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给女儿治病,使我明白了我的底细!

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发表于 2017-6-29 20:37:43 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 袁桢 于 2017-6-29 21:27 编辑

     我女儿,18岁,平素身体健康,很少感冒,体胖,有外痔,服乙字汤好了,就是经常手足心发热,未吃药。读高二。前五天,电话通知我说病了。我通过电话了解了个大概:体温38度,发热,不恶寒,头疼,眼胀痛,肚子疼,牙疼,牙龈肿痛且溃烂,咽干,咽喉痛,恶心,想吐,无一点食欲,便秘,但想吃雪糕,西瓜等冷食。于是,大柴胡汤立刻浮现在我眼前。开煎药机,三剂大柴胡汤,马上包装完毕。当晚把药送到学校。
     第二天上午,女儿打电话来了,除了大便通,肚子不痛了,其余诸证,外甥打灯笼——照舅!
明明显显大柴胡汤证,怎么就没有效果呢?我不服气,让女儿把三副药吃完。哎,病没有一点好转,反而,又肚子疼开了,大便一天三四次,稀便。
    老婆痛骂,开始输液,头孢曲松钠,克林霉素。两天,基本好了。
至此,我明白我的底细,我根本不会看病。
继续写,输液两天,女儿去学校了,走时,体温正常,头不痛,肚不疼,牙疼很轻微,咽喉疼好了很多,无恶心,无呕吐,食欲大开,吃了刷锅上学去。但牙龈处溃烂还有点没有好了,不怎么红,我开了三剂甘草泻心汤。带到学校去吃。吃了一天,前面所有的病证都来了,呜呼哀哉!老婆要骂死我了。明天继续头孢曲松钠,克林霉素……  补充一下舌质淡红,苔腻略黄,六脉数大。









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发表于 2017-6-29 20:47:21 | 显示全部楼层
你没考虑过大柴胡合甘草泻心汤么?
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 楼主| 发表于 2017-6-29 21:19:31 | 显示全部楼层

RE: 给女儿治病,使我明白了我的底细!

lantin 发表于 2017-6-29 20:47
你没考虑过大柴胡合甘草泻心汤么?

没有合方,一前一后单用过。谢谢关心。
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 楼主| 发表于 2017-6-29 21:19:44 | 显示全部楼层

RE: 给女儿治病,使我明白了我的底细!

lantin 发表于 2017-6-29 20:47
你没考虑过大柴胡合甘草泻心汤么?

没有合方,一前一后单用过。谢谢关心。
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发表于 2017-6-29 21:41:36 | 显示全部楼层
有些定向思维了。清胃散一类即可,胃火。。。。。。
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发表于 2017-6-29 21:43:38 | 显示全部楼层
一剂脉静身凉,诸证悉去。
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 楼主| 发表于 2017-6-29 21:59:47 | 显示全部楼层

RE: 给女儿治病,使我明白了我的底细!

无量山人 发表于 2017-6-29 21:43
一剂脉静身凉,诸证悉去。

谢谢老师,当时没有想到清胃散,我学的太死板了。明天只能输液了,我有“妻管严”。我刚才在网上学习了清胃散,玉女煎的区别应用。哎,中医呀,实在难!
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 楼主| 发表于 2017-6-29 22:09:44 来自手机发布 | 显示全部楼层

RE: 给女儿治病,使我明白了我的底细!

无量山人 发表于 2017-6-29 21:43
一剂脉静身凉,诸证悉去。

无量老师,你好,假如使用经方治疗本病,该怎样处理。我想学习,谢谢。
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发表于 2017-6-29 23:19:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 梦回杏林 于 2017-6-30 18:11 编辑
本帖最后由 袁桢 于 2017-6-29 21:27 编辑
     我女儿,18岁,平素身体健康,很少感冒,体胖,有外痔,服乙字汤好了,就是经常手足心发热,未吃药。读高二。前五天,电话通知我说病了。我通过电话了解了个大概:体温38度,发热,不恶寒,头疼,眼胀痛,肚子疼,牙疼,牙龈肿痛且溃烂,咽干,咽喉痛,恶心,想吐,无一点食欲,便秘,但想吃雪糕,西瓜等冷食。于是,大柴胡汤立刻浮现在我眼前。开煎药机,三剂大柴胡汤,马上包装完毕。当晚把药送到学校。
     第二天上午,女儿打电话来了,除了大便通,肚子不痛了,其余诸证,外甥打灯笼——照舅!
明明显显大柴胡汤证,怎么就没有效果呢?我不服气,让女儿把三副药吃完。哎,病没有一点好转,反而,又肚子疼开了,大便一天三四次,稀便。
    老婆痛骂,开始输液,头孢曲松钠,克林霉素。两天,基本好了。
至此,我明白我的底细,我根本不会看病。
继续写,输液两天,女儿去学校了,走时,体温正常,头不痛,肚不疼,牙疼很轻微,咽喉疼好了很多,无恶心,无呕吐,食欲大开,吃了刷锅上学去。但牙龈处溃烂还有点没有好了,不怎么红,我开了三剂甘草泻心汤。带到学校去吃。吃了一天,前面所有的病证都来了,呜呼哀哉!老婆要骂死我了。明天继续头孢曲松钠,克林霉素……  补充一下舌质淡红,苔腻略黄,六脉数大。

