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我拿什么来代替你__麻黄

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发表于 2018-1-7 13:38:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
告急!自从学习经方后,麻杏石甘汤成了我日常治疗小儿呼吸道疾病的主打方。而且经反复临床验证,对一般的急性支气管炎或支气管肺炎、喘息性支气管炎、支气管哮喘、变异性哮喘、鼻咽炎、反复呼吸道感染,只要对症灵活加减没有不效的,更令人信服的是疗程和预后完胜输液打针。可是,就这么个好方,这两天却因为麻黄断货没有办法造福于需要的患儿。急催供货方N次,对方也表示很无奈,说是麻黄被控,可能今后都没得用了!没有了麻黄,麻杏石甘汤还叫麻杏石甘汤吗?麻黄汤呢?所有的麻黄剂呢?没有了麻黄该拿什么来代替?
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发表于 2018-1-7 13:53:56 来自手机发布 | 显示全部楼层
没关系,我们可以从国外进货嘛,出口转内销的东西多了去了。

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发表于 2018-1-7 14:24:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 rst39583 于 2018-1-7 14:41 编辑

麻黄根不至于也被控了,这较夹缝中求生存


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发表于 2018-1-7 15:30:02 | 显示全部楼层

RE: 我拿什么来代替你__麻黄

rst39583 发表于 2018-1-7 14:24
麻黄根不至于也被控了,这较夹缝中求生存

麻黄根?

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发表于 2018-1-7 17:29:39 | 显示全部楼层

RE: 我拿什么来代替你__麻黄

本帖最后由 梦回杏林 于 2018-1-7 17:34 编辑


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发表于 2018-1-7 17:32:39 | 显示全部楼层

RE: 我拿什么来代替你__麻黄

rst39583 发表于 2018-1-7 14:24
麻黄根不至于也被控了,这较夹缝中求生存

【药名】麻黄根
【分类】收涩药>>止汗药
【特性】甘,平,肺
【功效】收敛止汗

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发表于 2018-1-7 18:03:52 | 显示全部楼层
荊芥+防風
姑且代之

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发表于 2018-1-7 18:43:50 来自手机发布 | 显示全部楼层
大哥。张锡纯说了:此方薄荷比麻黄好。

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 楼主 发表于 2018-1-7 19:45:56 | 显示全部楼层

RE: 我拿什么来代替你__麻黄

本帖最后由 经方之舞 于 2018-1-7 20:00 编辑




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 楼主 发表于 2018-1-7 19:46:47 | 显示全部楼层

RE: 我拿什么来代替你__麻黄

rst39583 发表于 2018-1-7 14:24
麻黄根不至于也被控了,这较夹缝中求生存

没有麻黄这经方疗效要大打折扣了

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 楼主 发表于 2018-1-7 19:47:21 | 显示全部楼层

RE: 我拿什么来代替你__麻黄

秋天的云 发表于 2018-1-7 13:53
没关系,我们可以从国外进货嘛,出口转内销的东西多了去了。

美国早就禁用麻黄了

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 楼主 发表于 2018-1-7 19:48:32 | 显示全部楼层

RE: 我拿什么来代替你__麻黄

yjpl 发表于 2018-1-7 18:43
大哥。张锡纯说了:此方薄荷比麻黄好。


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 楼主 发表于 2018-1-7 19:49:20 | 显示全部楼层

RE: 我拿什么来代替你__麻黄

pedo 发表于 2018-1-7 18:03
荊芥+防風
姑且代之

只能勉强用了很是郁闷

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发表于 2018-1-7 20:11:04 | 显示全部楼层
无可替代!

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发表于 2018-1-7 21:35:57 | 显示全部楼层

RE: 我拿什么来代替你__麻黄

经方之舞 发表于 2018-1-7 19:49
只能勉强用了很是郁闷

  有心脏病史的人忌用麻黄,也需要替代方案。
  可以试试“每6克麻黄”用“荆芥9克+防风6克+浮萍6克”来代替。



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发表于 2018-1-8 07:40:28 来自手机发布 | 显示全部楼层
都说麻黄是发汗俊剂,为什么我用麻杏石甘汤和葛根汤都发不了汗?

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发表于 2018-1-8 07:42:39 来自手机发布 | 显示全部楼层
都说麻黄是发汗俊剂,为什么我用麻杏石甘汤和葛根汤都发不了汗?

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发表于 2018-1-8 07:44:01 来自手机发布 | 显示全部楼层
梦回杏林 发表于 2018-1-7 21:35
  有心脏病史的人忌用麻黄,也需要替代方案。
  可以试试“每6克麻黄”用“荆芥9克+防风6克+浮萍6 ...

我什么我用麻杏石甘汤和葛根汤都发不了汗?

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发表于 2018-1-8 08:06:04 | 显示全部楼层
我这有几斤,看来要省着点用了。

实际上这些东西正规医药公司是有的,甚至包括生半夏、生附子等,但一般不敢随便销售,要担责任的。

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发表于 2018-1-8 08:12:10 | 显示全部楼层
     说点经验:临床上不少肾虚者,补肾方用不少却不见效,这很有可能是与肺气不降有关,用些麻黄杏仁会有意想不到疗效。

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发表于 2018-1-8 09:15:07 | 显示全部楼层

RE: 我拿什么来代替你__麻黄

经方之舞 发表于 2018-1-7 19:47
美国早就禁用麻黄了

谁说美国禁用麻黄?美国医药法规定是,合法注册的中医生,可以使用麻黄!

