xiaozheng 发表于 2019-6-10 16:20:39

六经皆有欲解时

         六经皆有欲解时:太阳病,於解时,从巳至未上。阳明从申至戌,少阳从寅至辰,太阴从亥至,少阴从子至寅。厥阴从从丑至卯上。
         其理难通,凡理论合事实亦合者当以科学证明之,凡理论合,事实不合或理论不合而事实合者,存以待考。凡理论事实俱不合者,即当上剪闢,六经欲解时理论与事实不合, (陆渊雷)
      此为传经家言,与临床无意义。后世注家不厌其烦添文加彩,卖学问可,于治疗乱人意。{:1_7:}

李国栋 发表于 2019-6-10 18:10:29

原文是“六病”,不是“六经”。

cofieco 发表于 2019-6-11 10:09:37

是六经病欲解时, 不是六经欲解时。
在每一经病的欲解时的时段, 此经病的正邪相争是最剧烈的。若正能胜邪, 则病向愈进展;若正不胜邪, 则病迁延、或致死亡。 如:老年病人多死在早上3-4点钟, 因为它多是厥阴病。

xiaozheng 发表于 2019-6-11 11:34:07

本帖最后由 xiaozheng 于 2019-6-11 11:39 编辑

      没措,原文是“六经”病,欲解时,省文不可以吗?已经在“太阳病,欲解时,从巳至未上”引入全文,其余都简略,看不懂?在专业论坛难道还能理解成其它含义?从百度搜搜看,也可以从很多医家著述(包括教科书)查找仅以“六经”打头的不在少数。不仅中国医家,国外医家都有此笔法。
      若挑在引用陆老前辈文漏一字“六经欲解时理论与事实不合”少“病”字,是。以六经开篇无异议。



李国栋 发表于 2019-6-11 14:05:49

问题是:太阳病,是不是太阳经病?“六病”是不是“六经病”?

“六经病”,如《黄帝内经》曰:“伤寒一日,巨阳受之,故头项痛,腰脊强。二日阳明受之,阳明主肉,其脉侠鼻络于目,故身热目疼而鼻干,不得卧也。三日少阳受之,少阳主胆,其脉循胁络于耳,故胸胁痛而耳聋。三阳经络皆受其病,而未入于藏者,故可汗而已。四日太阴受之,太阴脉布胃中络于嗌,故腹满而嗌干。五日少阴受之,少阴脉贯肾络于肺,系舌本,故口燥舌干而渴。六日厥阴受之,厥阴脉循阴器而络于肝,故烦满而囊缩……其未满三日者,可汗而已;其满三日者,可泄而已。”

《黄帝内经》“六经病”和《伤寒论》“六病”的主证和治法,显然不同。

《伤寒论》有“太阳中风”和“太阳病中风”的说法,说明太阳中风,就是太阳病中风。那么,太阳中暍,也就是太阳病中暍。假如,太阳病,就是太阳经病,那么太阳温病、太阳中暍,就说不通了。

《伤寒论》“六病”,其病发的时辰是具体的,如经曰:“日晡所发热者,属阳明也。”这是说,在日晡所发热者,属于阳明病发热,即“伤寒”在申上发热者,就叫做阳明病。依次类推,日中所发热者,属太阳也;日出所发热者,属少阳也……

“六病”,其欲愈的时辰是不具体的。不论在《伤寒论》原文,还是在临证上,都不能证明“六病”欲解时,有具体的时辰。

另,凡病表现为正邪分争剧烈时,必不是疾病欲解时。如《伤寒论》曰:“面色反有热色者,未欲解也。”假如说,“在每一病的欲解时的时段, 此病的正邪相争是最剧烈的。若正能胜邪, 则病向愈进展;若正不胜邪, 则病迁延、或致死亡。”这只能说是病情的转归或预后,不能说是病情欲解的时候。

xiaozheng 发表于 2019-6-11 14:35:46

     叫六经,叫六病,还是叫甲乙丙丁戊己,一,二,三,四,,六只是一符号。太阳、少阳、阳明、太阴、少阴、厥阴是疾病发展过程阶段,是符号,也可说是六种典型病例。我们不是文字学家,也不是语言考证者,叫个六经就是《内经》笃信,叫个六病就是仲景铁杆,甲乙丙丁是不是就错了,1,2,3,4,5,6就是医盲。真应证了仲景师所言“从不留神医药,精究方术”成天在玩文字游戏。
 叫个三部六病就成了伤寒术语规则?其它都为错?那么其创始人别跟汤本求真学呀,走的是胡希恕同一路数(本人也在此跟随)猫猫叫个咪咪有什么可争论的。愣要把自己整成孔乙己也中,保留自己的见识吧,

coorus 发表于 2019-6-11 15:01:55

陆渊雷先生说的重点在于:欲解时理论与事实不合。观点或无对错,事实则有真伪,到底与事实合不合,临床验证即可,合的例子有多少,不合的例子有多少,统计一下,自然就知道真伪了。

至于李先生理解的欲解时,与一般认识完全不同,是按发作时辰论病,这与六病(即李先生所说的“六证”)体系无关,也不知临床有何实用价值,所以验证也无从说起,就如把白天开始发病的叫做“昼病”,晚上开始发病的叫做“夜病”,除了新建一个名称,不知意义何在?故无从置喙了。

高山 发表于 2019-6-11 15:51:27

天有六气,人有六经,经有六病,病有六证。
不识条理,随心所臆,公公婆婆,个个有理。

自己未见,率然否定,知之不知,孔子有训。
人生有别,当怀敬畏,曾经沧海,才是真类。

xiaozheng 发表于 2019-6-11 17:15:47

   又来一位老岳父。{:1_7:}

医海 发表于 2019-6-12 09:31:14

怪不得中医被人诟病,基本定义内涵分歧太大。我认为中医要发展其基本定义还是要统一上来。

xiaozheng 发表于 2019-6-12 10:22:15

   统一很难,中医本来就是一门经验医学,医理多后人添加,各有说辞,阴阳,五行,藏象,气血,经络------五花八门,花果山的猴王数不胜数。今儿不是有又提倡师承吗,师傅教啥就学啥,一个阴阳都能说出N多花来,都说是基础,不懂吧,那是你功夫没到家。中医就这样,古怪多了,也就没必要在统一上下功夫,自然淘汰或许会达到新的统一,只是时间漫长。

xiaozheng 发表于 2019-6-14 10:50:28

   526精神出毛病了,得治。自称“姐是老中医”原来张口就是贱货痞子流氓?你也就这点学问{:1_9:}

minglao 发表于 2019-6-14 22:04:24

六经皆有欲解时:太阳病,於解时,从巳至未上。阳明从申至戌,少阳从寅至辰,太阴从亥至,少阴从子至寅。厥阴从从丑至卯上。
      

minglao 发表于 2019-6-14 22:04:29

六经皆有欲解时:太阳病,於解时,从巳至未上。阳明从申至戌,少阳从寅至辰,太阴从亥至,少阴从子至寅。厥阴从从丑至卯上。
      
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