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楼主: 耕读世家

耕读世家的请求!

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发表于 2010-6-19 12:43:02 | 显示全部楼层
貌似出现了两个言论。
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 楼主| 发表于 2010-6-19 13:03:54 | 显示全部楼层
引用第50楼ycdm于2010-06-19 12:43发表的 :
貌似出现了两个言论。

是好事!多多益善!
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发表于 2010-6-19 16:06:57 | 显示全部楼层
嗯嗯,集思广益。
:):):)
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发表于 2010-6-20 21:55:17 | 显示全部楼层
最近痘痘又多出了一些。
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发表于 2010-6-20 23:05:02 | 显示全部楼层
很奇怪的是,一直以来都是脸上痘痘左边比右边多,然后额头上又很少
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即此见闻非见闻,无余

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 楼主| 发表于 2010-6-21 14:52:16 | 显示全部楼层
感谢各位的关注和支持!YCDM有几个问题是值得注意的。
1:青春痘的顽固性。
2:过敏性体质相当明显。
3:清气寒药无助于青春痘的消解。(四逆散合膏知后痘痘还继续冒出)
  那么,病根之巢穴在何处?少阳阳明太阴之不中(柴加龙牡等),太阳少阴其迹在何处?难道凭“曾经胃痛,现喜温水”及“用寒凉药大便溏薄”即定其寒中而入三阴?然而,十七岁的青春少年真是三阴乃至厥阴?那舌色、证又现在何处?那唇红、易渴、大汗、畏热又作何解释?难道是封髓潜阳汤证?可证而征之之明证不足吧?
  如作方证病机分析,本人是较倾向lgdaz的分析。

『看了大致情况,证状有,出汗,口干舌燥、口渴欲饮的少阳热证。为什么说是少阳热证呢?太阳证必肌表疼痛,阳明证必大便难。患者没有明显的痛证及大便结硬等证,故而排除太阳和阳明。痤疮有脓头,“热气有余,必发痈脓”,此“热气”,当为热在少阳。服用清热药后大便稀是胃气弱的表现,感冒时鼻流清涕及胃气弱都属桂枝证。简析:病在头面,头面属表。少阳有热,当以石膏辛凉清解之。清解少阳宜越婢汤,胃气弱且病位在表,“胃喜温和,手暖脚凉”,此上热下寒,亦系桂枝证。病证合参,宜桂枝二越婢一汤法,小发其汗以祛邪出表。若渴,可加党参瓜蒌根。
仅供世家参考。』
  
  或能单刀直取病巢,一剑封喉。虽说是先期小发其汗,但麻黄尚能解凝活瘀,即党参瓜篓根之合入,亦确有根据。但料想Ycdm多年痼疾必有体质问题,终觉信心底气不足。
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发表于 2010-6-21 16:14:57 | 显示全部楼层
我是不主张网诊的,因为临证也不能保证经手就好,何况未曾某面呢?感动于你和患者之间的默契配合,提出一个思路,以供参考。
曾治疗一25岁水痘患者,男,高热,头面四肢及全身满布痘疹,痘疹有脓头,断为桂枝二越婢一汤证,服汤五日,其热呈渐退性,每日体温降低半度左右,五日后热退脉静,痘疹结痂。续服五日,痘疹脱落。
座疮是慢性病,不能期望疗效那么快,但是有没有效果,在服药后,还是应该能够看到的。
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发表于 2010-6-21 20:40:53 | 显示全部楼层
迫于深圳乃至广东地区,论坛里有也有人曾经发帖找过经方中医。。都没有回帖
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发表于 2010-6-22 10:03:32 | 显示全部楼层
剩下的药明天就喝完了。
接下来是哪一个方子?
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发表于 2010-6-22 10:34:54 | 显示全部楼层
根据体质辩证
除烦汤,葛根汤,荆芥连翘汤
合方即可
活到老学到老
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新手发言,请多指正!

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发表于 2010-6-23 11:04:57 | 显示全部楼层
那么,病根之巢穴在何处?少阳阳明太阴之不中(柴加龙牡等),太阳少阴其迹在何处?难道凭“曾经胃痛,现喜温水”及“用寒凉药大便溏薄”即定其寒中而入三阴?然而,十七岁的青春少年真是三阴乃至厥阴?那舌色、证又现在何处?那唇红、易渴、大汗、畏热又作何解释?难道是封髓潜阳汤证?可证而征之之明证不足吧?
1、曾经胃痛,现喜温水:还应再找相关症像进行验证,如果没有,就要考虑药是否对症。如:饮冷后有不适吗?是否有流清口水现象?等等
2、太阴症有深浅。深者“太阴之为病,腹满而吐,食不下,自利益甚,时腹自痛。若下之,必胸下结硬。”

