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经方败案---温经汤加附子麻黄煎汤后见明显絮状物

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发表于 2016-12-15 17:40:33 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 淡淡的蓝天 于 2016-12-15 17:40 编辑

               经方败案---温经汤加附子麻黄煎汤后见明显絮状物
某女,44岁,初诊2016年11月16日。
主诉:本次月经期,量少,色黑,腹胀。    刻诊:现行经末期,量少,色黑,腹胀,至今月经未尽,有少块,经期腹坠凉,一孩,流产三次,眠可无梦,面色暗黄,纳可,便难不尽感,妇科正常,52kg,舌暗苔黄明显瘀点,脉沉细短左寸弱。
      R:温经汤合桂枝茯苓丸加麻黄、制附子。
吴茱萸6川芎12当归20白芍15丹皮12肉桂12干姜12半夏15麦冬12党参20茯苓12桃仁20麻黄6大枣30川牛膝20/加制附子10//五剂
   二诊2016年11月23日,服药后小腹疼愈,面干、发干、唇干明显减轻,而且每天下午的头疼愈,舌体瘦长暗苔黄薄明显暗瘀点,脉沉细。
R:吴芋6川芎12当归20白芍15丹皮12肉桂6干姜9半夏15麦冬12党参20茯苓12桃仁20蜜炙麻黄6大枣30川牛膝20/加制附子15//   五剂  
    按:11月23日处方上方煎好后药汤明显絮状物如图煎药机内所示,煎药师恐抓错药扔掉原汤,又原方抓药重煎,仍见明显絮状物。首先含有絮状物的药液能否服用?肯定都觉得不安全,都不敢服用,我没敢让患者再我没敢让患者再服用。关键是上周相同的处方,就是附子加了5克。究其原因,是麻黄煎汤后会见明显絮状物吗?还是方中附子半夏配伍禁忌引起的呢?恳请经方高师指点!


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参与人数 1经方币 +15 收起 理由
李小荣 + 15 鼓励原创!这个不能说败案~

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发表于 2016-12-15 20:02:49 | 显示全部楼层
煎附子需要用棉布包起来。

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发表于 2016-12-15 20:38:21 | 显示全部楼层
师兄,半夏和附子同用是不是有这样的反应呢?但是我用煎药机煎煮过半夏加附子的 配方,没有发现过类似现象哦。另外,这样的病例我用少腹逐瘀汤加温经汤多一些。个人拙见,仅供参考!

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发表于 2016-12-15 21:46:19 | 显示全部楼层
小建中汤。

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发表于 2016-12-15 21:54:56 | 显示全部楼层
煎药的水质或天气影响?

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发表于 2016-12-15 22:10:43 来自手机发布 | 显示全部楼层
麻黄就有浮沫一样的漂浮物,是麻黄碱,伤寒论里有说法,麻黄去上沫,是不是这个情况,第一次你看了没,应该不是药物反应

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发表于 2016-12-16 08:05:07 | 显示全部楼层

RE: 经方败案---温经汤加附子麻黄煎汤后见明显絮状物

zjfans 发表于 2016-12-15 20:02
煎附子需要用棉布包起来。

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发表于 2016-12-16 08:18:04 | 显示全部楼层
楼主所说的情况我遇到过一次,是统一次抓的5付药,第一副药液煎煮出来像果冻状,我想不出来是那位药的成分。但是也同样喝了,后面的四副药就是没有出现上次的情况。至今百思不得其解

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 楼主 发表于 2016-12-16 08:23:03 | 显示全部楼层
对呀!现象跟十一楼说的一样,到底是哪味药的原因?还是其他原因?我找不出原因没敢让病人喝,你让病人喝药后有何不良反应么???

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发表于 2016-12-16 08:53:02 | 显示全部楼层
能治病就行

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 楼主 发表于 2016-12-16 10:13:22 | 显示全部楼层
没见过这种现象,就担心患者能喝了出问题!

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发表于 2016-12-16 11:41:50 | 显示全部楼层
半夏和附子同用不会有这样的反应。我正在服用的药方就有这两味药同用的。

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发表于 2016-12-16 12:58:45 | 显示全部楼层
象豆腐脑.你多抓几家的药煎的看看.