 说点个人浅析,没有相关临床经验,理论基础也不扎实,仅作探讨:
  少阳病“柴胡证”的特点是“寒热往来、胸胁苦满”,而“大柴胡汤证”除了“呕不止”,最主要的指征是“按之心下满痛”,一般还有情绪上的“郁郁微烦”。
  没有下寒、中痞,不可见溃疡就是[甘草泻心汤]
  眼眶痛,苔腻略黄,六脉数大,咽干,便秘,发热,不恶寒->阳明经腑同病->可先用[白虎承气汤],大便通停后服,改用[白虎加人参汤]加葛根
  体胖、经常手足心发热->长期内有痰热->小心得脂肪肝->可以考虑用[葛根芩连汤]调理。


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发表于 2017-6-29 23:40:04 | 显示全部楼层
无一点食欲,便秘,但想吃雪糕,西瓜等冷食。

西瓜被誉为“天然的白虎汤”。
http://cn.bing.com/search?setmkt=zh-CN&q=西瓜被誉为“天然的白虎汤”。

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发表于 2017-6-30 00:11:43 | 显示全部楼层

RE: 给女儿治病,使我明白了我的底细!

袁桢 发表于 2017-6-29 21:59
谢谢老师,当时没有想到清胃散,我学的太死板了。明天只能输液了,我有“妻管严”。我刚才在网上学习了清 ...

不客气,继续努力。
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发表于 2017-6-30 00:28:56 | 显示全部楼层

RE: 给女儿治病,使我明白了我的底细!

本帖最后由 无量山人 于 2017-6-30 00:46 编辑
袁桢 发表于 2017-6-29 22:09
无量老师,你好,假如使用经方治疗本病,该怎样处理。我想学习,谢谢。
...

鄙人学习经方也是刚刚入门,不敢造次。这样的病人,应该考虑黄连类方,如黄连解毒汤,泻心汤,或者根据具体情况合方,或者适当加减,应该根据辩证决定不必过于拘泥。以上意见仅供参考,不知先生意下如何。

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发表于 2017-6-30 01:11:41 | 显示全部楼层

RE: 给女儿治病,使我明白了我的底细!

本帖最后由 无量山人 于 2017-6-30 10:04 编辑
袁桢 发表于 2017-6-29 22:09
无量老师,你好,假如使用经方治疗本病,该怎样处理。我想学习,谢谢。
...

清胃散也应该算是经方吧。

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发表于 2017-6-30 01:40:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 pedo 于 2017-6-30 01:42 编辑

(仅供参考)  我提议处方是:小柴胡汤+石膏  
我的思路:
1.”...平素身体健康,很少感冒,体胖,有外痔,服乙字汤好了,就是经常手足心发热,…” 从体质来说,应归类于”胃家实”。
在临床上,经常看到年轻患者爱好快餐高热量食物,外加冷饮之类,结果就是体虚肥胖。就脏腑而言,胃盛脾虚(脾约),内热损津,容易便秘(痔)。
2.一旦受寒(包括吹冷气.贪凉饮)寒邪传内,表未解而传到了少阳.阳明,于是看到了樓主所敘” 体温38度,发热,不恶寒,头疼,眼胀痛,肚子疼,牙疼,牙龈肿痛且溃烂,咽干,咽喉痛,恶心,想吐,无一点食欲,便秘,但想吃雪糕,西瓜等冷食”
3.伤寒论97:血弱气尽,腠理开,邪气因入,与正气相抟,结于胁下。正邪分争,往来寒热,休作有时,嘿嘿不欲饮食,脏腑相连,其痛必下,邪高痛下,故使呕也,小柴胡汤主之。服柴胡汤已,渴者属阳明,以法治之。
根据上述理法,我辨症为小柴胡汤症+白虎汤症,处方先给” 小柴胡汤+石膏”。隨後再依脈症治之。
4.至于善后调理,叮咛年轻人少贪冷饮,避免高热快餐。種下日後百病叢生之因。