“大病差后,喜唾,久不了了者,胃上有寒,当以丸药温之,宜理中丸。”
3、畏寒怕冷、惧热怕暖汗,容易大汗淋漓头,脚较冷、 手暖和,容易落枕,受凉有不适。
关键是“受凉有不适”,有体虚的征象。同第一条一样还要找相关症像进行验证,无误才能用药。
4、少阳症:
几大特征(必然症,合病最少要有两条符合脉弦细、往来寒热、胸胁苦满、嘿嘿不欲饮食、心烦喜呕可能性症状:两耳无所闻,目赤,胸中满而烦、或胸中烦而不呕,或渴,或腹中痛,或胁下痞硬,或心下悸,小便不利,或不渴,身有微热,或咳者假如验证确有少阳症,可以考虑:柴胡桂枝干姜汤、黄连阿胶汤+当归四逆汤等,看症状组合。


总结:综上所述,大部分是主观症,个人认为,最后辩症的关键点还在舌象、脉象这两个比较客观的症象上。
新手发言,请多指正!
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发表于 2010-6-23 17:50:35 | 显示全部楼层
受凉不适是肩颈。可能因为之前曾经有段时间因为怕热湿毛巾敷。
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发表于 2010-6-23 18:03:23 | 显示全部楼层
相信谁就用谁的药,大家肯定在临床有很好的疗效才说出自己的道理的。最好把你决定用的药公布出来,用药期间如果没有太大不良反应,一周到十天后在反映情况。也好让他们在帮你参考参考。
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发表于 2010-6-23 19:43:30 | 显示全部楼层
反馈是肯定会的。兰兄。我这个体质多多少少还有些选择恐惧症
:)
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 楼主| 发表于 2010-6-23 22:16:58 | 显示全部楼层
各位朋友,非常抱歉,因工作原因,本人进山了两天,没能上网回复,请与见谅!
不过,换换脑筋也好,我觉得,YCDM应为典型解毒体质,荆芥连翘汤还是对路的,其人有典型葛根证也是明确的,有表证也基本明确无疑,葛根汤可用,至于麻黄之用,有汗无汗,并非用药之径渭,方之所以区别于药,部分原因就是为了将不可能变为可能。除烦汤除了可以调气调神外,应该还可以降低身体的敏感性。
综合看来,兰兄之方虽为三方合方的大方,但有其相当的合理性。YCDM不妨请兰先生帮忙。
另外,通过本次发帖,在下充分感受到论坛内诸位大家的古道热肠和大道至公的胸襟。尤其感谢兰兄、YMLJD001兄和LGDAZ兄,令本人对经方又多了一份重新的审视!
电脑用得不好,也请诸位一并见谅!
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发表于 2010-6-23 23:05:12 | 显示全部楼层
好的。明天晚上煎药后天开始。
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发表于 2010-6-24 23:00:00 | 显示全部楼层
明天可以拿药,希望明天晚上没雨
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发表于 2010-6-25 23:31:44 | 显示全部楼层
此药入口酸溜溜的,不会有明显的怪味。
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 楼主| 发表于 2010-6-26 11:41:05 | 显示全部楼层
呵呵,估计葛根用得不轻。
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 楼主| 发表于 2010-7-1 08:50:12 | 显示全部楼层
适当时候,期望能把诊疗效果告知一下。
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发表于 2010-7-1 10:54:55 | 显示全部楼层
[s:180] 其他没啥感觉,大便2次.
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发表于 2010-7-1 11:37:46 | 显示全部楼层
我到觉得应该用温胆汤。。
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发表于 2010-7-1 13:20:18 | 显示全部楼层
兰兄视频过了.他说情况有好转~[s:180]

身体上除了大便2次貌似还没有其他什么太大的变化[s:180]
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发表于 2010-7-1 17:18:29 | 显示全部楼层
用泻白散合普济消毒饮如何,入手处肺主皮毛。
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 楼主| 发表于 2010-7-3 09:10:23 | 显示全部楼层
引用第72楼ycdm于2010-07-01 13:20发表的 :
兰兄视频过了.他说情况有好转~[s:180]

身体上除了大便2次貌似还没有其他什么太大的变化[s:180]

坚持一段时间吧。
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发表于 2010-7-3 20:34:50 | 显示全部楼层
恩,好的
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 楼主| 发表于 2010-7-4 08:32:15 | 显示全部楼层
引用第73楼小红于2010-07-01 17:18发表的 :
用泻白散合普济消毒饮如何,入手处肺主皮毛。

