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[其他] 一场大疫,几多教训

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发表于 2020-2-25 19:52:50 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 容以学 于 2020-2-25 20:48 编辑

2003年那次非典,现在都没有什么印象了

当时社会好像也没这次这么恐慌,记得当时也是没什么人去卡拉ok了,但饭店没有关闭
好像也没有多少人带口罩
当时出名了板蓝根  和  莲花清瘟
钟南山

这次因疫封一个千万人口的大城,建国以来首次。

人类社会还是很脆弱的,无数的致命病毒安静地存活在世界的某些角落里,总有人有意无意地去招惹它们。


















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 楼主 发表于 2020-2-25 20:23:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 容以学 于 2020-2-25 20:52 编辑

2016年确定非典病毒的自然宿主是云南蝙蝠,已是13年后。

蝙蝠SARS冠状病毒感染了云南养殖场的果子狸,果子狸被贩卖到了广东。病毒进一步在市场上的果子狸中传播,不断变异,最终产生一个传播性极强的SARS病毒,感染了人类,这是最终推测的病毒传播路径。

这次中间宿主可能是穿山甲,来源是东南亚或云南,也许也要多年后才能搞清病毒的大概来路




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 楼主 发表于 2020-2-25 20:33:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 容以学 于 2020-2-25 21:07 编辑

非典在2004年差点又来一波的(北京),好在按住了。

中广网 04-07-02   中央台记者郭亮报道:昨天,卫生部召开中国疾病预防控制中心干部职工大会,通报2004年北京安徽非典疫情发生原因和责任追究情况。中共中央政治局委员、国务院副总理吴仪在会上强调,要认真吸取教训,提高对生物安全重要性的认识,采取有效措施,切实加强实验室生物安全管理和疾病预防控制工作。

    调查认定,2004年北京、安徽发生的非典疫情,源于实验室内感染,是一起因实验室安全管理不善,执行规章制度不严,技术人员违规操作,安全防范措施不力,导致实验室污染和工作人员感染的重大责任事故。卫生部决定,对负有重要领导责任的中国疾病预防控制中心主任、分管副主任分别给予行政记过、记大过处分,并同意其辞去主任、副主任职务;对负有主要领导责任的病毒病控制所所长、分管副所长和负有直接责任的腹泻病毒室主任给予行政撤职处分。

这事基本属于不宜谈论的,当时轰动整个病毒研究界的事件,短短的一段话看不出背后的惊心动魄




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 楼主 发表于 2020-2-25 22:27:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 容以学 于 2020-3-1 12:58 编辑

非典的教训吸取了吗?没有 果子狸是不吃了

其他野味还是吃的,明着吃暗着吃,终于又吃出大祸来了,迟早的祸事

我们都寄居在病毒星球,野生动物就是这些病毒的蓄水池。

这一次大教训,全面禁止食用野生动物会成为法律吗

更严厉的就是,特种养殖的野生动物还可以交易食用吗?













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 楼主 发表于 2020-2-25 22:58:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 容以学 于 2020-2-25 23:04 编辑

瘟疫离我们的社会并不遥远,要高度警惕
鼠疫是甲级传染病,风险等级比新冠还高

2017年,官方报告了1例鼠疫发病及死亡病例。据四川疾控发布的一篇论文透露,这例鼠疫或为2017年12月,在甘肃省肃北县出现的人间鼠疫疫情。

国家卫健委官网公布的《2019年9月全国法定传染病疫情概况》显示,今年9月,全国报告1例鼠疫发病,1例死亡。


2019年11月12日,内蒙古自治区锡林郭勒盟苏尼特左旗2人经专家会诊,被诊断为肺鼠疫确诊病例。该两名患者由内蒙古当地救护车转至北京市朝阳区医疗机构治疗。
2019年11月16日,内蒙古锡林郭勒盟镶黄旗巴音塔拉苏木采石场1人在乌兰察布市化德县医院就诊期间,反复发烧,经专家会诊,被诊断为腺鼠疫确诊病例。
2019年11月27日,内蒙古自治区乌兰察布市四子王旗江岸苏木江岸嘎查1名牧民在四子王旗人民医院就诊期间,经国家和自治区专家会诊,确诊为腺鼠疫病例。患者发病前曾在鼠疫疫源地内活动过。
2019年12月23日,患者达到痊愈标准,符合出院条件治愈出院。


2019年11月12日,北京市确诊两例由内蒙古输入的鼠疫患者后,北京市立即启动突发公共卫生应急机制,对两名确诊患者进行妥善救治。11月28日,2名肺鼠疫病例仍病情危重,国家和北京市联合医疗专家组正在全力救治。其所有密切接触者已于11月21日全部解除隔离医学观察。













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 楼主 发表于 2020-2-25 23:05:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 容以学 于 2020-2-26 14:26 编辑

运到2千万人口的北京救治,这个风险也不小吧?

