从自然科学到古典哲学都留下了深刻的印迹。他提出的“星云说”至少现在仍然是“太阳系成因”的主流学说。
　　中医历史上不乏自学成才的大家，比如皇甫谧、缪希雍、黄元御、徐灵胎、吴鞠通、张锡纯、曹颖圃、恽铁樵、岳美中等。
　　所以中医爱好者的胸怀、才智、和能力也是不可小视的。

pk2002b

这个贴子在搞站队？非要起这样的标题？
你们对罗罗育儿有意见，不是因为治疗方法，而是因为他骂时医，骂主任，我建议罗罗育儿以后骂的时候，加上本地，或成都二字，免得误伤，让人对号入座。楼主，罗罗育儿没骂你的。
我对职业非职业什么的没意见，我觉得只要有效，都值得肯定。但是如果非要搞站队，我希望喜欢站队的职业医对所有的非职业医都进行排斥抵制，他们的书都不要看，我先列2个人的名单，张仲景和徐灵胎。另外，我希望喜欢站队的非职业医也这样，对所有的职业医的书也都不要看，比如王叔和和李时珍。
听起来挺矛盾的，没办法，普通人就是喜欢矛盾

qianliang780526

楼主说的恳切，gin补充的更实际，给出的书目更都是精品，是中医的精华。
确实，如果偏于一偶绝对可以老子天下第一，思路一旦打开一上手，就感觉沧海一粟。

gin19762002

我頭兩年自己研讀傷寒論時，每天花10-12小時，晚上也常會夢見一位長者教我診脈，還有我在夢中為病患看病開方，日有所思夜有所夢沒什麼
我也常夜間做夢，有人授我以方，日間就看到一樣的病患，但照夢中之方開授卻無效，還是仔細診脈後開方見效

不是所有學校學院派的醫師都是廢物，要看他們學習動機及動力，我現學中醫已10年，接觸傷寒論也10年，但我卻不會貶低其他溫病及諸子百家的理論經驗，我至今已看完中醫內科450本以上的書（不是收藏或翻閱而已），也學診脈10年，我並不非議學院派或自學中醫者，我看不起的是懶惰又狂妄的人

gin19762002

pk 先生，我沒有針對羅羅育兒喔！
時代不同，沒辦法拿過去的醫業生態跟現在比
那你怎不拿2500年前的禮樂法制來管治現代人
而且你怎知若當時將中醫制度化或規範化，那些名醫不會去考取執照
更何況古代名醫少，不良醫多，醫死人也無相關刑責，人命沒保障，不見得好

跨界布衣

可能说“鲶鱼效应”不是太贴切 ，不过我觉得中医圈需要有各种声音，各种观点，哪怕刀光剑影，有碰撞才有新的希望。至于结论，没有结论，各自总结各自收获。

pk2002b

gin 先生，学历史的人有2派
一派：历史没有如果
一派：历史可以假设

怀海

  这些事源于方证疗效到底怎样的争论吧。

  近期本论坛问诊的不少，希望有能力者能积极应诊。

  华山论剑是需要真功夫的。不服就打擂。

gin19762002

沒辦法診脈，舌診也不明確，又無法目診，腹診
打擂我不怕
但可議的是拿病人命開玩笑
不如拿你女兒兒子做實驗如何
笑死我，以為問診及症狀描述就能治病，跟幾年前有位神棍來臺說隔空抓藥治病有何兩樣

gin19762002

打擂標準
1.藥味控制在8味以內
2.服用藥物均以一週為限
3.你要如何讓病患同時比較兩人方劑何者有效，因為有可能病患吃了A的藥轉為壞病，再用B的方自然無效

coorus

同样的行为，有人认为是偏执一端，也有人认为是去伪存真。比如我批判五行理论，在中医圈子里肯定是逆贼，但这只不过是理性圈子里的常识而已。

gin19762002

經方113方僅用藥93味，由3-8味藥組成的方劑佔82.3%
臨證指南醫案全書3002張處方，平均每方6.67味藥
還有吳天士，吳鞠通，薛雪等名家，每方也是控制8味以下
還有其他知名脈家也是如此
用方簡者，其術日精
如果你對自己醫術有自信，怎會心虛開大方

梦回杏林

gin19762002 发表于 2018-4-17 19:43
經方113方僅用藥93味，由3-8味藥組成的方劑佔82.3%
臨證指南醫案全書3002張處方，平均每方6.67味藥
還有吳 ...

經方113方僅用藥93味，由3-8味藥組成的方劑佔82.3%
臨證指南醫案全書3002張處方，平均每方6.67味藥
還有吳天士，吳鞠通，薛雪等名家，每方也是控制8味以下
還有其他知名脈家也是如此
用方簡者，其術日精
如果你對自己醫術有自信，怎會心虛開大方

　　虚实寒热交错的、多脏腑、多病机的复杂疾病有时需要用“大围方”，比如久病虚劳的人、有多种基础疾病的老年人。
　　主“虚劳风气百疾”的［薯蓣丸］、用于“五脏痰瘀互结”的［鳖甲煎丸］药物都在20味以上，“发越肝阳、温脾滋阴”的［麻黄升麻汤］、“补养心脾、化痰祛风”的［候氏黑散］均为14味药。

　　记得先生也用过李东垣的［升阳益胃汤］，此方好像有16味药：
　　黄芪、党参、法半夏、炙甘草、防风、白芍、羌活、独活、陈皮、柴胡、茯苓、白术、泽泻、黄连、生姜、大枣。