亦是一种思路。
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发表于 2010-7-4 10:51:31 | 显示全部楼层
关注中!
仲景门墙,平脉辨证!
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发表于 2010-7-4 11:12:54 | 显示全部楼层
非常可笑,这哪里是仲景学术?经方医学,怎么走到这一步?也难怪,仲景学术之高深,也不是一般凑热闹就能懂的。不系统地学习中医经典,轻视理论,根本就不能准确理解生命,也不能正确理解疾病。仲景在天有知,定会痛心疾首。

乱开药方,不知危机暗藏。珍惜生命者,一定不要相信。
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发表于 2010-7-4 13:59:27 | 显示全部楼层
[s:184]想到一个好办法   卜一下当年张仲景的学术思想 理论到底是啥样的    然后写下来  看看能不能进一步研究研究。[s:180]
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发表于 2010-7-4 21:09:45 | 显示全部楼层
右下方长智齿了,里面牙肉突了出来。
肿肿的感觉非常不舒服。。。
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发表于 2010-7-5 08:01:27 | 显示全部楼层
想问一下YCDM是不是经常大便稀呢,会不会吹了空调或者吃了凉东西之后会很不舒服.有没有肚子经常涨气的习惯呢..你吃了葛根汤之后有没有脚软和肚子很饿,很心慌的现象呢....你的肩膀有没有很重,字也会越写越来难看了..你是吃了葛根汤之后才落枕的吗..如果有这些症状的话..你可以去做一次刮痧..沿着胆经和肝经还有小肠经和肺经刮看是不是有很严重的痧。。如果是。。我想还是用温胆汤。。。。。你的痘痘全部出在胆经/肝经/小肠经的位置。。应该先找出是那条经络淤阻才能对症下药吧。。一味的清热解毒好象不对吧。。大量出汗是因为阴不含阳才会这样吧。。如果再给凉药的话,相信也只是痘痘暂时淡下去了而已。。并不能解决根本问题。。只有达到阴阳平衡了。经络通常了痘痘会自动消除才对。。
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发表于 2010-7-5 11:38:37 | 显示全部楼层
回78楼;黄师说的好,中医重在实践少谈空论。你有好思路放在台面上,大家的眼睛是亮的。
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发表于 2010-7-5 12:40:34 | 显示全部楼层
不知道你们这些江湖好汉,为什么那么仇恨中医理论。须知任何学科,都有理论和实践两条腿,丢弃任何一方都会是“瘸腿”。你们开口“黄师”闭口“黄师”,我不认为黄先生会是你们这种想法。黄先生理论造诣深了,才说要重视实践。黄先生是研究各家学说的,知识何其丰富。你们这帮学子,基本功尚未打好,竟敢说什么理论是“空论”。须知真正的中医理论正是从实践中来的。前贤数千年的实践积淀,才形成的宝贵理论,却让你们弃若弊履?

依我看,中医学的发展本来就是代代相传。仲景之下,2000年来血脉不断。有人认为只要仲景就行了,我不这么看。算你有天纵之才,你也无法跨越千年直接师从仲景。你这断了血脉的“经方”,犹如从大树根底重新生出的嫩芽,经不住风吹日晒的。面对强悍的西医,你没有像样的完整体系,只靠所谓“疗效”,根本就无法让人信服。

中医是要有疗效,没有疗效就不会有市场,就不会有信任。但是就凭个人的那点“实践”,能提高多少疗效?算你活100岁,生下来就开始“实践”,你能积累多少东西?没有理论的思维,充其量瞎猫碰死老鼠而已。如果我是病人,我宁可不吃药扛过去,也不给你当试验品。
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 楼主| 发表于 2010-7-5 14:40:16 | 显示全部楼层
感谢朋友们对本贴的关注!
其实我何曾不知道网上咨询和面诊有差别!但基于一份莽撞的热心,也自认为治痘痘有一定的经验,故而贸然接手而提供个人意见。但后期发现效果不如预期,本人一直坚持一个看法:少效即是无效!无奈之下,斗胆邀请论坛内各位同道高手施与援手,期望可以帮助解决YCDM小哥的多年烦恼。本人无意引起各方纷争之意。
至于秦淮先生棒喝之言,在下也惕凛接受。不过,秦淮先生所提有关“理论”问题,其实以前论坛内也有过相关讨论!先生不妨多浏览论坛内有关言论,相信会了解更多同道言外之意。
至于方药的建议,个人认为,虽然网上证据可能只是片段,但所谓“会者不难”,每个人师承不同、行医经历不同、主攻方向不同、理论路数不同,或有智者但得眉上一瞬,即能会心契入,一通百通。岂非妙事?
其实,论坛内讨论,大家并无利益得失之心,难得有热心一片,相信不少同道在此更能直舒心扉、妙拈灵山药师微笑内得之心花一瓣。
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发表于 2010-7-5 16:49:37 | 显示全部楼层
类似的一个病例,我用针灸治疗好过一个,用的是董氏奇穴的驷马穴,取双侧,效果十分好!

