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葛根湯麻黃湯的症狀,可是對麻黃敏感,服後心率不整

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发表于 2019-4-2 08:47:55 | 显示全部楼层 |阅读模式

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各位前輩們,我今年54歲女性,過去幾個月來有心率不整的問題,偶有胸痛背痛,服用炙干草湯两劑後及粉劑五天後改善許多,個人覺得是心血不足,服用牛排紅豆黑豆湯也會改善
前天開始喉嚨有些癢,下午吃了冰品後開始有些不舒服,自覺是感冒,
昨天早上中午有服用麥門冬湯粉劑,中午在太陽下整理花園有流很多汗,下午開始有發熱惡寒,脖子僵硬,右邊髖關節疼痛,可是脈卻不浮,晚上改服葛根湯粉劑,整晚不能安睡,自覺心悸心率不整,尚不知道是因爲麻黃,半夜兩點半又服ㄧ
次,兩次都有發汗,可是今早仍然發熱,且心悸嚴重,所以早上9點服用炙干草湯粉劑,心率穩下來,後來想起可能是因爲麻黃導至心悸,不敢再吃葛根湯,下午服用2克桂枝,1克葛根,兩克炙干草,喝稀粥泡熱水腳,蓋大棉被,卻是無法發汗,下午喝了紅糖薑白兩杯,還是無法發汗,請教我該怎麼辦?

脈不浮(不懂把脈,只知確定不是浮脈),苔薄白,頭漲,無汗,關節肌肉酸痛,發熱99.4度,眼睛酸澀,偶爾咳嗽無痰,偶流清涕,鼻子不塞

我手邊有蠻多常用粉劑,如果沒有我可以去配湯劑,請問我該用哪一個經方?

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 楼主 发表于 2019-4-2 08:55:33 | 显示全部楼层
補充一下,非我不去看醫生,只是我在西雅圖找不到經方醫生,如果各位有可推薦的醫生,不勝感激
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 楼主 发表于 2019-4-2 09:02:58 | 显示全部楼层
以往服用葛根湯不會有心悸反應,而且都是一天內就能解表去熱,不知為何這次發了兩次汗還是無法解表,在此之前我一直會發潮熱發汗尤其是半夜,自兩天前就不發潮熱了,不解!
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发表于 2019-4-2 10:53:50 来自手机发布 | 显示全部楼层
为什么不继续用炙甘草汤了。脉不浮不要强求发汗。如果心是突突突的跳,小建中汤证,如果咯噔,咯噔的,炙甘草汤证。
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 楼主 发表于 2019-4-2 11:09:00 | 显示全部楼层

RE: 葛根湯麻黃湯的症狀,可是對麻黃敏感,服後心率不整

海豹飞船 发表于 2019-4-2 10:53
为什么不继续用炙甘草汤了。脉不浮不要强求发汗。如果心是突突突的跳,小建中汤证,如果咯噔,咯噔的,炙甘 ...

謝謝您,因爲發燒不退,剛剛到了100度,只好放血大椎少商,現在99.8 好了一點。
您所說的突突的跳和咯登咯登的跳我不太能理解,可以麻煩您詳敘一下嗎?
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 楼主 发表于 2019-4-2 11:17:39 | 显示全部楼层

RE: 葛根湯麻黃湯的症狀,可是對麻黃敏感,服後心率不整

海豹飞船 发表于 2019-4-2 10:53
为什么不继续用炙甘草汤了。脉不浮不要强求发汗。如果心是突突突的跳,小建中汤证,如果咯噔,咯噔的,炙甘 ...

心悸的狀況是,強烈感覺到自己的心跳,偶爾少跳一次,如果少跳的頻率很頻繁就會很不舒服,會短氣,
現在並沒有這個症狀,是昨天服用葛根湯才發生的,偶爾半夜睡醒也會有心悸,應該是更年的原因吧!
如果我繼續服用炙干草湯,會退燒嗎?
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发表于 2019-4-2 13:31:45 | 显示全部楼层
脉不浮,可能是少阴病,麻黄附子甘草汤,或许可以试试看。
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发表于 2019-4-2 14:48:05 | 显示全部楼层
据费维光先生的经验当服大青龙汤,但计量要调整至麻黄8克、桂枝10克、杏仁10克、石膏20克、甘草6克、大枣3枚、生姜6片。