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发表于 2017-6-30 06:39:31 | 显示全部楼层
柴胡证脉弦,脉大不是柴胡证。阳明脉大,法当能食,反想吐,应为胃热上冲。输液两天,无恶心,无呕吐,食欲大开,这还是胃中有热。病刚好,需要约束进食,以防食复。“吃了刷锅上学去”,吃多了没有?甘草泻心汤证心下痞硬不能食,食欲大开反与甘草泻心汤,必增胃热。又吃涮锅,又服甘草泻心汤,找事了。“苔腻略黄,六脉数大”这是胃气不和,胃中有热,可少与调胃承气汤,以和胃气。
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 楼主| 发表于 2017-6-30 06:55:43 | 显示全部楼层

RE: 给女儿治病,使我明白了我的底细!

本帖最后由 袁桢 于 2017-6-30 07:04 编辑
李国栋 发表于 2017-6-30 06:39
柴胡证脉弦,脉大不是柴胡证。阳明脉大,法当能食,反想吐,应为胃热上冲。输液两天,无恶心,无呕吐,食欲 ...

言之有理,心悦诚服!事实就是这样,大吃一顿,又误服甘草泻心汤。(甘草泻心汤必增胃热)点睛之笔!


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 楼主| 发表于 2017-6-30 06:56:22 | 显示全部楼层

RE: 给女儿治病,使我明白了我的底细!

本帖最后由 袁桢 于 2017-6-30 07:01 编辑
pedo 发表于 2017-6-30 01:40
(仅供参考)  我提议处方是:小柴胡汤+石膏  
我的思路:
1.”...平素身体健康,很少感冒,体胖,有外痔,服 ...

谢谢。分析的这么详细。

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 楼主| 发表于 2017-6-30 07:00:20 | 显示全部楼层

RE: 给女儿治病,使我明白了我的底细!

梦回杏林 发表于 2017-6-29 23:19
  说点个人浅析,没有相关临床经验,理论基础也不扎实,仅作探讨:
  少阳病“柴胡证”的特点是“寒热 ...

谢谢,甘草泻心汤,确实用之有误(没有下寒、中痞,不可见溃疡就是[甘草泻心汤)
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 楼主| 发表于 2017-6-30 07:00:37 | 显示全部楼层

RE: 给女儿治病,使我明白了我的底细!

梦回杏林 发表于 2017-6-29 23:19
  说点个人浅析,没有相关临床经验,理论基础也不扎实,仅作探讨:
  少阳病“柴胡证”的特点是“寒热 ...

谢谢,甘草泻心汤,确实用之有误(没有下寒、中痞,不可见溃疡就是[甘草泻心汤)
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发表于 2017-6-30 09:37:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 coorus 于 2017-6-30 09:48 编辑

没有柴胡证,不是首先就该排除柴胡剂吗?
“……后四五日,柴胡证仍在者,先与小柴胡汤,呕不止,心下急,郁郁微烦者,为未解也,与大柴胡汤下之则愈。”

可用:大黄 甘草 枳实 芍药。楼主还是用对了一部分药的[s:198]



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发表于 2017-6-30 09:51:46 | 显示全部楼层

RE: 给女儿治病,使我明白了我的底细!

李国栋 发表于 2017-6-30 06:39
柴胡证脉弦,脉大不是柴胡证。阳明脉大,法当能食,反想吐,应为胃热上冲。输液两天,无恶心,无呕吐,食欲 ...
柴胡证脉弦,脉大不是柴胡证。阳明脉大,法当能食,反想吐,应为胃热上冲。输液两天,无恶心,无呕吐,食欲大开,这还是胃中有热。病刚好,需要约束进食,以防食复。“吃了刷锅上学去”,吃多了没有?甘草泻心汤证心下痞硬不能食,食欲大开反与甘草泻心汤,必增胃热。又吃涮锅,又服甘草泻心汤,找事了。“苔腻略黄,六脉数大”这是胃气不和,胃中有热,可少与调胃承气汤,以和胃气。

  赞同李老师的分析,学习了。
  18岁的年纪,饮食过量造成的内热病一般都还在“阳明”,眼眶痛就是明显的阳明有痰热,如果是到了大学以后,20多岁了,长期(几年以上)饮食不节、生活起居不规律,体质变差之后,发病就多进犯“少阳”了。
  抗生素性质寒凉,可谓“人工合成白虎汤”;输液也清凉化热,可谓“物理降温白虎汤”。
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发表于 2017-6-30 10:09:34 | 显示全部楼层

RE: 给女儿治病,使我明白了我的底细!