为什么不在某偏僻之地建一个军管的专用烈性传染病战备医院?


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 楼主 发表于 2020-2-25 23:17:52 | 显示全部楼层
我国鼠疫近15年发病63人,死亡26人

  国家公共卫生科学数据中心收集了自2004年网络直报以来报告的全部鼠疫疫情数据。“医学界”查阅发现,中国的鼠疫疫情近15年里只发生在内蒙,甘肃、青海、西藏、云南和四川,其他地区都没有疫情报告。

  2004年发生在青海省的疫情发病人数最多,共20人发病,造成9人死亡。

  从2005年后,我国鼠疫发病人数持续降低,2005年全国报告了10例发病病例,2006年降低到1例。

  据“医学界”统计,从2004年到2018年,15年里共发病63人,死亡26人。

  最近的一次较大规模的鼠疫疫情发生在2009年8月1日,偏僻的青海省子科滩镇,根据当时卫生部的疫情通报:

  首例病人是一位32岁的男性牧民,于7月26日发烧和咳血,在送往医院途中死亡,次日下葬。7月30日,曾与首例患者密切接触的11人(主要是出席葬礼的亲属)因出现发烧和咳嗽而住院就医。8月1日,对包括首例患者在内的12名患者样本的检测结果显示,他们均感染了鼠疫。

  8月2日,首例患者的64岁岳父和首例患者的一名37岁男性邻居(曾协助埋葬尸体)也死亡。在其他9位患者中,1人病情危急,1人发高烧和严重咳嗽,7人病情稳定。

  截至8月6日,当地卫生当局隔离了332名密切接触者进行医学观察,并封控了疫源地。

  流行病学调查结果显示,引起此次疫情的是一只曾与首例患者的狗接触的野生旱獭。青海子科滩镇是动物之间天然鼠疫杆菌流行地,而当时正是动物间传播鼠疫的活跃季节。

  “迄今并未发现鼠疫杆菌有耐药性,3个死亡病例主要是治疗不及时所致。”官方通报写道。

  这次疫情也受到了世卫组织的关注,进入了世卫组织通报的鼠疫疫情新闻(近年来世卫组织通报的较大规模疫情主要发生在马达加斯加)。

  据《鼠疫诊疗方案》,鼠疫的治疗仍以链霉素(SM)为首选,为了达到更好的预后,常常联合其他类型抗生素。并强调早期、足量、总量控制的用药策略。

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发表于 2020-2-25 23:50:02 | 显示全部楼层

RE: 一场大疫,几多教训

容以学 发表于 2020-2-25 22:58
瘟疫离我们的社会并不遥远,要高度警惕
鼠疫是甲级传染病,风险等级比新冠还高

  瘟疫隔一些年就会暴发一次。
  但疫病的流行需要三个条件:病原产生,传播途径,易感人群。
  某一种瘟疫的流行又需要一些有利于这种病原体广泛传播的特定条件。

  气候异常是病原体变异产生新的“戾疫之气”的自然条件,去年冬天湖北武汉湿冷的天气为新冠病毒的突然暴发提供了自然条件。
  现在人口众多聚居城市交流密切,又为病原体的传播提供了丰富的途径。

  剩下就是易感人群了,新冠病毒从产生季节和发病症状上看属于“寒湿阴毒”,按中医“同气相求”的理论,它的易感人群应当是“阳衰湿盛之人”。
  随着生活水平的提高,如今民众饮食肥甘运动减少,再加上人口老龄化程度的提高,体胖阳衰痰湿壅盛的人越来越多,占总人口的比例越来越大,为新冠病毒的传播提供了庞大的易感人群。

  在可以预见的未来,人类老龄化和肥胖化的趋势只会加重不会逆转。
  估计今后若干年内,“风温火毒型”的疫病,流行的可能性和传播规模都不会太大了,而“寒湿阴毒型”的疫病将成为威胁人类的传染病的主要的类型。