使用前提是当下不恶寒,无但欲寐(神疲欲睡)的症状,舌红。

如果是恶寒,但欲寐,则可试试麻黄附子细辛汤,计量麻黄6克、炮附子12克、细辛3克。

供参考。
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发表于 2019-4-2 17:58:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 问道四方 于 2019-4-3 14:00 编辑


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发表于 2019-4-2 21:21:33 来自手机发布 | 显示全部楼层
lingshu0522 发表于 2019-4-2 11:17
心悸的狀況是,強烈感覺到自己的心跳,偶爾少跳一次,如果少跳的頻率很頻繁就會很不舒服,會短氣,
現在 ...

建议炙甘草汤继续。
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发表于 2019-4-3 08:41:16 | 显示全部楼层
既然脉不浮,而且已发汗有心律不齐,不应当再发汗
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 楼主 发表于 2019-4-3 13:23:53 | 显示全部楼层
謝謝各位前輩們的回覆,今天清晨的時候有發潮熱,所以有稍微出汗,早上量體溫是99.1,續服炙干草湯,上午10時許開始胃不舒服感覺有強烈胃酸嘴巴很淡沒有味道體溫又上升99.5,吃了一劑平胃散,到了下午一點實在是很不舒服,所以就到附近的溫病派中醫師處把脈拿藥,下午四點喝藥,半小時內胃就舒服了些到了下午6:00體溫降到了98.1,這樣說來這位中醫還是蠻厲害的!以往對他沒有信心是因爲心率不整,吃了他三個星期的藥都沒有好轉,改吃一位經方師姐的藥,服用第二劑就好了,當然還是把ㄧ周的藥吃完,一年都沒有復發!只是苦於這位師姐在佛羅里達州,遠水救不了近火,每每有狀況都要等藥寄達,已經是五天後了,而且外感風寒的傳變過了兩天就不同了。
我只是很困惑,太陽之為病,脈浮,頭項強痛而惡寒⋯
那麼脈不浮就不是太陽病囉?所以發汗也沒用?因為病不在表所以解表也沒用,但是其他症狀都有頭痛發熱惡寒體重節痛項背強幾幾,無汗。
另一個問題就是如標題所說,如果對麻黃敏感,那麼經方很多的方子都不能用囉?
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 楼主 发表于 2019-4-3 13:25:43 | 显示全部楼层

RE: 葛根湯麻黃湯的症狀,可是對麻黃敏感,服後心率不整

a2208726 发表于 2019-4-3 08:41
既然脉不浮,而且已发汗有心律不齐,不应当再发汗

謝謝您
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 楼主 发表于 2019-4-3 13:31:40 | 显示全部楼层

RE: 葛根湯麻黃湯的症狀,可是對麻黃敏感,服後心率不整

huangxiang 发表于 2019-4-2 13:31
脉不浮,可能是少阴病,麻黄附子甘草汤,或许可以试试看。

我沒有但欲寐,也不敢碰麻黃
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 楼主 发表于 2019-4-3 13:32:51 | 显示全部楼层

RE: 葛根湯麻黃湯的症狀,可是對麻黃敏感,服後心率不整

问道四方 发表于 2019-4-2 17:58
不能再发汗了!!!

太阳病,发汗后,大汗出,胃中干,烦躁不得眠,欲得饮水者,少少与饮之,令胃气和则 ...

我的脈不浮也沒有小便不利
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 楼主 发表于 2019-4-3 13:34:26 | 显示全部楼层

RE: 葛根湯麻黃湯的症狀,可是對麻黃敏感,服後心率不整

心宁2019 发表于 2019-4-2 14:48
据费维光先生的经验当服大青龙汤,但计量要调整至麻黄8克、桂枝10克、杏仁10克、石膏20克、甘草6克、大枣3 ...

