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阳明病第243条

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发表于 2018-1-2 08:57:35 | 显示全部楼层 |阅读模式

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食谷欲呕,属阳明也,吴茱萸汤主之,得汤反剧者,属上焦也。
这个得汤反剧者,是什么病机,该用什么方来治疗。谢谢。

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发表于 2018-1-2 11:24:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 今又来 于 2018-1-2 13:27 编辑

食谷欲呕者,服吴茱萸汤,如果胃虚寒,不会“得汤反剧”。那么“得汤反剧者”,必定除胃虚寒以外,上焦胸膈间有热。
上热下寒的“得汤反剧者”,治法有不少。黄连汤、几个泻心汤、或者吴茱萸汤+栀子等等。上热下不寒的“得汤反剧者”可与小柴胡汤。
230条:阳明病,胁下硬满,不大便而呕,舌上白胎者,可与小柴胡汤。使“上焦得通,津液得下,胃气因和”,呕吐得止。




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 楼主 发表于 2018-1-2 13:53:01 | 显示全部楼层
谢谢,分析的很有道理的,向你学习。

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发表于 2018-1-2 19:56:11 | 显示全部楼层
  《伤寒论》243.食谷欲呕,属阳明也,吴茱萸汤主之。得汤反剧者,属上焦也。
  我的理解是:吃饭想吐,是(阳明)胃有毛病,一般为虚寒证,当用[吴茱萸汤]温补中焦。如果服用此方后症状反而加重,则说明这个呕吐是少阳气郁、枢机不利、上焦不通所致,当用[小柴胡汤]和枢机、解郁结,上焦得通、胃气自和。

  呕是少阳病的特征,如“小柴胡汤证”的“心烦喜呕”、“大柴胡汤证”的“呕不止”,而阳明病无呕证,“属阳明”是指“病位”在“胃”。
  “胃热”也会导致呕吐,但症状不是“食谷欲呕”这样轻微。“食入即吐”的“胃热脾寒证”用[干姜黄连黄芩人参汤],“食己即吐”的“胃热结气逆证”用[大黄甘草汤]。
  
  本条明说“属上焦”,可见是指病位在“胸胁”的少阳病,而非指“胃热欲呕”的情况。
  邪犯少阳,正邪激烈交争,产生痰湿热,一方面导致上焦不通、津液不下、胃气不和,另一方胆热灼伤胃阴上扰心神导致中焦气逆,第三方面正邪交争于胸胁部位导致血弱气尽、胃中气血空虚。
  这三方面共同引起了反胃呕吐。

  《伤寒论》中有两条讲了“上焦不通”用[小柴胡汤]治之:
  {辨少阳病脉证并治}:“268.三阳合病,脉浮大,上关上,但欲眠睡,目合则汗,此上焦不通故也,宜小柴胡汤。”
  {辨阳明病脉证并治}:“230.阳明病,胁下硬满,不大便而呕,舌上白苔者,可与小柴胡汤。上焦得通,津液得下,胃气因和,身然汗出而解。

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喜欢读这样的分析。谢谢  发表于 2018-1-3 01:46

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 楼主 发表于 2018-1-2 20:22:31 | 显示全部楼层

RE: 阳明病第243条

梦回杏林 发表于 2018-1-2 19:56
  《伤寒论》243.食谷欲呕,属阳明也,吴茱萸汤主之。得汤反剧者,属上焦也。
  我的理解是:吃饭想吐 ...

谢谢杏林老师详细解说。谢谢。

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发表于 2018-1-2 21:08:11 | 显示全部楼层

RE: 阳明病第243条

本帖最后由 pk2002b 于 2018-1-2 21:11 编辑
梦回杏林 发表于 2018-1-2 19:56
  《伤寒论》243.食谷欲呕,属阳明也,吴茱萸汤主之。得汤反剧者,属上焦也。
  我的理解是:吃饭想吐 ...

胡希恕讲过用小柴胡,不过没有解释,我也用过,符合临床实际,虽然我整理了方证条文,但是读得不仔细,原来上焦藏在这两个条文中,赶紧把这两条复制到我的注解中。不过,268条,你发的是不是桂林古本啊?

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发表于 2018-1-3 09:51:45 | 显示全部楼层

RE: 阳明病第243条

pk2002b 发表于 2018-1-2 21:08
胡希恕讲过用小柴胡,不过没有解释,我也用过,符合临床实际,虽然我整理了方证条文,但是读得不仔细,原 ...
  胡希恕讲过用小柴胡,不过没有解释,我也用过,符合临床实际,虽然我整理了方证条文,但是读得不仔细,原来上焦藏在这两个条文中,赶紧把这两条复制到我的注解中。不过,268条,你发的是不是桂林古本啊?

