万病之理在伤寒

十世遗风

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万病之理在伤寒

春秋

谢谢 学习了！

十世遗风

本周帖子评价之最   

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hj081620

桂枝损阳与否在于发不发汗。这是俺的一点拙见。

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好贴收藏，谢谢分享

莲花

终与发帖了，让我等得好辛苦，李师高深莫测

察哈尔

感恩之情溢于言表。
略有学术之商榷，案例论据似乎与论点不符，不能支持论点。再者，先议病后议药，不是先议药后议病。

四海承风

很仰慕李老前辈的学识，在论坛是特立独行的人，更是一位谦谦学者，也是孤独者。有了【过阳】等知音，孤独者不在孤独。

ldylzl

方要归部，药要归部，症要归部。此部仿如国家内务部，既有神秘感，又有严谨性，更具争议性。然而内务部却必不可少，三部六病亦如此。特向刘老致敬！亦向李老师.十世兄致敬！
     本人认为，少阳之枢机，其部位的理解有助于少阳病的理解，枢机的部位在于气.食.水三者的变化之处，由此可较好理解半表半里。例如:从气的变化枢机之处，可理解为何肺系感染多属少阳病，也可理解为何胡老使用大柴胡汤合桂苓丸治喘咳有效。从食物的变化枢机之处，可以理解白虎汤为何属于少阳证。有趣多多！

刘朋

甘草大枣是补血还是补益津液？葛根为何不是补药？经期少阳柴胡证，为何不用小柴胡汤？白虎汤为何不渴？甘草干姜汤为何不属太阴？
没懂，请各位老师讲讲

Zero

希望李老师能够出书，点醒梦中人，真是功德无量的事情。


案5看的有点不明白。。。

87381467

用病里指导应用伤寒
自古不只李老师一人。郑钦安也是病里指导应用伤寒
伤寒
方是。米一把，水2碗。熬浆。七日四逆。咽微。急。经数日不差加猪肉。鱼肉。菜。七日至先与温开水后服浆，不将不治。你把他看成救命方子。如果单服米，水熬浆。人也是不久死去，老弱之人，如果用错桂，可是人命关天。

用桂没错的话。人命关天是医者后面加药不及时和准确。就像服米，水熬浆后。后面没及时加猪肉。鱼肉。菜。没先与温开水后服浆。不能全说桂的错。

87381467

余不足在什么部位，不弄清有余不足，怎么调阴阳呢。用平脉辨证更快。平脉辨证从脉像辨证有余不足更客观

医海

每次看到李老师在论坛里不厌其烦，诲人不倦，都非常感动！！看病时是霹雳手段，对待后学是菩萨心肠。

87381467

希望看到李老师书

zlxczxh

醍醐之贴

87381467

彭子和李老师那个优

十世遗风

胡老治哮喘大柴合桂苓丸，但是桂枝茯苓丸是有表征的，三部认为是厥阴，无论怎么说，此时不能说单单是少阳证，而且大柴之大黄是有里证的。

李国栋

楼主此贴，是对我的鞭策。我和楼主作了一些伤寒论问题的讨论，楼主对我的帮助很大，纠正了我的几个错误见解，比如甘草干姜汤证、吴茱萸汤证，我以前认为属太阴，是楼主帮助我认识到，这两个方证属少阴。在此再次向楼主表示感谢！我们都是张仲景的学生。仲师之作《伤寒论》，其奥妙的学术成就，深刻的思想内涵，有待于我们不断的努力发掘，更好的运用于临床。发掘、继承和提高，是一切学术得以发扬的基本要素。《伤寒论》对人体内阴阳气运动的规律性认识，是极其宝贵的学术思想，而要认识和发扬这一学术思想，离不开学者自身的临床实践，实践越多，认识越深刻。从方证着手，比较容易上手。熟记《伤寒论》方证条文，多学习黄煌教授的方证经验，学习各位老师的方证经验。方证是基础，基础不牢，难以提高。

十世遗风

学习陈明博士搜集的名家医案，学习单方运用。
读胡老，学了合方；
读黄师，学了体质，还有温经汤、柴胡加龙骨牡蛎汤等方证，药证思想也是学习黄师后有了体会。
中医需要学习很多。

87381467

今再来:李老师有时间的话，把113方分属六经列出来，这样对整体理解有很大帮助。 (2013-04-04 21:30) 

今再来先生说得好。李老师有时间的话给我们你的学术整体观。我们会认真拜读。结合临床体会李老师学术观点。

黄明

敬佩楼主！肺腑之言！后学伤寒意更清。理当记！

李国栋

87381467:今再来先生说得好。李老师有时间的话给我们你的学术整体观。我们会认真拜读。结合临床体会李老师学术观点。 (2013-04-04 23:19) 