謝謝您,可是還是不敢碰麻黃,心臟亂跳很恐怖的
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发表于 2019-4-3 14:18:51 | 显示全部楼层

RE: 葛根湯麻黃湯的症狀,可是對麻黃敏感,服後心率不整

lingshu0522 发表于 2019-4-3 13:31
我沒有但欲寐,也不敢碰麻黃

麻黄附子甘草汤,是少阴病方,非为发汗而设。请再研读原文、后世医案,自然知晓其中奥秘。
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发表于 2019-4-3 19:06:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 huangxiang 于 2019-4-3 19:08 编辑

仔细再次阅读原文,修订之前的建议。新的看法如下:

综合考虑,是由于在花园劳动出汗过多,而后又服用葛根汤,又发汗,所以出现心悸。现在已经停服葛根汤,不再心悸。

现在的用药,应该考虑汗出过多,所以才出现的关节酸痛、眼睛酸涩,是津液匮乏的表现。又有发热(倒是没有说恶寒)、头胀、无汗、偶尔咳嗽、偶流清涕(无鼻塞)、苔薄白(干、湿不知)。
无汗,亦是津液匮乏所致,并非麻黄汤证,更非大青龙汤证。

综上所述,应该用:新加汤。


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发表于 2019-4-3 19:08:56 | 显示全部楼层
62、发汗后。身疼痛。脉沉迟者。桂枝加芍药生姜各一两。人参三两。新加汤主之。
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发表于 2019-4-3 19:12:16 | 显示全部楼层
新加汤的脉沉迟,是由于津液气血经过反复发汗后不足所致。
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发表于 2019-4-3 19:18:21 | 显示全部楼层
这会儿,身体津液匮乏,没有作汗之资了。所以无汗。
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发表于 2019-4-3 21:01:11 来自手机发布 | 显示全部楼层
看来是连用寒凉,导致胃中虚冷。故生化无源无力驱邪。而又大汗,表里俱虚。用麻黄心悸说明血弱,经不起麻黄发越。脉不浮,虽发热恶寒,一般不宜从太阳直接解表。
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发表于 2019-4-3 23:08:23 | 显示全部楼层
从饮和浮阳角度,用真武汤或者附子汤。
头项强痛有可能是太阳病,也有可能是少阴病(伴随胸闷,肩背痛或者硬不舒服,咳嗽无痰--是因为阴火上攻)。
大冢敬节的《30年》中有,葛根汤发汗不愈,用真武汤。他书中没有解释为什么,他也没有搞懂,但经验可用。喻嘉言说的很明白。严格来说,此时用葛根汤是误治,内伤当成了外感治疗。
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发表于 2019-4-3 23:57:47 | 显示全部楼层
为何不试九味羌活汤。此方可替代麻黄汤或葛根汤。不会有麻黄的心悸付作用。
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 楼主 发表于 2019-4-5 12:33:14 | 显示全部楼层

RE: 葛根湯麻黃湯的症狀,可是對麻黃敏感,服後心率不整

乡村布医 发表于 2019-4-3 23:57
为何不试九味羌活汤。此方可替代麻黄汤或葛根汤。不会有麻黄的心悸付作用。
...

謝謝您學習了
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 楼主 发表于 2019-4-5 13:17:13 | 显示全部楼层

RE: 葛根湯麻黃湯的症狀,可是對麻黃敏感,服後心率不整

huangxiang 发表于 2019-4-3 19:06
仔细再次阅读原文,修订之前的建议。新的看法如下:

综合考虑,是由于在花园劳动出汗过多,而后又服用葛根 ...

謝謝您,因爲拿了這位醫生的三付藥,吃了第一碗熱就退了,第二碗後就有自汗現像,所有主症都變了,所以沒有用您的方子!

今天應該要喝他的第三付藥,因爲熱已退了,加上昨晚喝完他的藥後,半夜胃很不舒服醒來(2點多),起床吃了平胃散,三點半才又睡下,所以今天的第三付藥我就沒喝了,今天是第五天生病,也是第一天好轉,可以起身處理事務,但是還是會短氣,就 像突然沒力氣,要停下休息。所以我就開始吃炙干草湯,雖然沒有心率不整,但想可幫助氣短心悸。

可是晚餐前吃完炙干草湯後15分鐘左右,突然覺得氣短而喘,前胸後背如有涼水澆下,腳也涼了,手也涼了,頭腦晃忽,也不是昏也不是漲,喘得厲害,馬上想到是否是血糖太低,吃了一個水煮蛋和ㄧ顆糖果,過了五分鐘才緩過氣來,那種感覺從沒有過,真是恐怖,都想進急診室了!