患者又有过敏性鼻炎又有青春痘,特别合适用此穴。

又:驷马穴在少阳胆经和阳明胃经之间,虽然在胆经,但是作用在肺部。这个和楼上同意用柴胡类加减的方子不谋而合。
这中间 有什么意义呢?
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 楼主| 发表于 2010-7-6 08:47:52 | 显示全部楼层

回 85楼(微风) 的帖子

针灸没学,当初因为没有悬壶的迫切,人也懒散,一直没放心上,现在特别遗憾。有机会的话,向兄请教!!
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发表于 2010-7-6 11:18:14 | 显示全部楼层
引用第81楼elsa.zhou于2010-07-05 08:01发表的  :
想问一下YCDM是不是经常大便稀呢,会不会吹了空调或者吃了凉东西之后会很不舒服.有没有肚子经常涨气的习惯呢..你吃了葛根汤之后有没有脚软和肚子很饿,很心慌的现象呢....你的肩膀有没有很重,字也会越写越来难看了..你是吃了葛根汤之后才落枕的吗..如果有这些症状的话..你可以去做一次刮痧..沿着胆经和肝经还有小肠经和肺经刮看是不是有很严重的痧。。如果是。。我想还是用温胆汤。。。。。你的痘痘全部出在胆经/肝经/小肠经的位置。。应该先找出是那条经络淤阻才能对症下药吧。。一味的清热解毒好象不对吧。。大量出汗是因为阴不含阳才会这样吧。。如果再给凉药的话,相信也只是痘痘暂时淡下去了而已。。并不能解决根本问题。。只有达到阴阳平衡了。经络通常了痘痘会自动消除才对。。

大便稀多是因为吃了太寒的东西或者是饭后吃药中药隔得时间太长.吃了葛根汤没有您说的情况~
有考虑过拔罐和刮痧.但是考虑到皮肤过敏.就没想那么多了.
但凡吃的是中药汤剂都会肚子饿~
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发表于 2010-7-6 20:46:38 | 显示全部楼层
其实单从脸上看到效果是少效
我没吃药之前,吃普普通通的饼干都会上火(十分困扰!),早上起床小腹有寒凉不适地感觉....

这些问题在吃药之后没有了.
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发表于 2010-7-6 22:20:22 | 显示全部楼层
刮痧其实对过敏也有好处.个人认为过敏是因为经络不同才会产生过敏.只要不是经常露出的地方完全可以尝试刮刮看. 找对了那条经络淤阻了,才能对症用药.光凭舌象做猜测是不准确的.吃葛根汤很明显的一个身体反应就是气往下走....腿没有力.有点象被泄了气皮球,大便次数会增加..会很通畅,吃了三剂之后会出现拉肚子的反应..我不知道你已经吃到第几剂了..有没有我说的这些反应..
你是广东人,广东人最通常的一个习惯就是喝凉茶..不管什么体质只要上火就会选择喝凉茶....我相信你肯定也是这样..
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发表于 2010-7-7 13:12:44 | 显示全部楼层
曾经会经常喝,后来有上网了解过,就减少了,几乎没有怎么喝。连吃7剂,只有大便增多。
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发表于 2010-7-7 13:50:36 | 显示全部楼层
现在还是会有新的痘痘长出来吗
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发表于 2010-7-7 14:04:27 | 显示全部楼层
昨天视频
脸颊很光滑
面部几乎没有痘痘
鼻子下有2。.3个
下巴1.,2个
现在需要原方一剂研粉装胶囊
小剂量改善体质
活到老学到老
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 楼主| 发表于 2010-7-7 14:17:57 | 显示全部楼层

回 92楼(兰洪喜1) 的帖子

向兰兄致敬!
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发表于 2010-7-7 14:33:17 | 显示全部楼层
汗,共同学习,

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大道至简,行医悟道。

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发表于 2010-7-7 20:40:26 | 显示全部楼层
面部痤疮反复难愈,左重于右,体壮实,多考虑阳明证,阳明为多气多血之经,泻阳明气血便可,又忧郁,决断不明,少阳证在,大柴胡汤泄阳明兼可和解少阳。
经方医师在株洲
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发表于 2010-7-7 21:36:28 | 显示全部楼层
我自己说的情况的话,可能不客观。
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发表于 2010-7-7 21:39:42 | 显示全部楼层
引用第96楼ycdm于2010-07-07 21:36发表的  :
我自己说的情况的话,可能不客观。
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发表于 2010-7-7 21:40:09 | 显示全部楼层
这是什么意思
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发表于 2010-7-7 23:52:31 | 显示全部楼层
没有,看事情太主观的话,会不准确,所以让别人来看,可能会好点。
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