太阳为表，阳明为里，少阳为中，厥阴为表，太阴为里，少阴为中。头项四肢骨骼属表部，消化道属里部，心肝脾肾属中部（心包、胆、女子胞等，凡介于表里部之间的脏腑组织为中部）。实证、热证为阳，虚证、寒证为阴。这样就有了寒热虚实之四单证。三部合为十二单证。即表寒证、表热证、表虚证、表实证，里寒证、里热证、里虚证、里实证，中寒证、中热证、中虚证、中实证。这是三部六病的分证原则。不是单证，就是合证。在这个原则下，可以自己分别方证的属性。比如麻黄甘草汤证的疾病状态是实邪在表，属于表实证，法为发汗。
以《金匮要略》“水之为病，其脉沉小，属少阴。浮者为风，无水，虚胀者为气。水，发其汗即已。脉沉者，宜麻黄附子汤。浮者，宜杏子汤。”加以推理：脉沉小，为中阳不足，故曰属少阴。中阳不足不能外冲抗邪，故脉沉小。肢体肿胀而脉沉小者为水邪停表，法当与麻黄附子汤发其汗（《金匮要略》麻黄附子汤与《伤寒论》麻黄附子甘草汤的药物组成是一样的，不同的是前者麻黄的用量比后者多三分之一，可见前者水气比后者为重）。浮者为风，为无水。无水而胀，是虚胀，这个虚胀，是没有水邪。没有水邪就是气胀，气胀就是津液胀。气胀宜杏子汤，可推理，杏子汤方为麻黄甘草杏子。杏子汤用于表实证。那么麻黄汤证就是表实与表寒合证。杏子汤方加桂枝，就是麻黄汤方。脉证区别是，表实证为脉浮，无汗，肢体胀。表实与表寒合证为脉浮紧，无汗，肢体痛。那么麻黄汤证就是表实与表寒合证。
余证皆可仿此类推。

一个宅人

李国栋:太阳为表，阳明为里，少阳为中，厥阴为表，太阴为里，少阴为中。头项四肢骨骼属表部，消化道属里部，心肝脾肾属中部（心包、胆、女子胞等，凡介于表里部之间的脏腑组织为中部）。实证、 .. (2013-04-05 07:56) 

学习了。还是希望能够看到李老师整体的学术思想。不知李老师是否打算出书？

zlxczxh

请问过老师和李老师：桂枝汤，白芍补营，桂枝损卫阳兼解肌，达到阴阳平衡，生姜发散=推力，大枣，热粥的意思好比我们吃过饭人会有力，会发热帮助生姜的推力是这么理解吗？自学真的不容易啊！

槐杏

正好来个禽流感。既然万病之理在伤寒。不妨请各位老师用伤寒之理来解读解读，以解后学之惑。

十世遗风

回26楼，服桂枝汤当汗解，但如果此人血虚较重，汗源不足，喝粥汤助汗以去表邪。
槐兄，这个论坛已经摩拳擦掌去看此病了。我们没有见过病人，如何去分析？但是至少我明白，太阴和厥阴不会死人，少阳会死人。您可以查一下书。
槐兄，不是我批评你，耐心把伤寒看完吧。我越学越谦虚。年底一起喝酒，请薛、王一起，我来安排。

槐杏

十世遗风:回26楼，服桂枝汤当汗解，但如果此人血虚较重，汗源不足，喝粥汤助汗以去表邪。
槐兄，这个论坛已经摩拳擦掌去看此病了。我们没有见过病人，如何去分析？但是至少我明白，太阴和厥阴不会 .. (2013-04-05 13:49) 

本人天资愚钝，可以说连谦虚的资本都没有。万病之理在伤寒，此点恐今生永远不会懂。所以只能用中医法混口饭吃而已。喝酒之约，一定！

李国栋

zlxczxh:请问过老师和李老师：桂枝汤，白芍补营，桂枝损卫阳兼解肌，达到阴阳平衡，生姜发散=推力，大枣，热粥的意思好比我们吃过饭人会有力，会发热帮助生姜的推力是这么理解吗？自学真的不容易 .. (2013-04-05 12:20) 