我現在沒有發熱,偶發潮汗但不多,少咳但鼻音重卻沒鼻塞,苔白變厚,舌胖舌邊齒痕深,齒痕色微紅,右關脉特別弱,右尺也微弱,剛剛又吃了一小碗紅豆黑豆綠豆湯,洗澡後現在好多了,手腳也溫了,請問前輩我這是否是脾太虛無法吸收營養?應該用小建中湯嗎?

懇求賜方,感激不盡

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发表于 2019-4-5 20:13:17 来自手机发布 | 显示全部楼层
lingshu0522 发表于 2019-4-5 13:17
謝謝您,因爲拿了這位醫生的三付藥,吃了第一碗熱就退了,第二碗後就有自汗現像,所有主症都變了,所以沒 ...

之前我说过病因胃中虚冷而复外感而得。热退了,不能再用炙甘草汤,胃虚大量地黄受不了。温病派肯定给了寒凉药退的热,胃更虚。明显是干姜证。搞点理中汤。
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发表于 2019-4-5 20:15:50 来自手机发布 | 显示全部楼层
胃虚胃气不能输送感觉是很恐怖的会有虚脱或休克的感觉。伤寒论讲,厥逆,吐逆,烦躁,咽干,与甘草干姜汤以复其阳
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 楼主 发表于 2019-4-5 21:51:00 | 显示全部楼层

RE: 葛根湯麻黃湯的症狀,可是對麻黃敏感,服後心率不整

海豹飞船 发表于 2019-4-5 20:15
胃虚胃气不能输送感觉是很恐怖的会有虚脱或休克的感觉。伤寒论讲,厥逆,吐逆,烦躁,咽干,与甘草干姜汤以 ...

感激!那麼我該配理中湯還是干草干薑湯?要喝幾付?

謝謝您啊!
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 楼主 发表于 2019-4-5 21:54:22 | 显示全部楼层

RE: 葛根湯麻黃湯的症狀,可是對麻黃敏感,服後心率不整

海豹飞船 发表于 2019-4-5 20:15
胃虚胃气不能输送感觉是很恐怖的会有虚脱或休克的感觉。伤寒论讲,厥逆,吐逆,烦躁,咽干,与甘草干姜汤以 ...

您說的很對,我這幾天胃一直不舒服,是靠著平胃散才好些,有時覺得胃裡的水下不去,消化不良

再次謝謝您
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发表于 2019-4-6 09:21:04 来自手机发布 | 显示全部楼层
lingshu0522 发表于 2019-4-5 21:51
感激!那麼我該配理中湯還是干草干薑湯?要喝幾付?

謝謝您啊!

理中汤,一副。如果还有表证,可以加桂枝。没有不要加。祝健康!
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发表于 2019-4-6 15:18:37 | 显示全部楼层
感觉用量也不是很大啊?麻黄怎么煎煮的?

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发表于 2019-5-1 22:12:32 来自手机发布 | 显示全部楼层
反复发汗是不可取的,特别是有心慌心跳的情况下更应避免再发汗。胡希恕老爷子是反复强调过这点的,即便是麻黄汤证发汗后也不能再用麻黄汤,要用桂枝汤。葛根汤发汗后也应改为桂枝加葛根汤,不能再用麻黄。另外,小便不利不能直接发汗,需加上利尿药使用
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发表于 2019-5-2 07:49:18 来自手机发布 | 显示全部楼层
huangxiang 发表于 2019-4-3 19:06
仔细再次阅读原文,修订之前的建议。新的看法如下:

综合考虑,是由于在花园劳动出汗过多,而后又服用葛根 ...

黄老师分析有理!
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发表于 2019-5-2 10:37:23 | 显示全部楼层

RE: 葛根湯麻黃湯的症狀,可是對麻黃敏感,服後心率不整

Zhuxian 发表于 2019-5-2 07:49
黄老师分析有理!

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发表于 2019-5-2 10:37:24 | 显示全部楼层

RE: 葛根湯麻黃湯的症狀,可是對麻黃敏感,服後心率不整

Zhuxian 发表于 2019-5-2 07:49
黄老师分析有理!

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