  胡老确实提过此条“属上焦”用[小柴胡汤],老师学习和实践都很扎实,谢谢分享经验。
  《伤寒论》主要有“宋本、康平本、桂林古本、长沙古本”四大版本,我用的是宋本,没有第268条没有后面的“此上焦不通故也,宜小柴胡汤”这一句。
  以前看到过一位精通《伤寒论》擅用经方的老师以[小柴胡汤]治“三阳合病”的医案。又偶然在百度百科和医学百科上看到这一条后面竟然还有一句,明示了用[小柴胡汤]解“三阳合病”及其为“上焦不通”的病机:
  http://www.a-hospital.com/w/伤寒杂病论/辨少阳病脉证并治
  这个版本的{辨少阳病脉证并治}篇中出现了[四逆散],且方名为[柴胡芍药枳实甘草汤],其中4味药物的剂量比例也与宋本不同。<桂林古本>中有这样的内容,此条后面这句有可能出自桂本,但<长沙古本>和<康平本>里是否有这句我就不了解了。
  (https://wapbaike.baidu.com/item/三阳合病

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发表于 2018-1-3 10:38:49 | 显示全部楼层

RE: 阳明病第243条

梦回杏林 发表于 2018-1-2 19:56
  《伤寒论》243.食谷欲呕,属阳明也,吴茱萸汤主之。得汤反剧者,属上焦也。
  我的理解是:吃饭想吐 ...

我不会据理分析,其实这就是痰浊上逆,病在上焦肺,不食不呕,一般也不会有泄利,用西医的理论来解释就是呼吸道疾病的胃肠道反应,重点应放在上焦,痰浊去呕自止。(一点临床体会)

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发表于 2018-1-3 11:13:04 | 显示全部楼层

RE: 阳明病第243条




我的一点临床体会不知道对不对,此条病位应该在上焦肺。痰浊上逆,不食不吐,也无泄利,处方着眼点在上焦肺,痰浊去呕自止

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发表于 2018-1-3 12:18:51 | 显示全部楼层

RE: 阳明病第243条

经方之舞 发表于 2018-1-3 10:38
我不会据理分析,其实这就是痰浊上逆,病在上焦肺,不食不呕,一般也不会有泄利,用西医的理论来解释就是 ...
我不会据理分析,其实这就是痰浊上逆,病在上焦肺,不食不呕,一般也不会有泄利,用西医的理论来解释就是呼吸道疾病的胃肠道反应,重点应放在上焦,痰浊去呕自止。(一点临床体会)

  西医说的“呼吸道疾病的胃肠反应”是“脾肺共病”的一种情况,“呼吸道疾病”与“胃肠道疾病”之间是“互为因果的关系”,而且痰热来自于脾胃的情况更多,所以中医讲“脾为生痰之源,肺为贮痰之器”。
  饮食不节腐秽热结导致的咳痰要通腑泻浊,脾胃虚弱运化不力造成的痰饮要健脾消食,这样才能治本。
  即使是外感风寒风热导致呼吸道疾病而引起的脾胃症状,也要看病情的发展情况,肠胃中积滞燥结已实的仍当解表攻里、脾肺同治。
  而痰饮主要在呼吸道,肠胃道症状轻的,诚当主要治肺,如老师所言:“重点应放在上焦,痰浊去呕自止”。
  个见仅作探讨。

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发表于 2018-1-3 14:00:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 今又来 于 2018-1-3 14:04 编辑

这个条文仲景主要告诉我们,喝了吴茱萸汤呕逆加剧了该怎么办,加剧了要到上焦去考虑。
灵枢决气篇:
何谓气?岐伯曰:上焦开发,宣五谷味,熏肤、充身、泽毛,若雾露之溉,是谓气。
素问调经论篇:
岐伯曰:阳受气于上焦,以温皮肤分肉之间,令寒气在外,则上焦不通,上焦不通,则寒气独留于外,故寒栗。
辨脉篇:寸口脉阴阳俱紧者,法当清邪中于上焦。
所以上焦又属太阳、属表。
寒邪入里迫胃,胃气上逆。吴茱萸汤解肝寒不解表,用了当然得汤反剧。
另外,前面讲了上焦为胸膈,胸为阳,所谓肺卫心营都是从胸中而来。邪气入里必先胸,邪气化热、热郁胸膈、郁热迫胃又会呕。
所以还是那句话,观其脉证,知犯何逆,随证治之。


点评

  感谢老师结合《黄帝内经》和《伤寒杂病论》{辨脉法},详解“上焦”与“营卫”之间的关系,深受启发。  发表于 2018-1-4 18:46

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发表于 2018-1-3 15:12:08 | 显示全部楼层
通过上焦属表,还可以认识到柴胡提壶揭盖、解肌透表的功效。
101条:若柴胡证不罢者,复与柴胡汤,必蒸蒸而振,却复发热汗出而解。
230条“上焦得通,津液得下,胃气因和,身濈然汗出而解。”
肺合皮毛,外邪侵袭肺气闭阻、津液不布,柴胡解表汗出,使得上焦通,津液下。

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发表于 2018-1-3 20:00:56 | 显示全部楼层

RE: 阳明病第243条

梦回杏林 发表于 2018-1-3 12:18
  西医说的“呼吸道疾病的胃肠反应”是“脾肺共病”的一种情况,“呼吸道疾病”与“胃肠道疾病”之间 ...