你理解的很好。
邪气之所以能够在体内存留，根本原因是因为体内阴阳不和。阴阳不和，血液循环就不通顺，不通顺就会发生郁滞。那么在发生郁滞的部位，就是产生和存留邪气的空间。郁滞不除，邪气就不能除；血液循环不通顺；郁滞就不能除；阴阳不和；血液循环就不能通顺。这样反推理，是不是就可以明白《伤寒论》所说的“阴阳自和者，必自愈”的道理了呢？
桂枝汤方是最规范的一方，其方证内容可以说面面俱到。比如病有发热恶寒汗出者；有发热恶风汗出者；有时发热、自汗出者；有常自汗出者；有不大便六七日，头痛有热，小便清，衄血者；有脉浮数，心烦者；有下利止，身疼痛，清便自调者；有汗多，微发热恶寒者；有脉迟、汗出多、微恶寒者；有如疟状，日晡所发热，脉浮虚者；有吐利止而身痛不休者。这些症状表现各异的病症，其身体状态是一样的，都是一个营弱卫强的状态。营阴弱，不能吸附卫阳入内，卫阳独强于外，故汗出，或恶寒或恶风，都是邪气在表。不大便六七日，小便清，是热不在里，头痛有热，衄血者，与汗出同理，是营弱卫强，故衄血。脉浮数而心烦者，浮为表，数为热，烦为血虚，还是营弱卫强。下利止是血已受伤，身疼痛为邪气在表，清便自调者为里无邪，还是营弱卫强。汗多，为荣气弱不能吸附卫气，微发热恶寒，是表郁，表郁还是卫阳郁，如果是邪热在里或阳郁于里，就没有恶寒，还是营弱卫强。脉迟、汗出多是血虚，微恶寒是表郁，还是营弱卫强。如疟状日晡发热，是阴弱阳强，脉浮虚者，浮为表，虚为血不足，还是营弱卫强。吐利止而身痛不休，与下利止身疼痛相同，还是营弱卫强。营弱卫强，是阴阳不和。益阴损阳，则阴阳和。阴阳和者，血液循环通顺，正气就会把邪气带走，或者说祛除，邪气就没有在体内存留的空间，病自然必愈了。
所以，“阳浮者热自发，阴弱者汗自出”，是讲病的基本原理。“荣弱卫强”，是讲病位兼病理。

87381467

李国栋:你理解的很好。
邪气之所以能够在体内存留，根本原因是因为体内阴阳不和。阴阳不和，血液循环就不通顺，不通顺就会发生郁滞。那么在发生郁滞的部位，就是产生和存留邪气的空间。郁滞不 .. (2013-04-05 16:13) 

卫阳独强于外，故汗出，或恶寒或恶风，都是邪气在表。可不可以说成在表之阴阳欲离别。形成阴不平阳不秘的系列病症的出现

87381467

李国栋:太阳为表，阳明为里，少阳为中，厥阴为表，太阴为里，少阴为中。头项四肢骨骼属表部，消化道属里部，心肝脾肾属中部（心包、胆、女子胞等，凡介于表里部之间的脏腑组织为中部）。实证、 .. (2013-04-05 07:56) 

三部六证。好像必须研究方药的归宿

李国栋

阴弱阳强，是阴不平阳不秘的状态，但不是阴阳欲离别的状态。阴阳欲离别的状态，是阳气虚而浮于外，不是阳气强而郁于外。阳气强而郁于外，是阴弱阳强的状态，是阴气弱不能吸附阳气入内，故阳气独强于外。阴阳欲离，是阴阳气俱虚的状态。阴阳气俱虚，则阴邪盛满于内，格拒虚阳不能入内。阴邪是水液，阴气是血液。阴气阳气都是液晶状态的液体，而水液不是液晶状态的液体。饮水入胃，只有脾胃气和，胃气才能将水液“上输于脾。脾气散精，上归于肺”，“乃化而为血，以奉生身”。就是说，饮水入胃，需要经过脾胃气的消化吸收，才能变为津液，而血液是由津液化成的。血液和津液都是液晶状态的液体。血液和津液俱虚，则出现水液盛满于内，排斥虚弱的津液入内，形成水液格拒津液的状态，就是阴阳气欲离别的状态。
阴弱阳强，阳气浮郁于面，其面翕热通红。
阴阳欲离，阳气虚浮于面，其面颧红如妆。
药物的走向，或“升降浮沉”，专业术语称“归经”，是一定要研究的。

87381467

李国栋:阴弱阳强，是阴不平阳不秘的状态，但不是阴阳欲离别的状态。阴阳欲离别的状态，是阳气虚而浮于外，不是阳气强而郁于外。阳气强而郁于外，是阴弱阳强的状态，是阴气弱不能吸附阳气入内， .. (2013-04-05 19:04)