　　林女，60岁，慢性鼻竇炎，2018/03/03
　　病患有多年鼻竇炎病史，缠绵反覆发作，之前从脾胃湿热，胃酸逆流方向治疗，都有改善，最近出现鼻咽部有黏痰，喉中也有黏痰咳不出，胸闷，走路会喘
　　诊其脉右关细软，右寸沈弱，开立升阳益胃汤，加桔梗，冬瓜子，白芥子
升阳益胃汤7g  桔梗2g  冬瓜子2g  白芥子2g
　　2018/03/05 病人反应只吃1-2包药，鼻咽部黏痰即化，鼻子畅通，喉中黏痰咳的出，胸闷消失，走路也不会喘
　　若中焦脾胃气机升降失常，则可导致火郁之病。火郁既非实火也非虚火，故舌不红、肤不热，火郁在上，则或为咽炎、唇炎、舌炎、口腔炎，或为鼻炎、耳炎、结膜炎，或为甲状腺炎、淋巴结炎等，火郁的特点常是长期不愈，反覆发作，因火郁为中焦枢纽失常，阳气鬱遏外周所致
　　昇阳益胃汤属虚实夹杂，阳气虚而湿热郁遏型火郁证

gin19762002

傷寒論也不是100%用8味藥
你有切實統計過我上百個驗案8味藥的比例幾成嗎？
普羅醫師低於8味藥又能有幾成
巧言善辯罷了
田八味也不是百分百8味
若是打擂臺當然要有相同標準要求
否則我開8味藥，對方開20-30味藥，難度自然不可同言

梦回杏林

gin19762002 发表于 2018-4-17 21:18
傷寒論也不是100%用8味藥
你有切實統計過我上百個驗案8味藥的比例幾成嗎？
普羅醫師低於8味藥又能有幾成

　　看过先生发的一部分医案，用药确实精简，没有仔细点算过，粗略的印象大都在10味以内。

gin19762002

梦回杏林 发表于 2018-4-17 21:38
　　看过先生发的一部分医案，用药确实精简，没有仔细点算过，粗略的印象大都在10味以内。
...

低於10味藥大約6-7成，其實我還有部分醫案在痞客邦
我的脈學老師耳提面命要我們用藥精簡
我從一開始開方就學習控制在10味內
一開始療效出不來，病患留不住，被同業譏笑
但近年來我發現自己醫術有很大提升，而那些同業原地踏步，還是通套方

今又来

过去在旧社会开大方会被人看不起，有钱人家就看你处方笺。好的名医都有专属的处方笺，一半脉案一半处方，用药不超过十味，字不行也得不到人家欣赏。至于十味以上的会被讥为粗工，不会有生意的。
当然苏浙沪冬季流行膏方，那个都是数十味药，就另当别论了。
经方派讲究经方以不加减为贵，意思说一张成熟的古方受过千年的检验，在确定方证的基础上，尽量在它的结构上出入，比自拟的成功率要高。
问题是现在的中医不光是套方，而是头痛医头脚痛医脚，搞大包围。

梦回杏林

今又来 发表于 2018-4-17 22:17
过去在旧社会开大方会被人看不起，有钱人家就看你处方笺。好的名医都有专属的处方笺，一半脉案一半处方，用 ...

　　不尽然，京城四大名医之一的施今墨先生擅用大方，有人说“施今墨，柴火垛”。施老的处方药味虽然繁多，但配伍精当，疗效好。
　　方子以效佳为要，小方适合病机单一的急性、初病，大方适合病机复杂的慢病、难病。
　　药少而精的方子，可称之为“精方”；药多而广的方子，可称之为“围方”。精方药味少但单味剂量大，围方药味多但单味剂量小。各有各的用处和优势。

zandawei

老师们说的精彩，喜欢

gin19762002

我可不認同小方只能針對單一急症
有時病機多重有可能只是醫者辨證不清，有可能背後仍是單一病機
這端視醫者本身辨證工夫，所以目診，舌診，腹診，脈診是根本
而非醫者本身推理玄想
否則古代那些大醫，明醫一輩子遇到的都是病機單一急症，都是簡單疾病
就只有施今墨碰上的是病機多重的疑難雜症，上天神授給他天命，專治病機多重的雜病嗎？
更何況有時病機多重也有因果先後輕重取捨問題，不見得要一次處理，察獨，察脈象的獨，證的獨，單刀直入，無需糾纏

gin19762002

我曾用黃土湯治一病患一天腹瀉10多次，兼嚴重掉髮及痔瘡發作，後皆愈
你認為時下醫師會怎麼開

我又用葛根湯治一病患高血壓，幾天後血壓正常
你認為時下醫師怎麼開

我還用白虎湯治一婦女月經3個月未至，服科中後5天，月經即正常
你認為時下醫師會怎麼開

我又用補中益氣湯治一交腸病患（醫院放棄的病患），一星期後症狀消失

若沒有依憑脈診，如何得以開出這些藥方治病，無所本，只依醫者玄想開方，無效就推說病機複雜，有效就志氣昂揚

jingfxz111

gin19762002 发表于 2018-4-17 16:44
我頭兩年自己研讀傷寒論時，每天花10-12小時，晚上也常會夢見一位長者教我診脈，還有我在夢中為病患看病開 ...

说的对！

jingfxz111

gin19762002 发表于 2018-4-18 12:54
我曾用黃土湯治一病患一天腹瀉10多次，兼嚴重掉髮及痔瘡發作，後皆愈
你認為時下醫師會怎麼開

交腸----是肠套叠？

gin19762002

不是，是腸道跟膀胱間有廔管，小便從直腸出，大便屎花從尿道出
古今醫案按也有一例
相傳葉天士也診治過一例，不治

buffonyu

专业选手与业余选手、爱好者当然是有天壤之别，这是必然的。
只不过在中医领域有太多冒充专业选手连累了真正的专业选手。

子虚戒空

不要以为名医医案方药精准，须知虽然入门以后求精通，开大方容易，小方难；然而，对于初学而言，开小方容易，开大方难。