李国栋 发表于 2017-6-30 06:39
柴胡证脉弦,脉大不是柴胡证。阳明脉大,法当能食,反想吐,应为胃热上冲。输液两天,无恶心,无呕吐,食欲 ...

李先生言之有理。
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RE: 给女儿治病,使我明白了我的底细!

无量山人 发表于 2017-6-30 00:28
鄙人学习经方也是刚刚入门,不敢造次。这样的病人,应该考虑黄连类方,如黄连解毒汤,泻心汤,或者根据具 ...
应该考虑黄连类方,如黄连解毒汤,泻心汤,或者根据具体情况合方,或者适当加减
补充一下舌质淡红,苔腻略黄,六脉数大。

  俺觉得“舌质淡红、六脉数大”说明内热主要还在气分,当然也有部分已经入血分(牙龈肿痛且溃烂),而[黄连解毒汤]、[泻心汤]侧重于凉血解毒,用于血热引起的衄血吐血、热甚发狂、疮疡疔毒。
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RE: 给女儿治病,使我明白了我的底细!

梦回杏林 发表于 2017-6-30 10:13
  俺觉得“舌质淡红、六脉数大”说明内热主要还在气分,当然也有部分已经入血分(牙龈肿痛且溃烂), ...

先生言之有理。有时候病在气分或血分,很难完全界定。也许有时候也可以同病异治,应该根据个人临证把握。
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发表于 2017-6-30 12:51:14 | 显示全部楼层
本网站有黄煌老师讲的荆芥连翘薄荷汤的音频资料,你听几遍。我看正适合你的孩子。

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RE: 给女儿治病,使我明白了我的底细!

查斯鸿 发表于 2017-6-30 12:51
本网站有黄煌老师讲的荆芥连翘薄荷汤的音频资料,你听几遍。我看正适合你的孩子。

...

谢谢,查斯鸿老师。
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发表于 2017-6-30 14:58:47 | 显示全部楼层

RE: 给女儿治病,使我明白了我的底细!

pedo 发表于 2017-6-30 01:40
(仅供参考)  我提议处方是:小柴胡汤+石膏  
我的思路:
1.”...平素身体健康,很少感冒,体胖,有外痔,服 ...

或小柴胡麻杏石甘
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这是小柴胡汤加葛根吧
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RE: 给女儿治病,使我明白了我的底细!

李国栋 发表于 2017-6-30 06:39
柴胡证脉弦,脉大不是柴胡证。阳明脉大,法当能食,反想吐,应为胃热上冲。输液两天,无恶心,无呕吐,食欲 ...

有道理,学习了
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学医一定要有师指点
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RE: 给女儿治病,使我明白了我的底细!

溧阳龙哥 发表于 2017-6-30 20:22
学医一定要有师指点

我学中医全靠自学,从来没有老师指点过,哎,举步维艰那!羡慕李国栋老师!

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  头痛、眼睛胀,还兼有阳明经表证,可考虑加葛根、白芷。
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pedo 发表于 2017-6-30 01:40
(仅供参考)  我提议处方是:小柴胡汤+石膏  
我的思路:
1.”...平素身体健康,很少感冒,体胖,有外痔,服 ...

同意您的思路!
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RE: 给女儿治病,使我明白了我的底细!




建议用小柴胡合银翘散加减。
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发表于 2017-7-2 18:10:57 | 显示全部楼层

RE: 给女儿治病,使我明白了我的底细!

袁桢 发表于 2017-6-30 21:09
我学中医全靠自学,从来没有老师指点过,哎,举步维艰那!羡慕李国栋老师!

...

我也是自学,想找老师。
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发表于 2017-7-3 03:00:18 来自手机发布 | 显示全部楼层
有点调胃承气的意思
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腌老黑豆的脚后跟。

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发表于 2017-7-3 09:34:24 | 显示全部楼层
哎,经方就是这样被糟蹋的,以方套证,盲人骑瞎马,危险!
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发表于 2017-7-11 12:33:29 | 显示全部楼层
阳明经腑同病,葛根白虎小承气合方即可。
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