如果我能像老师您这样有着丰富的理论知识就好了。其实临床很多这样的病例,但凡有呕吐表现的(特别是婴幼儿),如果问诊是食后即吐、不食不吐且不伴泄利症状的,即使初症没有咳嗽,十有八九也是病在上焦肺,见呕止呕是没有用的。而且据我观察,一般这样的患者体质都偏虚寒。

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发表于 2018-1-4 18:36:04 | 显示全部楼层

RE: 阳明病第243条

经方之舞 发表于 2018-1-3 20:00
如果我能像老师您这样有着丰富的理论知识就好了。其实临床很多这样的病例,但凡有呕吐表现的(特别是婴幼 ...
我不会据理分析,其实这就是痰浊上逆,病在上焦肺,不食不呕,一般也不会有泄利,用西医的理论来解释就是呼吸道疾病的胃肠道反应,重点应放在上焦,痰浊去呕自止。(一点临床体会)
如果我能像老师您这样有着丰富的理论知识就好了。其实临床很多这样的病例,但凡有呕吐表现的(特别是婴幼儿),如果问诊是食后即吐、不食不吐且不伴泄利症状的,即使初症没有咳嗽,十有八九也是病在上焦肺,见呕止呕是没有用的。而且据我观察,一般这样的患者体质都偏虚寒。

  理论结合临床更加重要,感谢老师分享实践经验,学习受益了。
  赞同您的看法:“见呕止呕是没有用的”,表未解可以导致呕吐,表未解彻底可以导致久咳不愈,因为肺主皮毛、通调水道,表闭引起肺气不宣,故痰饮浊气上逆而致呕咳。
  所以止呕用生姜不用干姜,如[小半夏加茯苓汤],生姜可以解表宣肺散湿和胃,而干姜温只能里运脾。
  可能体质偏虚寒形成里实的情况较少,不需攻里,主治上焦即可吧。

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发表于 2018-1-4 18:39:33 | 显示全部楼层

RE: 阳明病第243条

今又来 发表于 2018-1-3 15:12
通过上焦属表,还可以认识到柴胡提壶揭盖、解肌透表的功效。
101条:若柴胡证不罢者,复与柴胡汤,必蒸蒸而 ...
通过上焦属表,还可以认识到柴胡提壶揭盖、解肌透表的功效。
101条:若柴胡证不罢者,复与柴胡汤,必蒸蒸而振,却复发热汗出而解。
230条“上焦得通,津液得下,胃气因和,身濈然汗出而解。”
肺合皮毛,外邪侵袭肺气闭阻、津液不布,柴胡解表汗出,使得上焦通,津液下。

  据胡希恕教授说柴胡能解表但不能发汗,“柴胡证不罢者”服柴胡汤后“身濈然汗出而解”是因为前医误下损伤正气,因正虚而导致的“悬冥反应”。

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RE: 阳明病第243条

今又来 发表于 2018-1-3 14:00
这个条文仲景主要告诉我们,喝了吴茱萸汤呕逆加剧了该怎么办,加剧了要到上焦去考虑。
灵枢决气篇:
何谓气 ...
本帖最后由 今又来 于 2018-1-3 14:04 编辑
这个条文仲景主要告诉我们,喝了吴茱萸汤呕逆加剧了该怎么办,加剧了要到上焦去考虑。
灵枢决气篇:
何谓气?岐伯曰:上焦开发,宣五谷味,熏肤、充身、泽毛,若雾露之溉,是谓气
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岐伯曰:阳受气于上焦,以温皮肤分肉之间,令寒气在外,则上焦不通,上焦不通,则寒气独留于外,故寒栗。
辨脉篇:寸口脉阴阳俱紧者,法当清邪中于上焦。
所以上焦又属太阳、属表。
寒邪入里迫胃,胃气上逆。吴茱萸汤解肝寒不解表,用了当然得汤反剧。
另外,前面讲了上焦为胸膈,胸为阳,所谓肺卫心营都是从胸中而来。邪气入里必先胸,邪气化热、热郁胸膈、郁热迫胃又会呕。
所以还是那句话,观其脉证,知犯何逆,随证治之。

  感谢老师结合《黄帝内经》和《伤寒杂病论》{辨脉法},详解“上焦”与“营卫”之间的关系,深受启发。
  营卫源自于脾胃,布散于心肺,藏纳于肝肾,以经脉为通道,周行不休,濡养脏腑肢节,是脏腑气化的基础。
  通调营卫对养生和防治疾病非常重要。

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发表于 2018-1-8 03:00:25 | 显示全部楼层

RE: 阳明病第243条

本帖最后由 songtao 于 2018-1-8 03:17 编辑


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发表于 2018-1-8 03:07:27 | 显示全部楼层

RE: 阳明病第243条

本帖最后由 songtao 于 2018-1-8 03:16 编辑


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