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[方证] 绞尽脑汁讲水气病

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发表于 2016-1-11 20:46:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
我看大家对水气病很感兴趣,简单谈谈我的看法。
首先,水气病和痰饮病的鉴别。
水气病必须有水肿,并且用手按后凹陷不起,要等会儿才能恢复正常。
痰饮病则按后不会凹陷,比如肠道有水,你怎么按,胸腔积液,你怎么按,按了胸腔也不会凹陷。
然后呢,我们来鉴别水气病的类型。
只要是先脸肿,眼睑肿的,不影响吃饭的,是风水,用越婢汤。
先脸肿,眼睑肿,影响吃饭的,属于里水,用越婢加术汤。
先四肢肿,手脚不凉的,是皮水,用防己茯苓汤。
先四肢肿,手脚凉的,也是皮水,用蒲灰散。
水肿伴有出黄汗的,属于黄汗,脉沉的用芪芍桂酒汤。
水肿伴有黄汗,属于黄汗,脉浮的,用桂枝加黄芪汤。
水肿从腰以下先肿的,用防己黄芪汤。
至于桂枝去芍药加麻黄附子细辛汤,治疗的是腹部肿大,但是按之不凹陷,所以,医圣说,水饮所作,而没有说,水气病。
下面枳术汤,也是腹部肿大,同样按之不凹陷,同样不属于水气病,而属于水饮病。
二者的区别是,桂枝去芍药加麻黄附子细辛汤脉无力,属于虚证腹部肿大。
枳术汤脉有力,属于实证腹部水肿。
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 楼主 发表于 2016-1-17 11:50:30 | 显示全部楼层

回 甘草干姜汤 的帖子

甘草干姜汤:请教张老师,散步走路后或爬山后脚轻微肿胀,手按后没有凹陷不起,那算是痰饮病? (2016-01-17 06:34) 
这个肯定不是水气病,痰饮病也算不上,顶多就是个当归芍药散证,因为血液流通障碍导致了下肢水肿。当然了,根本不需要治疗
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发表于 2016-1-12 05:56:19 | 显示全部楼层
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发表于 2016-1-12 06:52:57 | 显示全部楼层
这样分类以后,形成思维定势,遇到病人信手拈来,看病速度加快,疗效好,谢谢啦!

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发表于 2016-1-12 07:35:41 | 显示全部楼层
总结得很好,收藏了。

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发表于 2016-1-12 07:52:44 | 显示全部楼层
简约明了[s:231][s:231]
敬天爱人

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发表于 2016-1-12 07:58:02 | 显示全部楼层
简易明了,赞一个.[s:242]

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发表于 2016-1-12 08:24:46 | 显示全部楼层
容易理解,帮助很大

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发表于 2016-1-12 09:19:40 | 显示全部楼层
总结简明扼要,好文

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发表于 2016-1-12 09:19:59 | 显示全部楼层

回 王医生131 的帖子

王医生131:支持,顶!

内容来自[手机版]  (2016-01-12 05:58) 
黄师这样一分,我就知道水肿的原因。和治疗方法了。太好了谢谢黄师1

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发表于 2016-1-12 10:36:05 | 显示全部楼层
这个分的好。

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发表于 2016-1-12 16:07:16 | 显示全部楼层
太好了,分类别类。

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发表于 2016-1-12 22:32:34 | 显示全部楼层
请把别的病种总结的发上来以供学习
xinxqg

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用经方武装头脑

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发表于 2016-1-12 22:40:40 | 显示全部楼层
总结得很好,
经方是强有力的武器

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发表于 2016-1-17 06:34:34 | 显示全部楼层
请教张老师,散步走路后或爬山后脚轻微肿胀,手按后没有凹陷不起,那算是痰饮病?

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发表于 2016-1-18 04:21:48 | 显示全部楼层

回 绞尽脑汁 的帖子

绞尽脑汁:这个肯定不是水气病,痰饮病也算不上,顶多就是个当归芍药散证,因为血液流通障碍导致了下肢水肿。当然了,根本不需要治疗 (2016-01-17 11:50) 
哦,明白了。

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发表于 2016-1-18 21:09:34 | 显示全部楼层
学习了,谢谢分享!

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发表于 2016-3-3 20:53:25 | 显示全部楼层
张老师,能分析一下各个方证的机理吗?