是不是单指表气的强弱问题。也是人之表是一团气。是卫气。卫气又分为阴气和阳气。

李国栋

桂枝证，无躁烦，无吐利，无大便硬，无小便数或小便不利，是里和外不和，所以，就是表气的强弱问题，是表部不和，表阴弱、表阳强，里和无病。

87381467

是不是单指表气的强弱问题。也是人之表是一团气。是卫气。卫气又分为阴气和阳气，正常的太阳表气是阳气强，弱阴气。

87381467

老师学你的思想，确实不是一俩天的事情。你在这方面化的时间可以是天天研究的

李国栋

我不是聪明人，只是出于爱好，也相信勤能补拙，所以在学习上花的时间较多，有多次梦里都在学伤寒，忽然醒悟一个问题，怕忘记，就半夜起来，记下心得。《伤寒论》我前后通读了大约有六七十遍，每年至少通读一遍。每读一遍，都会有新的认识。我的体会是，学习离不开实践，实践离不开学习。实践的越多，体会的越深。为什么说“书读百遍，其义自现”？可能是因为书读百便，人也老了，栽的跟头多了，教训多了，磨难多了。要把别人的东西，变为自己的东西，特别是把经典的东西，变为自己的东西，不经过教训，是不可能的。

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李老师实在人！尤其是学习《伤寒论》的方法和精神令人顿生敬意！

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李国栋:我不是聪明人，只是出于爱好，也相信勤能补拙，所以在学习上花的时间较多，有多次梦里都在学伤寒，忽然醒悟一个问题，怕忘记，就半夜起来，记下心得。《伤寒论》我前后通读了大约有六七 .. (2013-04-06 14:57) 

老师你在那个省

十世遗风

我很欣赏楼上个性，轻易不信人，相信河南人，仲景老乡。

87381467

李师有机会去拜访你可否

用好伤寒论

我个人感觉到：十世遗风和李国栋，是否有自我吹嘘之嫌疑？

胡希恕提出 方证对应，方证辩证，

我个人感觉：好像没有几个人领悟了其中的精髓！！

即便是冯世纶、李惠治、段长恩这几个胡希恕先生的入门弟子？

还有天底下不是只有伤寒论能够包治百病，要不然像叶天士、吴鞠通他们就没有不要开创温病学派？

张仲景本人也是一个喜欢批判别人的愤青！！看一看他的伤寒论序言，就可以知道！

他自己都认为有些病治不好，但是能够弄懂其中的原理！！

伤寒论、金匮要略之所以能够成为经典！！

说到底，就是因为它能够在今天有人能够治好了大部分的疾病！

黄帝内经之所以成为经典，因为相比于其他书籍，它更加全面！！

但是包治百病，那纯粹是胡扯！！！

仆本恨人

把文字表达得通顺一些，便于读者领会，也便于争鸣。感叹号象是胳膊连着拳头，太多了。供楼上参考。

存一

用好伤寒论:我个人感觉到：十世遗风和李国栋，是否有自我吹嘘之嫌疑？

胡希恕提出 方证对应，方证辩证，

我个人感觉：好像没有几个人领悟了其中的精髓！！
....... (2013-04-07 13:51)

弱弱的问一句：楼主读过几遍伤寒？一上来就孤独求败！
不用我教你吧？学术讨论要先摆出证据。跟我先来一场，我等你！

87381467

李老师，我假设六经。以人是阴阳平衡为中心。太阳病是阳多的病症系。少阳病是阳少的病症系。阳明是阳强盛的病症系。太阴病是阴多的病症系。少阴病是阴少的病症系。厥阴是阴短,缺的病症系。以你的研究看看可否成立。你说桂枝损阳。我说太阳病是阳多。太阳病篇中有桂枝的方子很多。可不可以说桂枝是治太阳病阳多的病症系之药。

一正堂

呵呵事实胜过雄辩

存一

要不这样？地点你选，二十个病人，随机各选十个PK。结果论坛公布，这样才算事实！

十世遗风

呵呵，8友。你问题，可以问李师，在另外板块。
要讲临床，我们这一代人受惠于胡老，和胡老门派不比，是对胡老致敬。
但我可以请教学好伤寒一个问题，你看好了很多疾病，那治好他们的共同原因是什么呢？

87381467

十世遗风:呵呵，8友。你问题，可以问李师，在另外板块。
要讲临床，我们这一代人受惠于胡老，和胡老门派不比，是对胡老致敬。
但我可以请教学好伤寒一个问题，你看好了很多疾病，那治好他们的共同 .. (2013-04-07 22:54)

十兄。学伤寒我不会照搬也照搬不了黄师。胡师。李师。。。。的思想。我读他们的书。是在找适合我的东西。我要走自己的伤寒。李师的这句话我特别的重视。头项四肢骨骼属表部，消化道属里部，心肝脾肾属中部（心包、胆、女子胞等，凡介于表里部之间的脏腑组织为中部）。

十世遗风

回8友
太阳病是阳多的病症系。————对的。
少阳病是阳少的病症系。————错的
阳明是阳强盛的病症系。————对的
太阴病是阴多的病症系。————半对半错
少阴病是阴少的病症系。————对的
厥阴是阴短,缺的病症系。————对的。
统一一下术语，阳指阳气，阴指阴血。