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发表于 2020-2-26 00:03:02 | 显示全部楼层
  现代医学对病原体的了解太少了,95%的病毒尚不为人类所知:
http://cntv.vod.cdn.myqcloud.com/flash/mp4video63/TMS/2020/02/22/3ea90c03f9ef4c4da46e5b4e4f47cd11_h2641200000nero_aac16-6.mp4

  用西医还原论的研究方法,永远赶不上病原体变化的速度,无法及时研发出有效的疫苗和药物。
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发表于 2020-2-26 07:54:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 梦回杏林 于 2020-2-26 08:01 编辑

  “因时、因地、因人”的“三因制宜”是中医辨治疾病的基本原则。

  五运六气主要算的是“天时”。
  因为有“地”的不同,所以:不同的疫区,其主要证候也不尽相同。
  因为有“人”的不同,所以:体质能克疫毒之性者不感染或染而不发;体质与疫毒之性相佐者病情轻如感冒;体质与疫毒之性“同气相求”者病重而易殁。

  天时无法逃避,地域难以选择,但人是万物之灵,与天地对话,君子当自强不息!

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发表于 2020-2-26 09:25:18 | 显示全部楼层
瘟疫永远不可避免,关键是掌握治疗瘟疫的办法。
病毒性瘟疫:人员隔离+中医中药为主,西医为辅,中医中药治疗病毒类疾病,目前世界领先;
细菌性瘟疫:人员隔离+西医为主,中医为辅。
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发表于 2020-2-26 10:49:36 | 显示全部楼层
随着生态环境越来越好,野生动物数量和种群越来越大;城镇化推进速度加快,人口越来越密集,如果防范意识和措施不到位,疫病的产生可能会更频繁!
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 楼主 发表于 2020-2-26 11:43:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 容以学 于 2020-2-26 11:50 编辑

看了《中华人民共和国突发事件应对法》

第六十三条下有8小条,湖北、武汉相关负责人被撤职显然与前4小条有关,具体跟哪些相关,可能永远是迷了。

第六十三条
地方各级人民政府和县级以上各级人民政府有关部门违反本法规定,不履行法定职责的,由其上级行政机关或者监察机关责令改正;有下列情形之一的,根据情节对直接负责的主管人员和其他直接责任人员依法给予处分:
(一)未按规定采取预防措施,导致发生突发事件,或者未采取必要的防范措施,导致发生次生、衍生事件的;
(二)迟报、谎报、瞒报、漏报有关突发事件的信息,或者通报、报送、公布虚假信息,造成后果的;
(三)未按规定及时发布突发事件警报、采取预警期的措施,导致损害发生的;
(四)未按规定及时采取措施处置突发事件或者处置不当,造成后果的;


(五)不服从上级人民政府对突发事件应急处置工作的统一领导、指挥和协调的;
(六)未及时组织开展生产自救、恢复重建等善后工作的;
(七)截留、挪用、私分或者变相私分应急救援资金、物资的;
(八)不及时归还征用的单位和个人的财产,或者对被征用财产的单位和个人不按规定给予补偿的。






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 楼主 发表于 2020-2-26 12:48:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 容以学 于 2020-3-1 13:03 编辑

再继续对应来看

《中华人民共和国突发事件应对法》
第三十二条
国家建立健全应急物资储备保障制度,完善重要应急物资的监管、生产、储备、调拨和紧急配送体系。
设区的市级以上人民政府和突发事件易发、多发地区的县级人民政府应当建立应急救援物资、生活必需品和应急处置装备的储备制度。
县级以上地方各级人民政府应当根据本地区的实际情况,与有关企业签订协议,保障应急救援物资、生活必需品和应急处置装备的生产、供给。


这个法定的应急物资储备任务,大概除了香港,我国各大城市大概没有做到真合格的(或者是储备量未按大疫标准准备)。疫情爆发,普通民众可以呆在家里或“封”在家里,但医护人员和一些必须工作(其他防疫人员、物流、警察、环卫、超市)的人员必须要有足够的防护,尤其是医务人员,防护用品必须是保证足够的,后勤跟不上,前线作战人员就是送死。这次湖北医务人员感染人数如此多,大概与早期超额工作、急迫混乱、防护不足有很大关系。