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发表于 2016-12-16 14:20:07 | 显示全部楼层

RE: 经方败案---温经汤加附子麻黄煎汤后见明显絮状物

淡淡的蓝天 发表于 2016-12-16 08:23
对呀!现象跟十一楼说的一样,到底是哪味药的原因?还是其他原因?我找不出原因没敢让病人喝,你让病人喝药 ...

我当时给我妈治疗的,方剂大概是猪苓汤加附子吧,是同时抓的五付药,也就是说所有的药保存是一样的,就记得只有第一副药是出现果冻样的状态。吃了,也没有社么不良反应。

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发表于 2016-12-16 19:25:21 来自手机发布 | 显示全部楼层
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发表于 2016-12-17 14:20:17 | 显示全部楼层
好像很多药放在冰箱冷藏一段时间就会有絮状物产生,但不影响药效

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发表于 2016-12-17 21:50:58 | 显示全部楼层
突然想起来了,有用食用胶掺假做成白附片的,如果混进去了,不仔细辨认还真认不出来。如果是食用胶不完全溶解,就是这个样子 ,看下你熬过的附子,是不是还存在,或者显著片数减少了?

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发表于 2016-12-17 22:10:36 | 显示全部楼层
比附子掺假更常见的是茯苓掺假,用面粉 或者食用淀粉制作假茯苓,这个是最常见的,不容易被发现,熬了过后,也是这个样子。检查下你的茯苓,淀粉遇碘变蓝 ,假茯苓见水就软了,散了。很简单 !

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发表于 2016-12-18 02:58:29 来自手机发布 | 显示全部楼层
如果药没问题,混浊也没关系,很多中药都可以连渣食入!如党参杞子生姜黄芪等,既然能饮其汁,亦能食其!

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发表于 2016-12-18 02:58:34 来自手机发布 | 显示全部楼层
如果药没问题,混浊也没关系,很多中药都可以连渣食入!如党参杞子生姜黄芪等,既然能饮其汁,亦能食其!

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发表于 2016-12-19 10:26:03 | 显示全部楼层
明显是桃仁产生的油质絮状物,特别是打过后的桃仁.我用煎药机多数有这种情况

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发表于 2016-12-22 20:18:07 | 显示全部楼层

RE: 经方败案---温经汤加附子麻黄煎汤后见明显絮状物




单将桃仁煮一下观察

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发表于 2017-2-20 19:01:24 | 显示全部楼层
神农本草经里面只有乌头反半夏,没有提到附子反半夏。
我现在就一起用的附子与半夏。没有问题。
估计是买到假药了。

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发表于 2017-5-4 18:37:24 | 显示全部楼层
不是假药,我也遇到过这种情况,也没有弄清原因。

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发表于 2017-5-6 21:19:50 | 显示全部楼层

RE: 经方败案---温经汤加附子麻黄煎汤后见明显絮状物


有的。《倪海厦讲伤寒论》里面提到过,他就是包起来煎,说是有毛会容易黏在喉咙。

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发表于 2017-5-6 21:21:29 | 显示全部楼层
请教楼主:加麻黄附子的原因是什么?是“脉沉细”么?
你这是成功的案例吧,怎么能说是失败的案例。。。

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 楼主 发表于 2017-5-8 19:02:25 | 显示全部楼层

RE: 经方败案---温经汤加附子麻黄煎汤后见明显絮状物

laoqizzz 发表于 2017-5-6 21:21
请教楼主:加麻黄附子的原因是什么?是“脉沉细”么?
你这是成功的案例吧,怎么能说是失败的案例。。。
...

谢谢您的用心分析!用麻黄和附子的原因就是脉沉细而且下焦虚寒,其实疗效也确实不错。关键是煎出的药汁出现不明原因的絮状物患者不敢服用,而且店老板非常担心!特别是方子里有附子和半夏,他们更是怨声载道!引起许多人的不满,就给自己招来许多麻烦!所以败案!
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