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发表于 2018-1-8 10:00:22 | 显示全部楼层

RE: 我拿什么来代替你__麻黄

怀海 发表于 2018-1-8 08:12
说点经验:临床上不少肾虚者,补肾方用不少却不见效,这很有可能是与肺气不降有关,用些麻黄杏仁会有 ...
  说点经验:临床上不少肾虚者,补肾方用不少却不见效,这很有可能是与肺气不降有关,用些麻黄杏仁会有意想不到疗效。

  谢谢老师分享临床经验,学习了。

  麻黄的作用不只是发汗和宣肺,《神农本草经》里明确记载麻黄作用有五:解表发汗,利水消肿,平喘止咳,温经通阳,活血祛瘀。
  比如[小续命汤]中的既用麻黄“发散外风”,又取其“温经通阳、活血化瘀”之效。又如[麻黄升麻汤]中用麻黄是为了“发越肝阳”而不是“发汗解表”。
  麻黄的功效与方子的配伍有较大关系,麻黄配伍通阳解肌的桂枝用于发汗解表(如[麻黄汤]),配伍生石膏用于清里热反治汗出(如[麻杏甘石汤])。
  麻黄剂里面不用桂枝且加大剂量的清热药就会降低其发汗解表的作用,甚至发不了汗,而变成以清里热、利尿为主的方子,里热随尿液泻出。
  麻黄与生姜和生石膏配伍能“散水消肿,宣肺利尿”,用于“水湿郁于肌表、一身悉肿”的“风水”之证(常见于急性肾小球肾炎),如[越婢汤]。

  肺主皮毛、通调水道,补肾方加麻黄和杏仁能提高疗效,可能是这两味药有肺宣行水促进体液代谢、勾通表里有助调和营卫,加上麻黄还能通阳活血的作用吧。

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发表于 2018-1-8 10:03:42 | 显示全部楼层

RE: 我拿什么来代替你__麻黄

amengty 发表于 2018-1-8 07:44
我什么我用麻杏石甘汤和葛根汤都发不了汗?

  可能有两方面的原因:一是表寒表实、汗孔闭塞较重;二是方子中敛汗闭表的芍药和清里热的生石膏用量偏大了。

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发表于 2018-1-8 11:15:40 | 显示全部楼层

RE: 我拿什么来代替你__麻黄

本帖最后由 福仁堂堂主 于 2018-1-8 11:17 编辑
amengty 发表于 2018-1-8 07:40
都说麻黄是发汗俊剂,为什么我用麻杏石甘汤和葛根汤都发不了汗?

喝完麻黄汤后在喝点开水,加盖被子。盖的紧紧的。一定流汗,伤寒论里要求温覆,但可以不喝粥的方剂有       麻黄汤,桂枝汤加厚朴杏仁,葛根汤,葛根加半夏汤,大青龙汤。

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发表于 2018-1-8 11:19:43 来自手机发布 | 显示全部楼层
说的我都想自己种了。经方很多方子没有麻黄咋能行。搞搞关系保证稳定货源,比找替代药物靠谱。

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发表于 2018-1-8 12:54:04 来自手机发布 | 显示全部楼层
梦回杏林 发表于 2018-1-8 10:03
  可能有两方面的原因:一是表寒表实、汗孔闭塞较重;二是方子中敛汗闭表的芍药和清里热的生石膏用量偏 ...

我用的麻杏石甘汤:麻黄12杏仁9石膏24甘草6葛根汤:葛根18麻黄12桂枝6白芍6生姜6甘草6克。连喝两剂葛根汤都发不了汗!我(健康)自己试了一剂麻杏石甘汤,一点感觉都没有。难道麻杏石甘汤只清理热,不发汗?

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发表于 2018-1-8 14:13:12 | 显示全部楼层

RE: 我拿什么来代替你__麻黄

amengty 发表于 2018-1-8 12:54
我用的麻杏石甘汤:麻黄12杏仁9石膏24甘草6葛根汤:葛根18麻黄12桂枝6白芍6生姜6甘草6克。连喝两剂葛根汤 ...
我用的麻杏石甘汤:麻黄12杏仁9石膏24甘草6葛根汤:葛根18麻黄12桂枝6白芍6生姜6甘草6克。连喝两剂葛根汤都发不了汗!我(健康)自己试了一剂麻杏石甘汤,一点感觉都没有。难道麻杏石甘汤只清理热,不发汗?

  [麻杏甘石汤]主“汗出而喘,身无大热”,方中麻黄配伍生石膏用于清里热反治汗出。
  [葛根汤]药量按原方比例可以发汗,但人与人之间体质差异巨大,一些人“玄府闭塞”较重,李可老有“麻黄用90克不能发汗”的个案,加到120克才开了玄府。

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 楼主 发表于 2018-1-8 21:31:50 | 显示全部楼层

RE: 我拿什么来代替你__麻黄

梦回杏林 发表于 2018-1-7 21:35
  有心脏病史的人忌用麻黄,也需要替代方案。
  可以试试“每6克麻黄”用“荆芥9克+防风6克+浮萍6 ...

多谢老师

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发表于 2018-1-9 01:17:44 | 显示全部楼层
我臨床的經驗,可供參考:
1.麻杏甘石汤,患者服後也幾乎不發汗
2.心脏病史的人,加些"桂枝"或增量"石膏",可減少心悸現象

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发表于 2018-1-9 22:03:36 | 显示全部楼层
我这边麻黄 随便买

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发表于 2018-1-9 22:40:51 | 显示全部楼层
麻黄被控? 暂时断货吧?

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发表于 2018-1-11 19:53:51 | 显示全部楼层
去网上买呀,有几家卖经方药材的有生麻黄,而且质量不错

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发表于 2018-1-13 15:14:38 | 显示全部楼层
冬用麻黄,夏用香薷,没有麻黄,可用苏叶、香薷、荆芥、防风。
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