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 楼主 发表于 2020-2-26 13:30:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 容以学 于 2020-3-1 13:04 编辑

如果各大城市都有相对充足的防护储备,协调调集支援疫区应该是很快的事情。武汉早期就不会搞到这么狼狈。

以现在国家的经济实力,最好还是建立一些医疗防护用品的战略生产厂,最好还是全自动的高速生产线。紧急情况时启动生产应急。这个装备和维护的成本都不高,对生产人员的要求也不高。

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 楼主 发表于 2020-2-26 14:12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 容以学 于 2020-3-1 13:05 编辑

钟南山建议对冠状病毒长期研究

钟南山:“从SARS到MERS,都是(疫情)过去了(研究)也就过去了。对于冠状病毒,绝大多数科研人员并没有进行长期研究。正因为这样,现在疫情突然来了,要使用有针对性的药物时,手足无措。这次,不能过去以后就放手,等下次来再说。”

一个人口大国,呼吸系统的烈性传染病的风险很大。还是要养一些专家专门长期研究冠状病毒。哪怕几十年都用不上。反而是养那些没啥用的闲人多得很。





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 楼主 发表于 2020-2-26 14:15:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 容以学 于 2020-2-26 14:18 编辑

全世界专门长期研究冠状病毒的专家也寥寥无几。紧急情况出现时,政府连咨询的专家都难找。

2020年2月4日,研究冠状病毒几十年的加拿大科学家Frank Plummer在肯尼亚因“心脏病发作”去世。

Frank Plummer在非典Sars、H1N1流感和埃博拉疫情中都有突出贡献,并曾多年研制抗Sars冠状病毒疫苗。他也曾出任加拿大国家微生物病毒P4实验室科学主任。





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 楼主 发表于 2020-2-26 19:19:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 容以学 于 2020-2-26 22:17 编辑

这次新冠大概连专家都对病毒的传染强度有所误判。

1月20日说人传人那次,钟南山也认为不会出现非典那样严重的局面,这应当是当时高级别专家组的集体意见。
但后面的发展却远非如此。


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 楼主 发表于 2020-2-26 22:13:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 容以学 于 2020-2-26 22:18 编辑

2003年4月   卫 生 部  隐瞒非典实情。

这次呢,地方政府也一样。    看了最新的第二批某专家的匿名采访,基本明白怎么回事了。才明白为什么当时没有发现人传人了。

2003年的教训没有吸取,为什么总是发生这样的事情?人性?官性?
这个时候都还要匿名啊,唉  不知说什么好










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 楼主 发表于 2020-2-26 22:21:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 容以学 于 2020-2-27 16:26 编辑

制度设计上也有问题

中央卫健委派的调查专家组为什么是 属地管理 原则?应该是有尚方宝剑的特权调查组才对啊  否则对付地方大员能查个什么?

难怪很多接受采访的武汉医生都要求匿名,公开姓名的都是外地医生。






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 楼主 发表于 2020-2-26 22:45:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 容以学 于 2020-2-26 22:50 编辑

现在那种传染病上报制度是    逐级审核汇总上报制度   这个也应该改进

最好利用新技术,网络一上报就是  同时报告所有级别的方式

这样下面想隐瞒也不太可能

甚至可以设置两套互不相干的上报系统,一简单(临床医生自报),一正规(医疗组织),,两套系统相互印证且相互监督。



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 楼主 发表于 2020-2-27 12:43:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 容以学 于 2020-3-1 13:01 编辑

2月25日, 十三届全国人大常委会第十六次会议昨天下午在北京人民大会堂闭幕。会议经表决,通过了关于全面禁止非法野生动物交易、革除滥食野生动物陋习、切实保障人民群众生命健康安全的决定。决定自公布之日起施行。 决定明确规定,凡《中华人民共和国野生动物保护法》和其他有关法律禁止猎捕、交易、运输、食用野生动物的,必须严格禁止。全面禁止食用国家保护的“有重要生态、科学、社会价值的陆生野生动物”以及其他陆生野生动物,包括人工繁育、人工饲养的陆生野生动物。全面禁止以食用为目的猎捕、交易、运输在野外环境自然生长繁殖的陆生野生动物。

这个很严了。算是接受了这次疫情的一个教训吧

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 楼主 发表于 2020-2-27 16:06:09 | 显示全部楼层
反思文章开始大量出现了
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