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发表于 2016-5-8 22:07:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 甘草干姜汤 于 2016-5-9 12:02 编辑

昨晚发现老妈的脚面起明发亮微肿,手按脚面凹陷不起,连踝关节也肿了。

今早检查肿踝关节有些消,手按脚面凹陷不起。手脚不凉,只是右脚的前半部分凉,脚后跟热。还发现眼睑肿有些微肿。

胃口正常。

早起小便有泡沫,10点以后的无。

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发表于 2016-5-9 12:50:16 | 显示全部楼层
抓了防己茯苓汤和防己黄芪汤各两付,常规量。

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发表于 2016-5-9 15:14:49 | 显示全部楼层

RE: 绞尽脑汁讲水气病

甘草干姜汤 发表于 2016-5-8 22:07
昨晚发现老妈的脚面起明发亮微肿,手按脚面凹陷不起,连踝关节也肿了。

今早检查肿踝关节有些消,手按脚面 ...

早晨起床第一泡尿有泡沫且踝關節疼痛,要考慮是不是痛風

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发表于 2016-5-11 08:36:54 | 显示全部楼层

RE: 绞尽脑汁讲水气病

gin19762002 发表于 2016-5-9 15:14
早晨起床第一泡尿有泡沫且踝關節疼痛,要考慮是不是痛風

应该不是痛风,脚肿的两天,老人还能如平常一样走路。

喝了2剂防己黄芪汤,老人的脚肿消失了。

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发表于 2016-5-26 18:16:47 | 显示全部楼层
傻大爷的上三(水分)下四(气海)艾灸法对水气病有确切疗效。我实践之,有效。

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发表于 2016-5-28 16:59:08 | 显示全部楼层
极有意义的提示,鉴别细则。

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发表于 2016-6-10 18:57:24 | 显示全部楼层
要是能多些看到这样的好文该多好,老师如果有时间,帮我们把每个方证再细化一些,从六经或八纲辩证角度细化一下,让我们不但能知其然还知其所以然。谢谢

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发表于 2016-6-10 22:19:31 | 显示全部楼层
讲的根本没有任何作用,基本上没有任何可取之处
暂且不论说的正确与否,但是若是细细钻研过《金匮要略》,你会发现,痰饮水气篇的不同,方剂未必比别篇给的多,但是语言的论述比其他篇多,痰饮水气篇开篇的论述是极其重要的,也是精华的部分,要知道金匮要略的顺序是按照疾病的发展的正气轻重排列的,可见痰饮与水气是极其难辩证的,故而叙述语言很多。比如水在肺,与肺水的不同,这些都是要深刻思考,气分之水与血分之水不同,等等,
   手按根本不可取,不然如此简单,直接写入金匮要略,既不省事?比如甘遂半夏汤,表面看来是坚满,楼主似乎说的很对,但是实际又不行,为什么,因为只有痰饮在此处深结于此不行阻塞到坚满的地步,才可以用手感觉到坚满,但是实际情况,痰饮在此但是还没有到如此的地步,往往也能按下去凹陷。
   痰饮与水气,在于医者,体会它,痰饮是未化之水,而水气是已化是水(名家论述的很多,你们就没有看过?)一般而言痰饮因为未化之水,没有输脾归肺(可以参考《黄帝内经》水气论述)若不是到了坚结,悬饮的地步,一般还是桂枝茯苓半夏之类,消水之物,而水气因为已经化,故而直接泻,方书有上汗,下利小便之语言。

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发表于 2016-7-16 11:44:32 | 显示全部楼层
说的是,痰饮,水饮,水气等等等等,辩证十分困难,不一而足。

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发表于 2016-10-12 19:41:59 | 显示全部楼层
防己黄芪汤和防己茯苓汤区别在哪里?一个用白术,一个用茯苓。

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发表于 2016-11-11 10:25:08 | 显示全部楼层

RE: 绞尽脑汁讲水气病

总结的好,简单明了,一语中的,好文章!

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发表于 2017-1-12 00:13:56 | 显示全部楼层
请教一下,老父亲下肢水肿,左边比右边严重,开始是脚掌,半个月来发展到小腿下部也肿,脉浮,有力,沉按也是有力,略数。先予防己茯苓汤,服后有效,但是胃口不好,后改防己黄芪汤,无效,再改五苓散,效微。
目前比较困惑,请绞尽脑汁兄和各位前辈施教!谢谢啦

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发表于 2017-1-12 17:07:29 | 显示全部楼层
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 楼主 发表于 2017-1-12 20:00:04 | 显示全部楼层

RE: 绞尽脑汁讲水气病

夏虫语冰 发表于 2017-1-12 00:13
请教一下,老父亲下肢水肿,左边比右边严重,开始是脚掌,半个月来发展到小腿下部也肿,脉浮,有力,沉按也 ...

病人脉浮有力,说明需要汗法,用越婢汤。
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